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Ola de atracos y asesinatos cometidos por inmigrantes
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#121•18/Nov/2005, 00:59
Escrito originalmente por JAVOTE
Pero como que dejar entrar? estaras de coña no? a q te suena inmigracion ilegal?


Eso mismo te pregunto. ¿Abrimos las fronteras a riesgo de que se produzca lo que todo el mundo sabe o limitamos la inmigración?
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Kariaka
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#122•18/Nov/2005, 01:06
Escrito originalmente por iNtriGaNt
Escrito originalmente por JAVOTE
Pero como que dejar entrar? estaras de coña no? a q te suena inmigracion ilegal?


Eso mismo te pregunto. ¿Abrimos las fronteras a riesgo de que se produzca lo que todo el mundo sabe o limitamos la inmigración?


facha, papeles para todos joe.
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JAVOTE
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#123•18/Nov/2005, 11:11

AAAy, de uno en uno:
Ouli, no me metas a mi en el mismo saco que los de IU que poco tenemos que ver, quien pide papeles para todos? una regularicacion masiva seria imposible, pk en españa no hay trabajo para tantos (si bien es cierto que hay trabajos que o lo hacen los inmigrantes o no se hacen, como puede ser recogida de frutas) pero aqui hay una cosa que se llama cupos (creo, nunca recuerdo el numero exacto) y es el numero de permisos de trabajo al año que se otorgan, pensando en el numero de puestos de trabajo que se van a crear.
Intri, no se abren las fronteras, la inmigracion ilegal se produce por que la gente prefiere morir intentando vivir aqui en españa mendigando o delinquiendo, que en su propio pais (hasta que no os entre esto en la cabeza vamos jodidos) que no podemos permitirselo, estamos de acuerdo, que habra que repatriar a los ilegales (dentro de unos limites, pk para mi hay ilegales que tienen merecido un permiso, pero bueno) estamos de acuerdo, pero el caso es que existen esos inmigrantes y que no consiguen trabajo (djetou dice que en madrid hay trabajo a patadas, por cierto curras en un telepi?) y que tienen que buscar otros metodos de no morir de hambre, pues logico, igual que tus padres cuando fueron a alemania a trabajar en la post guerra hubieran robado con tal de no morir de hambre, o como tu lo harias.
Djetou, por ultimo eso de "si vienes a robar quedate en casa" es lo mas egoista, insolidario y duro que he oido en mucho tiempo. Nunca has tenido necesidad de nada en esta vida y se te nota de cojones.
Por cierto que pasa con la valla de melilla? ya nadie la salta o es que los moritos se han pasado de moda?

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#124•18/Nov/2005, 11:15

Si lo entiendo, pero si seguimos lamiéndole el culo a Marruecos nosotros no podemos hacer nada. El amigo Mohammed, cuando quiere presionar, deja libres a los que quieren jugarse la vida y hala, que se aguanten en España. Y quizá llegue en el momento de ponerse en plan "tolerancia cero".

Me parece genial que lo expliques, pero creo que eso lo entendemos todos, lo único que digo es que me digas cuál es la solución que propondrías.

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Kariaka
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#125•18/Nov/2005, 11:52•Editado por Kariaka

NO javote no trabajo en un telepi como tu los llamas.

Será egoista bla bla bla pero es la puñetera verdad te guste o no, lo que no es normal es que vengan y como no encuentran o no les apetece trabajar pues nada a robar, habria que ver lo que decias si te roban el coche o te roban todo lo de la casa, es muy facil ir de guay por la vida si a ti no te roban, si en cambio es al vecino, o al comerciante de una tienda pequeña, ahora eso si, el dia que te quedes sin coche porque dos subnormales no les de la gana trabajar o te quedes sin nada en la casa pues ya sabes lo que hay. pero que facil es ir enseñenando a la gente lo que tiene que hacer, en fin. Y tu a mi no me conoces, que yo no he tenido nesesidad? mira chaval, mi viejo llego a españa y en dos meses estaba trabajando, mi madre llego a españa y en cuanto aprendio el idioma se puso a trabajar y no por gusto si no por nesesidad, pero a trabajar y no a robar ni a justificarse, cuando perfectamente podriamos estar abriendo o quemando coches, asi que mejor callate y no me juzgues porque no tienes ni idea de lo que me pasa a mi o me deja de pasar, o claro ahora vendras diciendo que yo voy de prepotente diciendote que conozco mejor mi vida que tu o alguna chorrada semejante, pero me la suda. Y si no encuentras trabajo en madrid es que no quieres encontrarlo, ni mas ni menos.

Por cierto javote: que tiene de malo trabajar en un telepizza de esos? que pasa que como no me gusta trabajar alli voy a robar? Sos un fenomeno ché.

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#126•18/Nov/2005, 19:22
Escrito originalmente por Kariaka
NO javote no trabajo en un telepi como tu los llamas.

Será egoista bla bla bla pero es la puñetera verdad te guste o no, lo que no es normal es que vengan y como no encuentran o no les apetece trabajar pues nada a robar, habria que ver lo que decias si te roban el coche o te roban todo lo de la casa, es muy facil ir de guay por la vida si a ti no te roban, si en cambio es al vecino, o al comerciante de una tienda pequeña, ahora eso si, el dia que te quedes sin coche porque dos subnormales no les de la gana trabajar o te quedes sin nada en la casa pues ya sabes lo que hay. pero que facil es ir enseñenando a la gente lo que tiene que hacer, en fin. Y tu a mi no me conoces, que yo no he tenido nesesidad? mira chaval, mi viejo llego a españa y en dos meses estaba trabajando, mi madre llego a españa y en cuanto aprendio el idioma se puso a trabajar y no por gusto si no por nesesidad, pero a trabajar y no a robar ni a justificarse, cuando perfectamente podriamos estar abriendo o quemando coches, asi que mejor callate y no me juzgues porque no tienes ni idea de lo que me pasa a mi o me deja de pasar, o claro ahora vendras diciendo que yo voy de prepotente diciendote que conozco mejor mi vida que tu o alguna chorrada semejante, pero me la suda. Y si no encuentras trabajo en madrid es que no quieres encontrarlo, ni mas ni menos.

Por cierto javote: que tiene de malo trabajar en un telepizza de esos? que pasa que como no me gusta trabajar alli voy a robar? Sos un fenomeno ché.


kariaka,totalmente de acuerdo con vosRebotado
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furac0
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#127•20/Nov/2005, 16:47•Editado por furac0
Diez preguntas sobre los suburbios franceses

Michel Collon
Rebelión


1. ¿Suprimirá Francia el apartheid? Estamos asistiendo a un curioso fenómeno: todos los dirigentes políticos franceses se precipitan a la televisión con palabras benevolentes: «¡Os comprendemos, vamos a hacer algo por vosotros!» Todos conocen las causas del problema y todos saben lo que se debe hacer.

Pero entonces, si lo sabían ¿por qué han estado haciendo lo contrario desde hace treinta años y, más aún, estos últimos tiempos? ¿Por qué en dos últimos años el gobierno francés eliminó su apoyo a las iniciativas locales? ¿Quién suprimió el 15% de los créditos destinados a la lucha contra la vivienda insalubre en el presupuesto de 2006? ¿Quién reemplazó a la policía de barrio por la policía antidisturbios, con sus humillaciones sistemáticas y sus detenciones arbitrarias, cuyo carácter violento y racista fue incluso denunciado por Amnistía Internacional en un informe reciente?

2. ¿Qué esconden ustedes? Una de dos: o bien ustedes, los políticos, sabían que la causa de los problemas es la injusticia social, la ausencia de futuro, y no hicieron nada (¿por qué entonces deberíamos tenerles confianza a partir de ahora?) o bien carecen de solución, porque la injusticia social es el núcleo de su sistema y no desean eliminar los privilegios de los poderosos (de nuevo ¿por qué entonces deberíamos tenerles confianza a partir de ahora?).

3. ¿«La violencia no resuelve nada»? De una vez por todas, señores burgueses, ¿serían tan amables de indicarles a los pobres cuál es el método de lucha que les sugieren, ya que ninguno de los que han ido utilizando sirvió de nada y su situación no ha cesado de agravarse?

Y, sobre todo, sean un poco menos hipócritas. ¿Cuál fue el método con el que la burguesía francesa empezó a amasar sus inmensas fortunas, sino la trata de negros y después el pillaje de las riquezas de África? ¿Acaso el ejército francés les regalaba ramos de flores a los argelinos, a los marroquíes y a los demás pueblos ocupados y masacrados? E incluso hoy en algunas neocolonias ¿a cambio de qué hacen fortuna las multinacionales como Total y Bouygues, sino de la miseria de las poblaciones locales?

4. ¿En qué bando se ejerce la mayor violencia? ¿Cómo calificar a un sistema que, por un lado, acumula fortunas colosales destruyendo cada más empleos y, por el otro, amontona a millones de personas en guetos, viviendas insalubres, edificios degradados, escuelas-aparcamientos, cursillos inservibles, trabajitos sin porvenir, hostigamientos policiales basados en el color de la piel?

Cada año hay más gente que se ve obligada a sobrevivir con salarios exiguos, mientras que todos los gobiernos no cesan de bajar los impuestos sobre las grandes fortunas. Cada año, centenares de seres humanos mueren en las aceras de París. ¿Cómo calificar un sistema que no le deja salida alguna a un joven: «¡No me importa ir a la cárcel, mi vida ya está jodida!» ¿No será este sistema el que es violento?

5. «Desde luego, aquí no estamos como en los Estados Unidos», decían nuestros medios de comunicación cuando el escándalo Katrina-Bush. Pero ¿acaso no vamos hacia eso a toda velocidad? Con la Constitución europea y Bolkestein y todas las demás medidas aplicadas por doquier en Europa desde los acuerdos de Lisboa (2000) ¿acaso no estamos asistiendo a una ofensiva general que rebaja los salarios, las pensiones, las prestaciones sociales? ¿Acaso no estamos alcanzando a Bush y a sus cuarenta millones de ciudadanos que viven bajo el umbral de la pobreza?

Esta obsesión actual de hacer trabajar a los viejos durante más tiempo ¿no es acaso la mejor manera de producir una masa suplementaria de jóvenes parados y sin esperanza? ¿Es normal que los trabajadores de Shell-Hollande se vean obligados a ponerse en huelga para preservar su derecho a la pensión, mientras que los beneficios de esta multinacional se han ido a las nubes (dieciocho mil millones de dólares en 2004 y un 68% más este año)? ¿No habría que hacer lo contrario, reducir radicalmente el tiempo de trabajo, con el fin de compartir? ¿Acaso el único obstáculo no es el carácter intocable de los superbeneficios de las grandes sociedades, púdicamente revestidos con el hermoso nombre de «competitividad»?

6. ¿Seres humanos al cubo de la basura? Cuando los jóvenes queman coches, molestan y nos ocupamos de ellos. Cuando eran sus vidas desesperadas las que se perdían como el humo ¿qué medios de comunicación hablaban de ellos? ¿Podemos todavía creer en el mito del supuesto «ascenso social» tras escuchar a uno de los más importantes economistas occidentales declarando fríamente: «Hay seis mil millones de seres humanos sobre tierra, de los cuales cinco mil millones no podrán jamás ser utilizados»? ¿Acaso no vivimos en un sistema inhumano en el que a unos se los explota hasta el tuétano y a otros de los echa literalmente al cubo de la basura? ¿Habrá que basar la sociedad del mañana en los beneficios de las multinacionales o en las necesidades de la humanidad?

7. ¿Una estrategia para dividir? Por supuesto, incendiar el coche de su vecino de barrio es caer en la trampa del Poder, porque ese vecino que lo utiliza para ir al tajo (y para dejarse explotar al máximo), también es víctima de una política europea impuesta por las multinacionales. Igual que el pequeño pensionista sumido en la inseguridad económica porque el Poder recorta sus medios de subsistencia. ¿Acaso el Poder no teme, precisamente, que se puedan unir las resistencias a esta explotación? ¿Acaso no se alimenta el racismo de forma deliberada al publicar estadísticas hinchadas y falsas sobre la pequeña delincuencia, mientras que se protege la delincuencia de las elites? Presentar a los musulmanes como peligrosos cuando hay extremistas por todas partes; criminalizar el uso del velo ¿no es acaso ocultar voluntariamente la cuestión social tras un falso problema religioso con el fin de enfrentar unas contra otras a las víctimas de la explotación?

Encerrar a los más pobres en guetos y levantar a su alrededor un muro de policías ha sido la estrategia más genial para vencer la resistencia. Mientras que los pequeños blancos se ocupen de los pequeños negros y de los pequeños hijos de emigrantes árabes, los grandes ricachones (para quienes el dinero no tiene color) podrán dormir a pierna suelta.

El problema fundamental es que la demagogia de Sarkozy funciona de maravilla. Mientras que este burguesazo prepara una política antisocial a lo Bush, su discurso se recibe bien entre una mayoría de los trabajadores, no sólo de Francia, sino de Bélgica también. ¡Tenemos mucho tajo por delante!

8. ¿Qué es lo que intenta Fachozy [1]? Por supuesto, sus rivales tratan hipócritamente de hacerle la cama y eliminarlo de la carrera presidencial, pero al mismo tiempo están encantados de que les haga el trabajo sucio. Porque todos saben que el problema social no ha hecho más que empezar y que la revuelta no se apagará, de ahí la utilidad de Monsieur Karcher [2].

Mucho antes de las revueltas, Fachozy había preparado leyes liberticidas que nos afectan a todos y que van a poner en vigor en toda la Unión Europea: escuchas, espionaje en Internet, extradiciones por delitos políticos, expulsiones arbitrarias... Después de haber creado la tensión de forma deliberada, Fachozy va a aprovecharla para que se aprueben esas leyes antidemocráticas, que utilizará también contra los movimientos sociales y sindicales y contra nuestra libertad de expresión (no olvidemos que ha hecho encarcelar a un joven inmigrante por haberlo «insultado».

9. ¿Qué soluciones proponen? Quienes han «comprendido bien la inquietud de los jóvenes» afirman que van a devolver algunos céntimos más a los suburbios y restituir a los policías de barrio y a los asistentes sociales que acababan de suprimir. El problema es que los policías y los asistentes sociales calmarán, quizá, la situación durante algún tiempo, pero no crearán empleos. Para integrarse es preciso un verdadero trabajo, un salario real.

Mientras el sistema se base en el interés y en el máximo lucro de algunos ¿cómo se van a crear los empleos necesarios y satisfacer las necesidades de la población? Si queremos que se deje de echar a la basura a los seres humanos ¿no habrá llegado el momento de reemplazar la ley de la jungla por otra forma superior de relaciones humanas? Hoy es posible acabar por completo con el hambre en el mundo: sólo costaría menos de una cuarta parte del presupuesto anual del ejército de Estados Unidos. ¿Entonces?

10. ¿Dejarlos en su gueto? Es muy fácil reprocharles a los jóvenes de los suburbios que carecen de programa y se equivocan de objetivo. Al principio de su existencia como clase obrera, los trabajadores sobrexplotados comenzaron por destruir las máquinas, lo cual era también completamente suicida. La verdadera cuestión es: ¿De dónde les podían llegar unas reivindicaciones claras, un análisis de las causas de su malestar? ¿Qué ha hecho el movimiento obrero; qué han hecho los intelectuales progresistas para superar las divisiones existentes entre los jóvenes y las otras clases populares? Para superar esa división, será absolutamente necesario tender puentes y comunicar la experiencia de las luchas del pasado. Pero antes de profesor habrá que ser alumno. Hay que estar al loro. Porque el «odio» que sienten esos jóvenes no es un sentimiento negativo, sino la indignación frente a la injusticia. Y este sentimiento siempre ha sido, en todas las épocas, el punto de partida para la resistencia y para cambiar el mundo.
Notas

[1] Acrónimo de «facha» (que a su vez es una corrupción despreciativa de la palabra «fascista») y Sarkozy (N. de los T.)

[2] Expresión intraducible. Kärcher es la marca comercial de un aparato industrial de alta potencia que se utiliza para limpiar lugares insalubres lanzando agua a presión y luego aspirándola. En Francia, la palabra karcher -sin diéresis- se ha convertido en sustantivo y ha pasado a significar la acción de limpieza a fondo de algo muy sucio (típica sinécdoque retórica, similar a lo sucedido con las marcas comerciales kleenex o tampax, que hoy designan su función). En una de sus célebres salidas de tono, el ministro del Interior Nicolas Sarkozy dijo que habría que limpiar con karcher los barrios donde vive la chusma. En castellano diríamos que esos barrios habría que «desinfectarlos», con lo cual Monsieur Karcher podría traducirse como Señor Desinfección o algo parecido. (N. de los T.)


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#128•20/Nov/2005, 17:01
Escrito originalmente por Kariaka
NO javote no trabajo en un telepi como tu los llamas.

Será egoista bla bla bla pero es la puñetera verdad te guste o no, lo que no es normal es que vengan y como no encuentran o no les apetece trabajar pues nada a robar, habria que ver lo que decias si te roban el coche o te roban todo lo de la casa, es muy facil ir de guay por la vida si a ti no te roban, si en cambio es al vecino, o al comerciante de una tienda pequeña, ahora eso si, el dia que te quedes sin coche porque dos subnormales no les de la gana trabajar o te quedes sin nada en la casa pues ya sabes lo que hay. pero que facil es ir enseñenando a la gente lo que tiene que hacer, en fin.
no me han robado nunca? pues alguna vez si que me ha tocado, me abrieron el coche aqui en el barrio y eran... españoles!!vaya, falla nuestra teoria.
Y tu a mi no me conoces, que yo no he tenido nesesidad? mira chaval, mi viejo llego a españa y en dos meses estaba trabajando, mi madre llego a españa y en cuanto aprendio el idioma se puso a trabajar y no por gusto si no por nesesidad, pero a trabajar y no a robar ni a justificarse, cuando perfectamente podriamos estar abriendo o quemando coches, asi que mejor callate y no me juzgues porque no tienes ni idea de lo que me pasa a mi o me deja de pasar, o claro ahora vendras diciendo que yo voy de prepotente diciendote que conozco mejor mi vida que tu o alguna chorrada semejante, pero me la suda.
eso de prepotente por conocerte tu mejor tu vida no lo entiendo yo muy bien eh? Mira si a tu viejo (como tu le has llamado) le hubieran tratado como tu pides que se trate a los inmigrantes entonces otro gallo cantaria no? tu dices que no se pueden dar permisos de trabajo y tal, pero a tu madre y a tu padre se los dieron no? y pudieron encontrar trabajo... entonces, como es posible que habiendo sido asi, ahora seas tan egoista? es peor aun que habiendolo necesitado, ahora seas de ese pensamiento.
Y si no encuentras trabajo en madrid es que no quieres encontrarlo, ni mas ni menos.Claro, yo que tengo permiso, encontrar trabajos siendo ilegal no es tan facil, o tu me llamas ahora prepotente por conocer mas de madrid que tu??

Por cierto javote: que tiene de malo trabajar en un telepizza de esos? que pasa que como no me gusta trabajar alli voy a robar? Sos un fenomeno ché.
me cuentas el royo este de que no tengo ni idea de tu vida blablabla y te permites esta cagada al final? Yo estuve trabajando en un telepi payasete. Y gracias por lo de fenomeno. lo se.
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#129•20/Nov/2005, 17:42
Escrito originalmente por JAVOTE
Escrito originalmente por Kariaka
NO javote no trabajo en un telepi como tu los llamas.

Será egoista bla bla bla pero es la puñetera verdad te guste o no, lo que no es normal es que vengan y como no encuentran o no les apetece trabajar pues nada a robar, habria que ver lo que decias si te roban el coche o te roban todo lo de la casa, es muy facil ir de guay por la vida si a ti no te roban, si en cambio es al vecino, o al comerciante de una tienda pequeña, ahora eso si, el dia que te quedes sin coche porque dos subnormales no les de la gana trabajar o te quedes sin nada en la casa pues ya sabes lo que hay. pero que facil es ir enseñenando a la gente lo que tiene que hacer, en fin.
no me han robado nunca? pues alguna vez si que me ha tocado, me abrieron el coche aqui en el barrio y eran... españoles!!vaya, falla nuestra teoria.
Y tu a mi no me conoces, que yo no he tenido nesesidad? mira chaval, mi viejo llego a españa y en dos meses estaba trabajando, mi madre llego a españa y en cuanto aprendio el idioma se puso a trabajar y no por gusto si no por nesesidad, pero a trabajar y no a robar ni a justificarse, cuando perfectamente podriamos estar abriendo o quemando coches, asi que mejor callate y no me juzgues porque no tienes ni idea de lo que me pasa a mi o me deja de pasar, o claro ahora vendras diciendo que yo voy de prepotente diciendote que conozco mejor mi vida que tu o alguna chorrada semejante, pero me la suda.
eso de prepotente por conocerte tu mejor tu vida no lo entiendo yo muy bien eh? Mira si a tu viejo (como tu le has llamado) le hubieran tratado como tu pides que se trate a los inmigrantes entonces otro gallo cantaria no? tu dices que no se pueden dar permisos de trabajo y tal, pero a tu madre y a tu padre se los dieron no? y pudieron encontrar trabajo... entonces, como es posible que habiendo sido asi, ahora seas tan egoista? es peor aun que habiendolo necesitado, ahora seas de ese pensamiento.
Y si no encuentras trabajo en madrid es que no quieres encontrarlo, ni mas ni menos.Claro, yo que tengo permiso, encontrar trabajos siendo ilegal no es tan facil, o tu me llamas ahora prepotente por conocer mas de madrid que tu??

Por cierto javote: que tiene de malo trabajar en un telepizza de esos? que pasa que como no me gusta trabajar alli voy a robar? Sos un fenomeno ché.
me cuentas el royo este de que no tengo ni idea de tu vida blablabla y te permites esta cagada al final? Yo estuve trabajando en un telepi payasete. Y gracias por lo de fenomeno. lo se.


siempre dices lo mismo cuando nos abes que contestar.

te han robado? pero sabes si eran pobres? como sabes si eran españoles? si eran pobres seguro que te daria igual que te robasen, no, mejor que te roben antes que hagan otras cosas no? en fin

Mira chavalin, hablas cuando no tienes ni idea, eso es una evidencia, y son tantas veces las que hablas sin saber que simplemente es una observacion más la que te hize por lo de prepotente porque siempre que quedas en ridiculo sueltas lo mismo. Y tu no tienes ni idea de como le trataron o no a mi padre, sabes? y tampoco tienes ni idea de lo que hablas, es más yo siempre he hablado de inmigracion ILEGAL que dista mucho de inmigracion LEGAL, ejemplo, un español con pasaporte nacido fuera de españa viene a españa sin conocer el idioma, sin conocer nada de españa, viene a trabajar, aprende a marchas forzadas el idioma y esta todo el dia buscando un empleo. Cuando en vez de esto sabe perfectamente como abrir un coche y llevarselo, pues no el tio curra. Eso es inmigracion, y no el ir robando o pidiendo en el metro mientras cuando se sale de la estacion se saca un movil de 400 euros y se pone a hablar. Asi que una vez mas no opines sin saber.

Prepotente no, te digo una vez mas que el que no trabaja en madrid es porque no quiere, despues si alguien se quiere escudar en tonterias pues halla el pero es lo que hay. que pasa tu nunca has trabajado sin contrato o que? jaja no me hagais reir que tal caso no te lo crees ni tu.


Y lo del final simplemente es la respuesta a tu pregunta, no no es un pizza, y no has contestado, que pasa que si trabajas en un pizza te da derecho a robar? bueno que ostias desde cuando hay derecho a robar? si es que escribes cosas totalmente absurdas.
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#130•20/Nov/2005, 23:20

relee ahi arriba, que he puesto bien claro que derecho no es la palabra, y que me vienes contando ahora, si me estas dando la razon una persona LEGAL aprende a marchas forzadas, y hace lo que sea, pk? pk ya tiene la LEGALIDAD, un ilegal, tb aprende a marchas forzadas, trabaj incluso mas que un legal con el fin de gustarle a un ..... que le coje sin contrato y le explota, pero muchas veces, no tienen ni esa posibilidad, pk en muchos sitios si te llamas Ali no te cojen, y si quieres un ejemplo muy claro, te digo uno de un compañero que trabajaba conmigo en el telepizza. Con 2 carreras y hablando español ingles y frances (ademas de su lengua materna) no encontraba nada excepto un telepizza, y tenia que currar ahi (por 3 miseros euros la hora) pk es el unico sitio donde te dan contrato de trabajo y si no hay contrato, tu permiso de trabajo, tiene un limite, y sabes que pasa cuando se termina ese permiso??

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#131•20/Nov/2005, 23:29

pero chaval, si tu mismo justificabas los robos diciendo que mejor eso que otra cosa.. en fin, que me estas contando.

Un legal viene a españa y curra, un ilegal deberia ser normal que no le cogiesen porque si te pillan contratando ilegales las puedes tener gordas, asi de simple, aun asi no me has contestado, nunca has trabajado sin contrato o que? venga por favor, no me cuentes batallas que no me lo creo. Venga por favor, que tu conozcas gente que no encuentre trabajo no significa que eso sea la norma, mas bien lo contrario, es mas yo no se que te pasa pero a todos estos que roban por hambre "me rio yo de esa justificacion, mas que nada porque seguro que tienen mas pasta que yo" le conoces jojojo.

Es que lo que sueltas es tan asburdo que muchas veces no merece la pena ni contestarte, pero en fin sigue viviendo en tu mundo, eso si cuando abras un negocio y te quedes sin nada porque un "ambriento" te robe veremos a ver que dices, o te quedes sin coche...

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#132•21/Nov/2005, 16:50

Que te ocurre tio? Pk en todos los posts pones que es absurdo que si tal que si cual? no puedes contestar normal? (es una pregunta retorica) En fin, vamos a ver:
1º Si, he currado sin contrato, y que ha pasado? que cuando al jefe le ha apetecido me ha mandado a la mierda, aparte de que si queires hablamos claro del tema de la seguridad social, los accidentes laborales que al no tener contrato te jodes si tienes... etc, cosa que cuando tienes un contrato no pasa, que necesitas para tener un contrato? lo repetiria, pero para eso se puede leer mas arriba. Sobre lo de que conozco a gente que tiene que robar pk si no se muere de hambre... pues no se si es que intentas ser gracioso (en ese caso, intento fallido) o intentas insinuar algo... distinto, y en consecuencia ofenderme (cosa que, hace tiempo dejaste de hacer). Yo no suelo tener en mi grupo de amigos a gente que roba, mas que nada pk ninguno de mis amigos vive en la indigencia como para tener necesidades de ningun tipo.
Me repites todo el rato lo mismo, y a ver si te lo aclaro de una puta vez:
No todos los que roban lo hacen por necesidad.
No todos los que roban son inmigrantes (ni tampoco ilegales)
No tener papeles Si es un problema para encontrar trabajo.
En madrid SI es dificil conseguir un trabajo digno.(donde tengas contrato y un sueldo que no sea considerado explotacion)
YO prefiero que alguien robe a, por ejemplo, que sus hijos tengan que bajar al metro a pedir. Es una cuestion personal, y de la moral de cada uno, tu prefieres que los ilegales se vayan a su pais y alli se mueran de hambre antes de que roben aqui, yo no.

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#133•21/Nov/2005, 17:03

Y claro esta, que se me ha olvidado, no todos los inmigrantes roban, que como he dicho antes la mayoria vienen a dejarse los guevos trabajando por 2 miseros euros y asi intentan asentarse aqui y vivr felices. Pobres ilusos! Lo que les espera aqui es discriminacion tanto social como laboral, cobrando la mitad que un español, sin seguridad social, sin derechos basicos como medicinas (excepto urgencias) o un albergue donde dormir o comer si llegan al punto de la indigencia... Eso, por no hablar del rechazo, las malas miradas, los insultos, las palias que les pueden tocar... todo eso, por el color de la piel, me parece que estar discutiendo si roban o no roban, es estupido, si en francia, donde reina la igualdad y la fraternidad, sufren esto, cuanto mas lo sufriran en españa? siendo una sociedad mucho mas cerrada, menos acostumbrada a los inmigrantes y sobre todo, mucho menos tolerante? Piensalo, antes de llamarme guay, o decir que voy de liberal, o tonterias de esas, dejando un poco de lado las ideologias o las opiniones, piensa si no son personas tanto como tu o como yo, y si no deberian de tener los mismos derechos que cualquiera de nosotros. Yo creo que si, y sin importar si has nacido en Dakar, en Rabat o en Guedalajara. No es cuestion de ser guay, o de izquierdas, o un radical, ni nada de eso, es cuestion de tener un poco de sensibilidad por las personas.
Muchos lo unico que querrian saber de los negritos es que salen por la tele muriendose de hambre, justo mientras ellos estan sentados en la mesa, que ironia no?

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#134•21/Nov/2005, 20:58
Escrito originalmente por JAVOTE
Y claro esta, que se me ha olvidado, no todos los inmigrantes roban, que como he dicho antes la mayoria vienen a dejarse los guevos trabajando por 2 miseros euros y asi intentan asentarse aqui y vivr felices. Pobres ilusos! Lo que les espera aqui es discriminacion tanto social como laboral, cobrando la mitad que un español, sin seguridad social, sin derechos basicos como medicinas (excepto urgencias) o un albergue donde dormir o comer si llegan al punto de la indigencia... Eso, por no hablar del rechazo, las malas miradas, los insultos, las palias que les pueden tocar... todo eso, por el color de la piel, me parece que estar discutiendo si roban o no roban, es estupido, si en francia, donde reina la igualdad y la fraternidad, sufren esto, cuanto mas lo sufriran en españa? siendo una sociedad mucho mas cerrada, menos acostumbrada a los inmigrantes y sobre todo, mucho menos tolerante? Piensalo, antes de llamarme guay, o decir que voy de liberal, o tonterias de esas, dejando un poco de lado las ideologias o las opiniones, piensa si no son personas tanto como tu o como yo, y si no deberian de tener los mismos derechos que cualquiera de nosotros. Yo creo que si, y sin importar si has nacido en Dakar, en Rabat o en Guedalajara. No es cuestion de ser guay, o de izquierdas, o un radical, ni nada de eso, es cuestion de tener un poco de sensibilidad por las personas.
Muchos lo unico que querrian saber de los negritos es que salen por la tele muriendose de hambre, justo mientras ellos estan sentados en la mesa, que ironia no?

por eso nadie tiene derecho a robar no?
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#135•21/Nov/2005, 21:17

Por supuesto que no, pero si no tienen derecho a una vida digna... pk cumplir con obligaciones de dignidad?

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#136•21/Nov/2005, 21:29

hombre pues yo creo que hay una gran diferencia entre ganarse la vida honradamente aunque sea con una mierda de salario y demas que robando. para proteger de la explotacion pues para algo hay organizaciones y sindicatos q tendrian que velar para que esto no ocurra no?

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#137•21/Nov/2005, 22:45

sindicatos de trabajadores ilegales? yo no connozco muchos, bueno, ninguno

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#138•21/Nov/2005, 22:57

yo nunca me e referido a ilegales

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#139•22/Nov/2005, 00:58

Javote pero tu te crees lo que dices o es que ya es escribir por poner algo¿?

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#140•22/Nov/2005, 20:20
Escrito originalmente por Kariaka
Javote pero tu te crees lo que dices o es que ya es escribir por poner algo¿?
No, no me lo creo en verdad pienso que todo el que no sea español que se quede en su jodido pais y que no venga aqui a tocarnos los huevos a los hijos de la nacio y a quitarnos el trabajo y a asesinarnos. Eso por no hablar de las drogas que introducen en nuestro pais. De verdad te crees que considero personas a esa gentuza?? no joder, solo lo digo por discutir contigo
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#141•23/Nov/2005, 00:51
Escrito originalmente por JAVOTE
Escrito originalmente por Kariaka
Javote pero tu te crees lo que dices o es que ya es escribir por poner algo¿?
No, no me lo creo en verdad pienso que todo el que no sea español que se quede en su jodido pais y que no venga aqui a tocarnos los huevos a los hijos de la nacio y a quitarnos el trabajo y a asesinarnos. Eso por no hablar de las drogas que introducen en nuestro pais. De verdad te crees que considero personas a esa gentuza?? no joder, solo lo digo por discutir contigo


Pues entonces no hay mucho de que hablar, tu estas a favor de que venga quien venga darle los papeles y que sea lo que sea, si entran muchos y no hay curro para todos los sobrantes da igual que roben, eso es mas digno que otras cosas. felicidades con la teoria, pero eso si, no se lo digas a zp que de proyectos pateticos ya estamos llenos.
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#142•23/Nov/2005, 20:18

no tio! me has malinterpretado me temo, yo creo que es mucho mejor plan que en la frontera en vez de darles tratamiento, calor y comida se les de de ostias, eso si, con un DNI español en la cabeza (el que pega) mientras le dice, ves? por tener este cacho de plastico encima cobro por esto, puto moro. (o sudaca de mierda, jodido chinaco, negro, rumano...) bueno y que coño, es que ya que estamos, a mi no me mola mucho eso de que un gitano pueda tener el mismo DNI que yo... vamos ni que fuera tan persona como yo uno de esos!!!

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#143•24/Nov/2005, 01:07

en fin, ni pies ni cabeza lo tuyo, como de costumbre vamos.

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#144•24/Nov/2005, 09:56

Javo, ¿qué pasó ayer en el campus de Somosaguas con los de la Asociación Marxista? Me ha contado que pusieron petardos, se cargaron muebles y auna profesora embarazada la llamaron facha y la dijeron que era mejor que abortara porque la paliza iba para ella y su hijo. Creo que también estaban por allí los de la Carlos III que se dedican a montarla todas las semanas.

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#145•24/Nov/2005, 16:32

No sería la Asociación Marxista. Sería la Asociación Macarrista.Muchas risas

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#146•24/Nov/2005, 16:38

Las 10 preguntas de Michel Collon expuestas por Yoss1 explican perfectamente cual es el verdadero problema. El artículo es magnífico. No se puede decir más claro. Sombrerazo.

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#147•24/Nov/2005, 19:26
Escrito originalmente por iNtriGaNt
Javo, ¿qué pasó ayer en el campus de Somosaguas con los de la Asociación Marxista? Me ha contado que pusieron petardos, se cargaron muebles y auna profesora embarazada la llamaron facha y la dijeron que era mejor que abortara porque la paliza iba para ella y su hijo. Creo que también estaban por allí los de la Carlos III que se dedican a montarla todas las semanas.

SorprendidoSorprendidoSorprendido
Asociacion marxista??? Joder esos rumores como corren y como cambian.
Te comento, para empezar, no existe ninguna Asociacion Marxista en la facultad de Politicas y Sociologia ni en la E.U. Trabajo Social. Los que llevaron a cabo esos hechos fueron miebros de la facultad, encabezados por los del Aula Social. Se fue facultad por facultad pasando por las clases para recordar que ese jueves dia 17 habia huelga y manifestacion convocadas en contra del Plan Bolonia y que los que quisieran salieran de clase para unirse a ellos. Se llevaban algunos cazos, sartenes y cosas asi para hacer ruido, y tb hubo una pequeña batucada. No hubo ningun problema hasta que cuando llegaron al 2º piso del aulario, desde la cafeteria (piso bajo) un estudiante empezo a increpar a los que entraban en las clases para sacar a la gente, insultandoles y enseñandoles una bandera de Espàña que tenia pegada en la carpeta, entonces alguno de los integrantes del Aula Social bajo al piso de abajo y le solto un par de puñetazos, en seguida les separaron y ahi acabo todo.
Creo que cambia bastante, los profesores no fueron ni increpados, ni agredidos ni nada de eso, de hecho en todas las clases se entraba diciendo "Por favor, si no le importa (asi de usted) vamos a comunicarle a los alumnos unas cosas sobre la huelga de hoy"
Lo unico negativo, los golpes que se llevo el chaval de la bandera de españa, bajo mi punto de vista, se lo busco.
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#148•24/Nov/2005, 19:40

Pues el que lo va contando es uno de los de la Asociación Marxista de la Carlos III.

Lo de la profesora sí es verdad porque hay denuncia y ella, que da clase, en IEB lo ha contado hoy en clase.

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#149•24/Nov/2005, 21:22

Pues no lo se, yo no he oido nada de lo de la profesora, y precisamente me lo contaron ese mismo dia un tio del aula pk se llevaron detenida a una chica.
En la carlos III no lo se, pero en somosaguas no hay asociacion marxista.
Tu estudias en el IEB ese intri? pk este año jugamos contra ellos

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#150•25/Nov/2005, 09:25
Escrito originalmente por JAVOTE
Pues no lo se, yo no he oido nada de lo de la profesora, y precisamente me lo contaron ese mismo dia un tio del aula pk se llevaron detenida a una chica.
En la carlos III no lo se, pero en somosaguas no hay asociacion marxista.
Tu estudias en el IEB ese intri? pk este año jugamos contra ellos


Luego me comentarán más y ya te digo.

No, pero tengo varios amigos en IEB y me lo comentaron. Además, también me lo dijo otra profesora, por eso me extraña que sea mentira. Los de IEB no juegan ni a las chapas: tienen a un chico de Bilbao bastante bueno y nada más.
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#151•30/Nov/2005, 00:45
Mueren un matrimonio y su hijo a machetazos durante el atraco a su joyería en Castelldefels
Menos mal que no han sido inmigrantes... sino la que hubiera montado alguno RollEyes
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#152•30/Nov/2005, 01:17

Pues diria lo mismo que ahora, al paredon.

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#153•30/Nov/2005, 22:14

y con estos que habria que haber hecho? a los inmigrantes se diria "si el gobierno no dejara entrar indiscriminadamente..." ahora podriamos decir, si es que ZP deja nacer a cualquiera!!!!!!!!

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#154•30/Nov/2005, 22:33

Joe, Javote... hasta cuando no sale ZP lo sacas a colación.

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#155•30/Nov/2005, 23:01

es q tengo pesadillas con el!!

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#156•01/Dic/2005, 00:32

Muy facil javote, digo que la paredon porque son españoles y nadie se me hecha encima, si fuesen de fuera y yo dijese que al paredon ya me hubiesen llamado de todo.

de todas formas a algunos de este foro solo les falta gritar: españoles fuera de españa.

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#157•01/Dic/2005, 00:58

Simplemente me extrañaba que con lo impactante de la noticia, nadie lo hubiera mencionado. Y es que hay gente que si lo delitos los comenten inmigrantes le dan mucho bombo pero cuando es al revés ni lo mencionan, será que ya no es tanto delito...
Yo al paredón no le mandaba, sino a la carcel pero que cumplan cadena perpetua, no unos pocos años como uno de los asaltantes de esta vez, que ya había matado a una persona en otro atraco. La policía echa la culpa a la justicia, y la justicia a los políticos, para mi máximos culpables.

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#158•01/Dic/2005, 01:03

esos hijos de puta solo merecen estar en otra tumba, al igual que esa pobre gente

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#159•01/Dic/2005, 22:27

Matandoles seguramente le daremos la vida a los otros dos muertos no?

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#160•02/Dic/2005, 00:30
Escrito originalmente por JAVOTE
Matandoles seguramente le daremos la vida a los otros dos muertos no?


pues mira, si se le huiese pegado un tiro a tiempo al que salio de la carcel hace poco se hubiese evitado esto, pero no... ..
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