#41• indefinido, da. (Del lat. indefinītus). 1. adj. No definido. 2. adj. Que no tiene término señalado o conocido. 3. adj. Fil. Dicho de una proposición: Que no tiene signos que la determinen. permanente (Del lat. permănens, -entis). 1. adj. Que permanece. 2. adj. coloq. Se dice de la ondulación artificial del cabello que se mantiene durante largo tiempo. U. t. c. f. □ V Indefinido, que no se conoce cuando va a terminar. Permanente, que no va a terminar nunca. bueno, eso dicen los de la RAE, que yo tampoco soy lingüista | |
#42•• Escrito originalmente por JAVOTE cantabro en madrid, 816 victimas, yo creo que son suficientes para no tener que agrandar la lista y utilizar eso con algun interes no? No lo he utilizado con ningún interés, sólo es que me he colado en una página de estas radicales que ahora al revisar me he dado cuenta de que también contaba los del 11-M. Aquí están uno por uno los 816 816 asesinados por ETA | |
#43• Javote: | |
#44• Pues yo estoy igual que ayer. La tregua "es" a partir del sábado. Si mañana me pegan un tiro o me pilla la onda expansiva de una bomba... No me lo creo. Que ojalá me equivoque, y se desarticule toda la banda, y todos vivamos felices, pero no me lo creo. | |
#45• Escrito originalmente por Mentecato Pues yo estoy igual que ayer. La tregua "es" a partir del sábado. Si mañana me pegan un tiro o me pilla la onda expansiva de una bomba... No me lo creo. Que ojalá me equivoque, y se desarticule toda la banda, y todos vivamos felices, pero no me lo creo. Todo forma parte de un plan para conseguir un estatuto para el pais vasco. Me temo que pasará lo mismo que pasó en las tres veces anteriores (ojalá me equivoque) Mierda, y yo que dije q no volvía a hablar más de política....  | |
#46• Escrito originalmente por Cantabroenmadrid Escrito originalmente por Mentecato Pues yo estoy igual que ayer. La tregua "es" a partir del sábado. Si mañana me pegan un tiro o me pilla la onda expansiva de una bomba... No me lo creo. Que ojalá me equivoque, y se desarticule toda la banda, y todos vivamos felices, pero no me lo creo. Todo forma parte de un plan para conseguir un estatuto para el pais vasco. Me temo que pasará lo mismo que pasó en las tres veces anteriores (ojalá me equivoque) Mierda, y yo que dije q no volvía a hablar más de política.... y yo | |
#47• Nadie me ha respondido por qué los presos sin delitos de sangre tienen que salir de la carcel? | |
#48• Escrito originalmente por MuNo | |
#49• La verdad es que la situación es lamentable: ETA dice que hay que resolver el conflicto, y venga, a resolver el conflicto. A bailar al son que tocan en la txalaparta. Yo me imagino a los aliados, a 50 kms de Berlín, con el III Reich descojonado y Hitler en el bunker como una comadreja, y diciendo "vamos a sentar las bases para una resolución del conflicto, hombre". Y los aliados se paran y dicen: "entramos en un momento histórico, etc etc". Pues es igual. ¿Que para APLASTAR a ETA tendrían que morir algunos? Seguramente. Pero ahora morirán más (bueno, ahora no, dentro de unos dos años). Es la reiteración de lo de siempre. Y para los que dicen que no se ha pagado un precio político. Parece que estáis en Marte: Se lleva pagando desde que el PCTV se presentó a las elecciones, desde que el Gobierno no hizo nada para prohibir el congreso de Batasuna (diciendo barbaridades sobre el derecho de reunión y tal). Y se ha pactado ya, pero aún no se ha pagado, el tema de los presos: poco a poco, pero ojalá alguien se acuerde de esto dentro de un tiempo. El problema es que no va a haber vencidos. Y a veces la plítica es cuestión de pactos, pero a veces es cuestión de que el Bien venza al Mal. Y con tal de ganar las próximas elecciones alguien ha relativizado todo. | |
#50• Ya dije que pasaba de política, coincido + ó - con lo siguiente (es largo pero merecerá la pena leerlo) | |
#51• pero vamos a ver, ETA deja las armas, pero no cede nada pq dejar las armas era una hipotesis de partida para hablar, ETA sigue pidiendo lo mismo que estos 40 años en los que ha matado más de 1000 personas, AUTODETERMINACIÓN. no ha cedido nada, y espera que ahora el gobierno simplemente por eso les den lo que piden? joer alucino | |
#52• Escrito originalmente por Tinuco Es una gran noticia que ETA anuncie un alto el fuego a partir del sábado (habrá que tener cuidado mañana y el viernes), pero a mí me parece la hipocresía elevada a la máxima expresión. Eso de "PERMANENTE" es más falso que un billete de madera. Aquí lo único permanente sería la desaparición de ETA y el abandono de las armas, ¿alguien ha oído eso? Yo no, y me encantaría, de verdad que me encantaría. Esto es un "hago un gesto para que me déis TODO lo que pido, y si no..." Creo que estamos en las mismas. ETA no tiene razón de ser, no debe existir, y mientras exista seguirá siendo una amenaza. Así que para mí, es una buena noticia, pero no tanto... Ojala la tregua dure 1 año, o 2, o para siempre, pero de momento sólo es una tregua, no nos engañemos. Y lo de felicitar a ZP... ¿por? No recuerdo quién estaba en el gobierno cuando la otra tregua, pero creo que no se hizo ninguna fiesta ni se felicitó a nadie. Felicito a ZP por seguir adelante aguantando el tremendo aluvión de críticas recibidas. Por atreverse de una forma decidida a intentar llegar a una solución, a pesar del coste político que supone negociar con una banda armada que en cualquier momento te deja con el culo al aire retomando el camino de la violencia. Respecto a los riesgos, evidentemente que hay están, que no nos podemos fiar de un comunicado y que en cualquier momento la negociación se rompe por cualquiera de las partes y todo se puede ir a tomar vientos. Pero prefiero pensar que eso no sucederá y que en esta ocasión se verá la luz al final del tunel. Jamás se criticó de forma tan dura a otros gobiernos cuando lo intentaron. Claro, es que entonces no se trataba de una RENDICION como ahora. Entonces se defendían los intereses de España plenamente. ¿Y qué cojones se negociaba? ¿los fichajes del Athletic?. ¡¡Joder, si está clarísimo!! Si todo el cristo viene porque el PP está cagadito con la idea de que el tarugo de ZP tenga la más mínima posibilidad de llegar a un acuerdo total. Insisto en lo que considero principal. ¿Muertos bajo el mandato de ZP? CERO PATATERO, CERO PATATERO. ¿Os suena la frasecita? Ante esto Soldurio, que liberen a presos sin delitos de sangre, me parece un tema absolutamente negociable. ¿Qué cojones van a negociar si no? España esto, España lo otro, y todo por la unidad de España. Cuando interesa. Que oigo a Federico su discurso catastrofista y me entra la risa. España se vendió en cuerpo y alma a los intereses comerciales y armamentistas de Estados Unidos hace cuatro días y nadie se tiraba de los pelos. Aquello si que fue comerle la polla al todopoderoso imperio yanki renunciando completamente a nuestra identidad. Prostituyéndonos en guerras sólo para pillar las migajas de la reconstrucción, aliándonos contra el maligno y dejando a un lado a la vieja Europa. Insisto, si la paz sale adelante, la patada en los huevos a Don Mariano va a ser sonada, y por ahí no están dispuestos a pasar. Ni Don Mariano ni su "asesor" en las ondas Don Federico. | |
#53•• a la 2000 tregua va la vencida... si es que el que no se equivoca es por que no quiere | |
#54• Escrito originalmente por mmanuel No le tengo ninguna, pero ninguna simpatía a Aznar. Jamás le he votado. Pero en este concreto tema es de justicia reconocer que esta "tregua" de ETA es consecuencia de que se le asfixió hasta el extremo durante los gobiernos anteriores. Y si no hubiera ganado ZP, ETA habría declarado una tregua mucho antes, porque están descojonados: se quedaron sin caja tras la ilegalización se batasuna, sin presentabilidad tras el 11-s y el 11-M, y políticamente descolocados en un contexto de globalización y de cierta pérdida de componente romántico en el nacionalismo. Eran sólo los sostenes (a base de miedo) del nacionalismo. La trgua es puramente táctica, en espera de que pase todo. Mirad cualquier libro de historia, lo que pasaba en el régimen nazi en las postrimerías: todos querían negociar. La suerte que han tenido es que en vez de darles la puntilla alguien se ha creído que se les puede convencer de que la democracia sirve para algo. Lo bueno de esta tregua es que si siguieran ya no nos asustan, y que cuando vuelvan otra vez a las andadas (que volverán) a nadie le sorprenderá y recibirán más palo (no tanto como el que se merecen, pero bueno). En cuanto a los presos, creo que por su propio bien sería mejor que siguieran comiendo merluza y bebiendo sidra en la cárcel. jejeje no le tendras simpatia a aznar pero perdona que te diga que pareces muy amigo de el. creo que estas muy equivocado en eso que dices, si llega a salir otra vez el pp eta seguiria fijo pero fijo | |
#55• esta claro que al pp esta noticia le sienta mal y parece que les molesta que haya un abandono permanente, normal se les acaba su interminable cuento para poder estar en la cabeza de la politica española a ver ahora que se inventan para intentar que nadie les olvide. dios mio leo muchas opiniones y parec que a muchos os jode que eta haya hecho este comunicado con zp en el gobierno. nadie duda del trabajo dle anterior gobierno peor en este tema por favor apoyemos al actual gobierno. yo se que para las victimas es muy complicado y que es normal que no se den concesiones pero tenemos que pensar que vamos a tener paz de momento. un saludo | |
#56• yo lo que pido por favor que ahora el pp el psoe no se tiiren los trastos a la cabeza y vuelvan a retomar el pacto contra el terrorismo . | |
#57• Escrito originalmente por Deviot pero vamos a ver, ETA deja las armas, pero no cede nada pq dejar las armas era una hipotesis de partida para hablar, ETA sigue pidiendo lo mismo que estos 40 años en los que ha matado más de 1000 personas, AUTODETERMINACIÓN. no ha cedido nada, y espera que ahora el gobierno simplemente por eso les den lo que piden? joer alucino ¿Dónde las ha dejado, que yo no las he visto??? Has dicho sin querer lo que muchos han entendido... Yo no he leído ni oído en ningún sitio que ETA haya dejado las armas. Entonces que se va a negociar?? si aunque esten 1 año hablando es imposible llegar a un acuerdo! o es que ZP va a conceder la autodeterminación al pais vasco o cualquier comunidad que lo pida? ETA no ha cedido, al reves ha puesto la carne en el asador a ver si cuela, veremos que pasa pq lo normal sería que volviesen a las armas y se acabase la tregua o es que ZP va a ceder? es este caso no hay terminos intermedios no es una negociación empresa-sindicato que ambos pueden ceder, aqui es que no hay nada mas que lo concedes o no lo concedes Y me sigo negando a felicitar a ZP porque no veo ningún logro, repito, ETA hizo lo mismo hace 8 años, y muchísimo más me niego a darle las gracias a ETA por regalarnos la paz, que es lo que me queda, joder. Qué buena es la ETA que habla de negociar, qué majos, qué tolerantes... ¡Qué ...... y qué asesinos! Que desaparezcan y que entreguen las armas!!! Pero eso no lo van a hacer nunca porque no saben "negociar" de otra forma que no sea con una pistola en el bolsillo. Allá cada uno con lo que se quiera creer. Pero vamos, que a algunos se les haga el pito pepsicola con eso de "se puede lograr aquí y ahora" me parece penoso. Vamos, que tienen la sarten por el mango y se hace como y cuando ellos quieren, ¿no? Si ZP quiere hacerlo tan bien, que les conceda la autodeterminación mañana mismo, u hoy, que no espere más, porque es la única solución. Si no es así, volveremos a lo mismo. Ojo, que a mí me la pela, pero habrá muchos "ciudadanos vascos y vascas" como dicen ellos, que están muy a gusto como ciudadanos españoles y españolas... En fin, paso de dar más vueltas al tema. Cada cual tiene muy clara su postura. | |
#58• Escrito originalmente por webinho Escrito originalmente por Tinuco Es una gran noticia que ETA anuncie un alto el fuego a partir del sábado (habrá que tener cuidado mañana y el viernes), pero a mí me parece la hipocresía elevada a la máxima expresión. Eso de "PERMANENTE" es más falso que un billete de madera. Aquí lo único permanente sería la desaparición de ETA y el abandono de las armas, ¿alguien ha oído eso? Yo no, y me encantaría, de verdad que me encantaría. Esto es un "hago un gesto para que me déis TODO lo que pido, y si no..." Creo que estamos en las mismas. ETA no tiene razón de ser, no debe existir, y mientras exista seguirá siendo una amenaza. Así que para mí, es una buena noticia, pero no tanto... Ojala la tregua dure 1 año, o 2, o para siempre, pero de momento sólo es una tregua, no nos engañemos. Y lo de felicitar a ZP... ¿por? No recuerdo quién estaba en el gobierno cuando la otra tregua, pero creo que no se hizo ninguna fiesta ni se felicitó a nadie. Felicito a ZP por seguir adelante aguantando el tremendo aluvión de críticas recibidas. Por atreverse de una forma decidida a intentar llegar a una solución, a pesar del coste político que supone negociar con una banda armada que en cualquier momento te deja con el culo al aire retomando el camino de la violencia. Respecto a los riesgos, evidentemente que hay están, que no nos podemos fiar de un comunicado y que en cualquier momento la negociación se rompe por cualquiera de las partes y todo se puede ir a tomar vientos. Pero prefiero pensar que eso no sucederá y que en esta ocasión se verá la luz al final del tunel. Jamás se criticó de forma tan dura a otros gobiernos cuando lo intentaron. Claro, es que entonces no se trataba de una RENDICION como ahora. Entonces se defendían los intereses de España plenamente. ¿Y qué cojones se negociaba? ¿los fichajes del Athletic?. ¡¡Joder, si está clarísimo!! Si todo el cristo viene porque el PP está cagadito con la idea de que el tarugo de ZP tenga la más mínima posibilidad de llegar a un acuerdo total. Insisto en lo que considero principal. ¿Muertos bajo el mandato de ZP? CERO PATATERO, CERO PATATERO. ¿Os suena la frasecita? Ante esto Soldurio, que liberen a presos sin delitos de sangre, me parece un tema absolutamente negociable. ¿Qué cojones van a negociar si no? España esto, España lo otro, y todo por la unidad de España. Cuando interesa. Que oigo a Federico su discurso catastrofista y me entra la risa. España se vendió en cuerpo y alma a los intereses comerciales y armamentistas de Estados Unidos hace cuatro días y nadie se tiraba de los pelos. Aquello si que fue comerle la polla al todopoderoso imperio yanki renunciando completamente a nuestra identidad. Prostituyéndonos en guerras sólo para pillar las migajas de la reconstrucción, aliándonos contra el maligno y dejando a un lado a la vieja Europa. Insisto, si la paz sale adelante, la patada en los huevos a Don Mariano va a ser sonada, y por ahí no están dispuestos a pasar. Ni Don Mariano ni su "asesor" en las ondas Don Federico.  ¿Desde cuándo? Joe, yo que pensaba que Federico era Halcón y no Paloma... Federico ha metido más caña a Rajoy que Francino y Angels Barceló juntos. Creo que confundimos tendencia política con filiación política. | |
#59• Escrito originalmente por EL_ZAR_DE_CANTABRIA Escrito originalmente por mmanuel No le tengo ninguna, pero ninguna simpatía a Aznar. Jamás le he votado. Pero en este concreto tema es de justicia reconocer que esta "tregua" de ETA es consecuencia de que se le asfixió hasta el extremo durante los gobiernos anteriores. .../... En cuanto a los presos, creo que por su propio bien sería mejor que siguieran comiendo merluza y bebiendo sidra en la cárcel. jejeje no le tendras simpatia a aznar pero perdona que te diga que pareces muy amigo de el. Pues no, no le tengo simpatía y no he votado nunca al PP. Pero creo que lo cortés no quita lo valiente, y que la política de dureza (tampoco tanta, la verdad) con los monstruos asesinos de ETA ayudó a ponerles en su sitio. Yo creo que a veces se pierde la perspectiva de casi todo: se puede ser de izquierdas, amar la libertad y la democracia, amar a tu país, y luchar contra los que quieren destruir la libertad, la democracia, tu país y matar además. ¿Es eso tan antitético, tan contradictorio? ETA es una banda de asesinos, instrumentalizada para fines políticos. ETA tiene externamente un cierto parecido con aquellas organizaciones de ultraizquierda de finales de los 60 y primeros 70: Lotta continua, BR, RAF, Baader-Meinhoff, etc. Pero sólo eso. Comparte únicamente el desprecio por la vida (de los demás), que es un factor más de la acción política, como la muerte (de los demás), susceptible de ser rentabilizado. Ahora mismo está compuesta por purria suburbial y asesina. Otra cosa es que explote el sentimiento nazi y ultranacionalista que hay en el país vasco, y que sus dirigentes se aprovechen bien del gusto al gatillo de gran parte de los descarriados. Pero que nadie se engañe: son basura humana. Decir que ETA es basura humana digna de la trituradora, amar la libertad y a tu país, ser de izquierdas y no simpatizar con Aznar no creo que sean cosas contradictorias. O si lo son, lo serán para mentes muy de carril. Creo que el reconocimiento de los errores propios y las virtudes ajenas es en sí mismo una virtud. | |
#60• Yo sigo diciendo que hasta que no dejen las armas encima de la mesa y digo más, se disuelva la organización (E.T.A.) no habrá negociación libre ni limpia. Lo siento, a mí que no me vendan la moto. Tregua permanente... hasta cuando. ¿Hasta que no se les dé algo de lo que ellos piden? ¿Cómo no consigan TODO lo que ellos quieran? ¿Cómo me puedo yo fiar de una gente que mientras está negociando conmigo tiene una pistola debajo del brazo, por si acaso? | |
#61• Escrito originalmente por webinho Escrito originalmente por Tinuco Es una gran noticia que ETA anuncie un alto el fuego a partir del sábado (habrá que tener cuidado mañana y el viernes), pero a mí me parece la hipocresía elevada a la máxima expresión. Eso de "PERMANENTE" es más falso que un billete de madera. Aquí lo único permanente sería la desaparición de ETA y el abandono de las armas, ¿alguien ha oído eso? Yo no, y me encantaría, de verdad que me encantaría. Esto es un "hago un gesto para que me déis TODO lo que pido, y si no..." Creo que estamos en las mismas. ETA no tiene razón de ser, no debe existir, y mientras exista seguirá siendo una amenaza. Así que para mí, es una buena noticia, pero no tanto... Ojala la tregua dure 1 año, o 2, o para siempre, pero de momento sólo es una tregua, no nos engañemos. Y lo de felicitar a ZP... ¿por? No recuerdo quién estaba en el gobierno cuando la otra tregua, pero creo que no se hizo ninguna fiesta ni se felicitó a nadie. Felicito a ZP por seguir adelante aguantando el tremendo aluvión de críticas recibidas. Por atreverse de una forma decidida a intentar llegar a una solución, a pesar del coste político que supone negociar con una banda armada que en cualquier momento te deja con el culo al aire retomando el camino de la violencia. Respecto a los riesgos, evidentemente que hay están, que no nos podemos fiar de un comunicado y que en cualquier momento la negociación se rompe por cualquiera de las partes y todo se puede ir a tomar vientos. Pero prefiero pensar que eso no sucederá y que en esta ocasión se verá la luz al final del tunel. Jamás se criticó de forma tan dura a otros gobiernos cuando lo intentaron. Claro, es que entonces no se trataba de una RENDICION como ahora. Entonces se defendían los intereses de España plenamente. ¿Y qué cojones se negociaba? ¿los fichajes del Athletic?. ¡¡Joder, si está clarísimo!! Si todo el cristo viene porque el PP está cagadito con la idea de que el tarugo de ZP tenga la más mínima posibilidad de llegar a un acuerdo total. Insisto en lo que considero principal. ¿Muertos bajo el mandato de ZP? CERO PATATERO, CERO PATATERO. ¿Os suena la frasecita? Ante esto Soldurio, que liberen a presos sin delitos de sangre, me parece un tema absolutamente negociable. ¿Qué cojones van a negociar si no? España esto, España lo otro, y todo por la unidad de España. Cuando interesa. Que oigo a Federico su discurso catastrofista y me entra la risa. España se vendió en cuerpo y alma a los intereses comerciales y armamentistas de Estados Unidos hace cuatro días y nadie se tiraba de los pelos. Aquello si que fue comerle la polla al todopoderoso imperio yanki renunciando completamente a nuestra identidad. Prostituyéndonos en guerras sólo para pillar las migajas de la reconstrucción, aliándonos contra el maligno y dejando a un lado a la vieja Europa. Insisto, si la paz sale adelante, la patada en los huevos a Don Mariano va a ser sonada, y por ahí no están dispuestos a pasar. Ni Don Mariano ni su "asesor" en las ondas Don Federico.  | |
#62• Escrito originalmente por Tinuco Por cierto, viendo los informativos, veo que la última tregua (falsa) fue en el 98... Pues bien, una pregunta: ¿qué diferencia hay entre las palabras INDEFINIDA y PERMANENTE???  Es una pena, y ójala me equivoque, pero se siguen riendo de nosotros.No creo que se utilicen terminos al azar en comunicados que estan perfectamente estudiados palabra a palabra. Con indefinida se refiere a que de momento hay tregua pero que no se sabe hasta cuando durara. La duracion no esta definida. Pero permanente se refiere a que es PARA SIEMPRE o al menos eso esperamos y queremos todos. Lo que hay que tener claro es qu en toda negociacion hay que ceder las dos partes. No seamos tan imbeciles de por no ceder un poco jodamos todo el proceso de negociacion y vuelvan a matar de nuevo.... Una buena noticia | |
#63•• Que poca memoria tienen algunos... | |
#64••    | |
#65• Que bien has hecho poniendo las fotos. | |
#66• Escrito originalmente por Pedro_cant Que bien has hecho poniendo las fotos. ETA exige lo mismo que siempre o se lo das o la "obligas" a matar porque el estado español es muy opresor. Voy a crear un banda asesina, que mate a todo aquel que se llame JAVIER hasta que quiten el carnet de conducir a los JAVIERES. Cuando haya matado 20 JAVIERES pedire una SUPERTREGUA INDEFINIDA Y SUPERFINALIZADORA DE LA HOSTILIDAD MUNDIAL y exigire que le retiren el carnet a todos los JAVIERES que queden vivos o me obligaran a matarlos. Y todavia diria alguno que estoy buscando la ("puta") PAZ El ejemplo que has puesto apela demasiado a la demagogia, pero tienes buena parte de razón. En fin, espero q el gobierno español no pague ningún precio político por esto. Quiero decir, q se tenga la misma mano dura con los asesinos, q no se legalice un partido terrorista, etc, etc, etc. Y si esto es así, yo seré el primero en aplaudir a ZP PD: La tía q habla en el mensaje de ayer es una ex-miembro de HB. Y todavía hay ignorantes q están en contra de la ilegalización de HB. HB = ETA Creo q he dejado más q clara mi postura al respecto sobre este tema | |
#67• No deja de ser curioso que hables de demagogia despues de utilizarla tu de manera tan clara al poner las fotos. Que quieres demostrar con eso? que ETA ha sido una lacra? que ETA ha asesinado, secuestrado, extorsionado... durante años? No nos enseñas nada nuevo. | |
#68• Escrito originalmente por webinho Felicito a ZP por seguir adelante aguantando el tremendo aluvión de críticas recibidas. Por atreverse de una forma decidida a intentar llegar a una solución, a pesar del coste político que supone negociar con una banda armada que en cualquier momento te deja con el culo al aire retomando el camino de la violencia. Respecto a los riesgos, evidentemente que hay están, que no nos podemos fiar de un comunicado y que en cualquier momento la negociación se rompe por cualquiera de las partes y todo se puede ir a tomar vientos. Pero prefiero pensar que eso no sucederá y que en esta ocasión se verá la luz al final del tunel. Jamás se criticó de forma tan dura a otros gobiernos cuando lo intentaron. Claro, es que entonces no se trataba de una RENDICION como ahora. Entonces se defendían los intereses de España plenamente. ¿Y qué cojones se negociaba? ¿los fichajes del Athletic?. ¡¡Joder, si está clarísimo!! Si todo el cristo viene porque el PP está cagadito con la idea de que el tarugo de ZP tenga la más mínima posibilidad de llegar a un acuerdo total. Insisto en lo que considero principal. ¿Muertos bajo el mandato de ZP? CERO PATATERO, CERO PATATERO. ¿Os suena la frasecita? Ante esto Soldurio, que liberen a presos sin delitos de sangre, me parece un tema absolutamente negociable. ¿Qué cojones van a negociar si no? España esto, España lo otro, y todo por la unidad de España. Cuando interesa. Que oigo a Federico su discurso catastrofista y me entra la risa. España se vendió en cuerpo y alma a los intereses comerciales y armamentistas de Estados Unidos hace cuatro días y nadie se tiraba de los pelos. Aquello si que fue comerle la polla al todopoderoso imperio yanki renunciando completamente a nuestra identidad. Prostituyéndonos en guerras sólo para pillar las migajas de la reconstrucción, aliándonos contra el maligno y dejando a un lado a la vieja Europa. Insisto, si la paz sale adelante, la patada en los huevos a Don Mariano va a ser sonada, y por ahí no están dispuestos a pasar. Ni Don Mariano ni su "asesor" en las ondas Don Federico. toda la razon no hay que negociar por dos razones: si sale bien,ganaria zp(lo cual es mentira,ganariamos los españoles...pero claro,pierde el pp). y lo mas importante,se rompe españa!!! lo mejor,esperar a que aznar vuelva al poder y entonces,con la ayuda de su amigo bush,extermine a los terroristas.(cosa que evidentemente haria en muchisimo menos tiempo y con menos 'costes' para la unidad de españa que zapatero) | |
#69• Escrito originalmente por Cantabroenmadrid Que poca memoria tienen algunos...                  ...Una pena qué en un pais tan desarrollado como este ocurran estas cosas | |
#70• Escrito originalmente por webinho ¡¡Joder, si está clarísimo!! Si todo el cristo viene porque el PP está cagadito con la idea de que el tarugo de ZP tenga la más mínima posibilidad de llegar a un acuerdo total. Insisto en lo que considero principal. ¿Muertos bajo el mandato de ZP? CERO PATATERO, CERO PATATERO. ¿Os suena la frasecita? Ante esto Soldurio, que liberen a presos sin delitos de sangre, me parece un tema absolutamente negociable. ¿Qué cojones van a negociar si no? No a habido ningun muerto mas, pero gracias al achuche del gobierno de Aznar o no ?? Los terroristas no tienen que negociar la liberacion de presos ni de sangre ni de no sangre, porque por esa regla de tres, porque no liberan a la gente que a robado unas joyas, un paquete de tabaco ?? | |
#71• Hombre, es que si hay alguien en la carcel por robar unas joyas o un paquete de tabaco me pareceria cuanto menos curioso, como la ultima encarcelacion, del dueño de un bar por hacer ruido... 4 años de carcel!!!La carcel esta para la gente peligrosa, no para gente que molesta con ruidos, o que hace pequeños robos... y a mi alguien que escribe en un periodico, o que oculta a una persona... no me parecen peligrosos. | |
#72• Escrito originalmente por JAVOTE Hombre, es que si hay alguien en la carcel por robar unas joyas o un paquete de tabaco me pareceria cuanto menos curioso, como la ultima encarcelacion, del dueño de un bar por hacer ruido... 4 años de carcel!!!La carcel esta para la gente peligrosa, no para gente que molesta con ruidos, o que hace pequeños robos... y a mi alguien que escribe en un periodico, o que oculta a una persona... no me parecen peligrosos. Ya, pero las personas que ocultan a un asesino, se les consideran complices, y es como si ellos tb hubiesen asesinado. Y hay mucha gente en la carcel por robar minucias, porque cada dos por tres se puede leer en el periodico. Asi que no puedo entender que para unos exista la ley penitenciaria y para otros no. Se puede negociar, siempre y cuando no se les den cosas que no se deben, no se les pueden dar las excarcelaciones de presos de este tipo, ni la autodeterminacion (aunque no lo digan en el comunicado, etc...) | |
#73• Es una verdadera lastima que todos los partidos esten arrimando el hombro,ante esta oportunidad unica,como Zapatero en sus declaraciones de ayer alabando al PP,y pidiendole el apoyo,o Ibarretxe ofreciendo todo su apoyo al Presidente español,y mientras el PP solo encuentre pegas ante la mejor noticia de los ultimos años,simplemente porque saben que si el Gobierno arregla el problema Numero 1 del estado español,el PP no volvera a tocar poder,y por tanto sueldos publicos,en una pila de años | |
#74• El verdadero problema es el PP. Ahora mismo se guia por el egoismo propio. Aun teniendo en cuenta que esto va a perjudicar el que pueda llegarse a solucionar el problema del terrorismo. Ahora tendra tambien la culpa zapatero de echarle guevos y tirar para adelante cueste lo que cueste para intentar solucionar esto. Sin menospreciar el trabajo que hizo el PP con el cabron del bigote al frente luchando contra los terroristas. | |
#75• Fantástico artículo el escrito por Javier Ortiz titulado Puente de Plata. Leedlo. No puede expresar mejor lo que opino de todo esto. | |
#76• Me referia a liberar a presos con delitos sin sangre logicamente. En el resto no se puede ceder | |
#77• Buenismo el articulo. Dice cada una de las ideas que he querido transmitir. Que buena! | |
#78• Sabia respuesta al requerimiento que se hace de no traicionar a las víctimas, tanto a las ya asesinadas, como a las que no se deben producir, que somos el común de los mortales. Observación importante en la que a veces parece que no reparamos. | |
#79•• Última hora: Tres presuntos etarras roban una furgoneta en Francia horas antes del inicio de la tregua | |
#80•• Escrito originalmente por webinho Escrito originalmente por Tinuco Es una gran noticia que ETA anuncie un alto el fuego a partir del sábado (habrá que tener cuidado mañana y el viernes), pero a mí me parece la hipocresía elevada a la máxima expresión. Eso de "PERMANENTE" es más falso que un billete de madera. Aquí lo único permanente sería la desaparición de ETA y el abandono de las armas, ¿alguien ha oído eso? Yo no, y me encantaría, de verdad que me encantaría. Esto es un "hago un gesto para que me déis TODO lo que pido, y si no..." Creo que estamos en las mismas. ETA no tiene razón de ser, no debe existir, y mientras exista seguirá siendo una amenaza. Así que para mí, es una buena noticia, pero no tanto... Ojala la tregua dure 1 año, o 2, o para siempre, pero de momento sólo es una tregua, no nos engañemos. Y lo de felicitar a ZP... ¿por? No recuerdo quién estaba en el gobierno cuando la otra tregua, pero creo que no se hizo ninguna fiesta ni se felicitó a nadie. Felicito a ZP por seguir adelante aguantando el tremendo aluvión de críticas recibidas. Por atreverse de una forma decidida a intentar llegar a una solución, a pesar del coste político que supone negociar con una banda armada que en cualquier momento te deja con el culo al aire retomando el camino de la violencia. Respecto a los riesgos, evidentemente que hay están, que no nos podemos fiar de un comunicado y que en cualquier momento la negociación se rompe por cualquiera de las partes y todo se puede ir a tomar vientos. Pero prefiero pensar que eso no sucederá y que en esta ocasión se verá la luz al final del tunel. Jamás se criticó de forma tan dura a otros gobiernos cuando lo intentaron. Claro, es que entonces no se trataba de una RENDICION como ahora. Entonces se defendían los intereses de España plenamente. ¿Y qué cojones se negociaba? ¿los fichajes del Athletic?. ¡¡Joder, si está clarísimo!! Si todo el cristo viene porque el PP está cagadito con la idea de que el tarugo de ZP tenga la más mínima posibilidad de llegar a un acuerdo total. Insisto en lo que considero principal. ¿Muertos bajo el mandato de ZP? CERO PATATERO, CERO PATATERO. ¿Os suena la frasecita? Ante esto Soldurio, que liberen a presos sin delitos de sangre, me parece un tema absolutamente negociable. ¿Qué cojones van a negociar si no? España esto, España lo otro, y todo por la unidad de España. Cuando interesa. Que oigo a Federico su discurso catastrofista y me entra la risa. España se vendió en cuerpo y alma a los intereses comerciales y armamentistas de Estados Unidos hace cuatro días y nadie se tiraba de los pelos. Aquello si que fue comerle la polla al todopoderoso imperio yanki renunciando completamente a nuestra identidad. Prostituyéndonos en guerras sólo para pillar las migajas de la reconstrucción, aliándonos contra el maligno y dejando a un lado a la vieja Europa. Insisto, si la paz sale adelante, la patada en los huevos a Don Mariano va a ser sonada, y por ahí no están dispuestos a pasar. Ni Don Mariano ni su "asesor" en las ondas Don Federico. No es eso, no es eso. Esto no es una disputa entre partidos como otras muchas. Acabar con el terrorismo quieren todos los bien nacidos (sobre todo aquí en Euskadi). El problema no es ese. El problema es mucho mas amplio e importante. Se trata de construir un nuevo Estado (España) muy distinto al que hemos venido conociendo y el diseño lo están haciendo los representantes de la mitad de España en connivencia con los enemigos del Estado (nacionalistas). Yo creo que la idea es buena pero no el método que están utilizando. No podemos dejar que nuestros enemigos nos diseñen nuestra casa. Parece que al PP no le van a admitir en la mesa de dibujo hasta que cambie su dirección...... Yo hace meses que os dije esto (por cierto que alguno me criticó vivamente por decir que se estaba negociando, cuando aquí lo sabía todo el mundo que está en determinados ambientes). De todo el proceso que os dije lo único que me molesta a mí es el tema de los carniceros. Esto me va a resultar muy difícil de digerir. Lo del premio nobel de la Paz para ZP y Otegui fué una broma pero tampoco me extrañaría. En el PNV se están tentando la ropa. Catalunya es la clave, el campo de ensayo de todo. El trío Lopez/Otegui/Madrazo reproducirá el tripartito catalán. Al PNV le entran sudores fríos. Que se jodan!!!!!! 1º)Reforma de la Constitución 2º Referendum de independencia: Euskadi (5 años). Catalunya (¿?) Problema: tienen miedo que alguno/os haga una locura. Pero por lo demás todo marcha según lo previsto. ZP va a batir el record de Pujol, Fraga y Chaves. Lo siento por Niko, por Rosa y por tantos del PSE que han tenido que ir al destierro. | |
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