#81• Escrito originalmente por JAVOTE Alfoz, no me he enfadado para nada por tu post, simplemente conteste dando mi opinion, si te ha parecido que me he cabread no te preocupes, que no es asi. (luego te contesto, que tu post es largo y ahora tengo mucha prisa) Castro, no me contradigo, es muy facil, he de sentirme orgulloso de ser español? yo creo que no, en tal caso, me siento afortunado, sobretodo al ver que hay gente que muere por intentar llegar a la nacino donde yo he tenido la suerte de nacer. Y añado, si tengo que estar orgulloso que alguien me diga pk, eso es contradecirme? Intrigant, yo es lo que creo, que llegara a madrid y se aprovara el estatut, y entonces quiedara demasaiado en evidencia todo el mundo, porque hace muy poco se rechazo el del PV y si ahora aprueban este se veria el poder de cataluña en españa (cosaa innegable) y... seria abrir la veda, yo creo que el catalan es el primero. Para reformar la constitucion hace falta un 75% de votos?? Digo que te contradices porque has dicho "que no es algo de lo que haya que sentirse orgulloso" y luego das una razón por la que no te sientes orgulloso. Si no crees que sea algo de lo que sentirse orgulloso, tampoco para no sentirse orgulloso, no? | |
#82• no sabes leer castreño | |
#84• Escrito originalmente por Tinuco Escrito originalmente por iNtriGaNt Escrito originalmente por JAVOTE No va a pasar nada, el estatut se discutira en el parlamento y saldra aceptado, y despues a ver que pasa con ibarretxe, si se acepta uno, como negar el otro?? Y la reforma de la constitucion esta al caer, igual ZP no es tan malito como algunos creen El estatuto catalán no va a salir aprobado en el Parlamento tal y cómo ha sido aprobado en Cataluña. De hecho, hasta ZP ha dicho que en Madrid se revisará el texto. Para colmo, un sector del partido ha pedido el voto libre en la votación del estatuto de Cataluña porque no quieren votar a favor.  Bingo. Y Carod ha dicho que se aprueba tal y como está o elecciones anticipadas en Cataluña. Javo, para reformar lo que necesita el PSOE hacen falta 2/3, el 66%. | |
#85• Escrito originalmente por JAVOTE Madre mia... españa deja de ser una grande y libre!!! que vuelva alguien con pelotas como Don Francisco!!! No hombre!! no es necesario ni conveniente, solo con que Zapatero deje de cagarla puede valer  .   | |
#86• Escrito originalmente por Deviot las vascos y catalanes nacionalistas son los unicos fascistas que hay, se sienten superiores a un extremeño, un murciano o un cantabro...se sienten oprimidos por españa cuando son los mas favorecidos en base al chantaje politico el pais se empieza a romper, los insolidarios quien estar solos lejos de los españoles que tanto "daño" les hacemos y que estamos mas "atrasados" sobre todo cuando nombran al sur, he tenido que leer a algunos de estas sujetas decir que "cataluña mantiene a los vagos andaluces". terminaremos en los reinos de taifas y cada ciudad o barrio pidiendo la independencia de su comunidad jaja, al tiempo, el barrio de sans pide la independencia de barcelona.. la unica cosa que parece clara es que por desgracia esta naciendo o ha nacido un sentimiento en todo el pais de odio y asco hacia todo lo que huele a vasco y catalan, todo esto propiciado por ellos mismos y esto va a provocar la rotura total y la ya no vuelta atras, creo que si al final logran la independencia van a comer mucha mierda pq con la crispación que hay puede haber un boikot economico fuerte y aislamiento a estos dos nuevos "paises" (jaja), viviran una nueva autarquia como españa hace 50 años? veremos veremos... Tipico mensaje extremista,que utiliza la derecha actualmente para acojonar al personal sobre el fin de España,te ha faltado decir lo de que si tu piso se independiza de tu portal,para caer en el topico.Cataluña y Pais Vasco estan a mitad de camino entre ser region,y nacion eso hay reconocerlo, e intentar una cohabitacion lo mas positiva posible para las dos partes,si seguiria Aznar en el poder, estoy seguro que el ambiente politico que habria en el pais seria totalmente irrespirable,y determinados hechos como una reunion entre el presidente de Euskadi y España serian imposibles no como ahora,por los menos Zapatero a base de mano izquierda ,en mi opinion, creo que reduce tensiones, y permite una mejor convivencia entre personas de distinta ideoologia | |
#87• Castro, si tu lo ves una contradiccion yo te juro que no lo veo asi, tu dices estar orgulloso, yo no veo razones para estarlo, y lo otro no es una causa para no estarlo, es simplemente un comentario, en caso de sentir algo especial por mi nacinoalidad seria sentirme afortunado, ahora me eh explicado mejor? | |
#88• España es plural, de acuerdo (aunque habría que hablar hasta qué punto es inducida la diversidad: hay muchísima muchísima más diferencia entre irún y Hendaya que entre San Sebastián y Cádiz, en comidas, en horarios, etc). Pero ... ¿habéis leído el estatuto o el plan ibarreche? ¿por qué ese pluralismo no se lo aplican? Todo son obligaciones de hablar catalán, vasco, etc. La nación (Cataluña) o el Pueblo (Das Volk=Herri) los vascos. Pero .. si España es plural, tb esas regiones lo son, porque nadie puede dudar que la mitad o más, son españoles y se sienten españoles. No. Imponen una mitad a la otra. Ellos no son plurales sino homogéneos, en el ideario delirante nacionalista. Y así no se va a ningún sitio. La asimetría es ofensiva. Parece que no hubiera catalanes o vascos españoles. Además, no es un problema de encaje o de que se sientan a gusto, sino el primer paso para irse (no pasaría nada) y para expulsar y hacer una limpieza étnica allí. Fijaos, por favor en el preámbulo del Estatuto catalán, cuántas invocaciones al pasado y a los muertos. ¿Alguien admitiría una mención a los Caídos por la Patria en el preámbulo de la Constitución? Nadie. Los redactores del Estatuto empiezan citando a los muertos. Creo que así no se va a ningún sitio. | |
#89• Escrito originalmente por JAVOTE Castro, si tu lo ves una contradiccion yo te juro que no lo veo asi, tu dices estar orgulloso, yo no veo razones para estarlo, y lo otro no es una causa para no estarlo, es simplemente un comentario, en caso de sentir algo especial por mi nacinoalidad seria sentirme afortunado, ahora me eh explicado mejor? No, creo que lo has liado un poco más | |
#90• Escrito originalmente por mmanuel España es plural, de acuerdo (aunque habría que hablar hasta qué punto es inducida la diversidad: hay muchísima muchísima más diferencia entre irún y Hendaya que entre San Sebastián y Cádiz, en comidas, en horarios, etc). Pero ... ¿habéis leído el estatuto o el plan ibarreche? ¿por qué ese pluralismo no se lo aplican? Todo son obligaciones de hablar catalán, vasco, etc. La nación (Cataluña) o el Pueblo (Das Volk=Herri) los vascos. Pero .. si España es plural, tb esas regiones lo son, porque nadie puede dudar que la mitad o más, son españoles y se sienten españoles. No. Imponen una mitad a la otra. Ellos no son plurales sino homogéneos, en el ideario delirante nacionalista. Y así no se va a ningún sitio. La asimetría es ofensiva. Parece que no hubiera catalanes o vascos españoles. Además, no es un problema de encaje o de que se sientan a gusto, sino el primer paso para irse (no pasaría nada) y para expulsar y hacer una limpieza étnica allí. Fijaos, por favor en el preámbulo del Estatuto catalán, cuántas invocaciones al pasado y a los muertos. ¿Alguien admitiría una mención a los Caídos por la Patria en el preámbulo de la Constitución? Nadie. Los redactores del Estatuto empiezan citando a los muertos. Creo que así no se va a ningún sitio. Por desgracia queda mucho rencor en España... Una cosa es la memoria, la historia, que nunca se debe olvidar... y otra cosa es el rencor | |
#91• Escrito originalmente por JAVOTE Castro, si tu lo ves una contradiccion yo te juro que no lo veo asi, tu dices estar orgulloso, yo no veo razones para estarlo, y lo otro no es una causa para no estarlo, es simplemente un comentario, en caso de sentir algo especial por mi nacinoalidad seria sentirme afortunado, ahora me eh explicado mejor? No se si el que no me explico soy yo. Yo lo que te había entendido, no es que tu no veas razones para estar orgulloso, sino que ser español o ser de otro sitio, no es motivo para sentirse orgulloso. Y luego ponias en otro sitio que tal cosa era una razón para no sentirse orgulloso de ser español, por lo tanto yo entiendo ahi, que tu si que crees que hay razones para sentirse o no orgulloso, aunque las que tu tienes son para no sentirse orgulloso. Solo eso. | |
#92• Escrito originalmente por Oulianov Escrito originalmente por Deviot las vascos y catalanes nacionalistas son los unicos fascistas que hay, se sienten superiores a un extremeño, un murciano o un cantabro...se sienten oprimidos por españa cuando son los mas favorecidos en base al chantaje politico el pais se empieza a romper, los insolidarios quien estar solos lejos de los españoles que tanto "daño" les hacemos y que estamos mas "atrasados" sobre todo cuando nombran al sur, he tenido que leer a algunos de estas sujetas decir que "cataluña mantiene a los vagos andaluces". terminaremos en los reinos de taifas y cada ciudad o barrio pidiendo la independencia de su comunidad jaja, al tiempo, el barrio de sans pide la independencia de barcelona.. la unica cosa que parece clara es que por desgracia esta naciendo o ha nacido un sentimiento en todo el pais de odio y asco hacia todo lo que huele a vasco y catalan, todo esto propiciado por ellos mismos y esto va a provocar la rotura total y la ya no vuelta atras, creo que si al final logran la independencia van a comer mucha mierda pq con la crispación que hay puede haber un boikot economico fuerte y aislamiento a estos dos nuevos "paises" (jaja), viviran una nueva autarquia como españa hace 50 años? veremos veremos... Tipico mensaje extremista,que utiliza la derecha actualmente para acojonar al personal sobre el fin de España,te ha faltado decir lo de que si tu piso se independiza de tu portal,para caer en el topico.Cataluña y Pais Vasco estan a mitad de camino entre ser region,y nacion eso hay reconocerlo, e intentar una cohabitacion lo mas positiva posible para las dos partes,si seguiria Aznar en el poder, estoy seguro que el ambiente politico que habria en el pais seria totalmente irrespirable,y determinados hechos como una reunion entre el presidente de Euskadi y España serian imposibles no como ahora,por los menos Zapatero a base de mano izquierda ,en mi opinion, creo que reduce tensiones, y permite una mejor convivencia entre personas de distinta ideoologia Yo creo sincerametne que los nacionalismos son algo totalmente atemporal, algo del pasado y que hay que erradicar tanto el nacionalismo vasco catalan como el español, yo lo que no entiendo es que en un mundo que teoricamente se intenta globalizar, ser europeos.. ser ciudadanos del mundo, vengan cuatro subnormales porque no tienen otra palabra mas que subnormales para quererse inventar fronteras nuevas. Ale con dios. | |
#93• el orgullosador que lo desorgullose, buen desorgullador sera | |
#94• Escrito originalmente por mmanuel España es plural, de acuerdo (aunque habría que hablar hasta qué punto es inducida la diversidad: hay muchísima muchísima más diferencia entre irún y Hendaya que entre San Sebastián y Cádiz, en comidas, en horarios, etc). Pero ... ¿habéis leído el estatuto o el plan ibarreche? ¿por qué ese pluralismo no se lo aplican? Todo son obligaciones de hablar catalán, vasco, etc. La nación (Cataluña) o el Pueblo (Das Volk=Herri) los vascos. Pero .. si España es plural, tb esas regiones lo son, porque nadie puede dudar que la mitad o más, son españoles y se sienten españoles. No. Imponen una mitad a la otra. Ellos no son plurales sino homogéneos, en el ideario delirante nacionalista. Y así no se va a ningún sitio. La asimetría es ofensiva. Parece que no hubiera catalanes o vascos españoles. Además, no es un problema de encaje o de que se sientan a gusto, sino el primer paso para irse (no pasaría nada) y para expulsar y hacer una limpieza étnica allí. Fijaos, por favor en el preámbulo del Estatuto catalán, cuántas invocaciones al pasado y a los muertos. ¿Alguien admitiría una mención a los Caídos por la Patria en el preámbulo de la Constitución? Nadie. Los redactores del Estatuto empiezan citando a los muertos. Creo que así no se va a ningún sitio. Ahí lo tienes, el Valle de Arán ha pedido su independencia de Cataluña. | |
#95• Me hace sentir orgullo algo que me he ganado, algo que he conseguido, algo incluso que he elegido, me siento orgulloso de jugar al rugby por ejemplo. Pero ser español, madrileño... pues me ha tocado, y no tengo un sentimiento que me haga ser mas feliz que el resto por haber nacido aqui, tengo mas sentimiento "patriota" por mi barrio que por mi pais, es asi. | |
#96• Vale, pero porque tienes un sentimiento "patriota" por tu barrio? Si solo has tenido la suerte de nacer ahi, no has hecho nada por conseguirlo? | |
#97• Reconozco que ser Cantabro es la ostia... | |
#98• Escrito originalmente por Castro2 Vale, pero porque tienes un sentimiento "patriota" por tu barrio? Si solo has tenido la suerte de nacer ahi, no has hecho nada por conseguirlo? castro, eso ha sido una... exageracion, en plan, siento mas "amor" por mi barrio que por mi pais, una coña sin mas. seguramente si mi barrio fuera otro tb lo consideraria el puto mejor | |
#99• Escrito originalmente por Oulianov Escrito originalmente por Deviot las vascos y catalanes nacionalistas son los unicos fascistas que hay, se sienten superiores a un extremeño, un murciano o un cantabro...se sienten oprimidos por españa cuando son los mas favorecidos en base al chantaje politico el pais se empieza a romper, los insolidarios quien estar solos lejos de los españoles que tanto "daño" les hacemos y que estamos mas "atrasados" sobre todo cuando nombran al sur, he tenido que leer a algunos de estas sujetas decir que "cataluña mantiene a los vagos andaluces". terminaremos en los reinos de taifas y cada ciudad o barrio pidiendo la independencia de su comunidad jaja, al tiempo, el barrio de sans pide la independencia de barcelona.. la unica cosa que parece clara es que por desgracia esta naciendo o ha nacido un sentimiento en todo el pais de odio y asco hacia todo lo que huele a vasco y catalan, todo esto propiciado por ellos mismos y esto va a provocar la rotura total y la ya no vuelta atras, creo que si al final logran la independencia van a comer mucha mierda pq con la crispación que hay puede haber un boikot economico fuerte y aislamiento a estos dos nuevos "paises" (jaja), viviran una nueva autarquia como españa hace 50 años? veremos veremos... Tipico mensaje extremista,que utiliza la derecha actualmente para acojonar al personal sobre el fin de España,te ha faltado decir lo de que si tu piso se independiza de tu portal,para caer en el topico.Cataluña y Pais Vasco estan a mitad de camino entre ser region,y nacion eso hay reconocerlo, e intentar una cohabitacion lo mas positiva posible para las dos partes,si seguiria Aznar en el poder, estoy seguro que el ambiente politico que habria en el pais seria totalmente irrespirable,y determinados hechos como una reunion entre el presidente de Euskadi y España serian imposibles no como ahora,por los menos Zapatero a base de mano izquierda ,en mi opinion, creo que reduce tensiones, y permite una mejor convivencia entre personas de distinta ideoologia Ouli: En mi opinión el mensaje de Deviot no es extremista. Refleja bien lo que está pasando salvo en una cosa: Tanto Cataluña como Euskadi son viables económicamente aunque sufrirán durante unos años la pérdida de un mercado tan importante como es el español. El personal no se tiene que acojonar. Es bueno para España acabar con esta lacra. Por poner un ejemplo: Santander y Cantabria podrán ver funcionar el Santander-Mediterráneo. Una obra que vertebraba España pero que se paralizó para no perjudicar a los puertos de Bilbao y Barcelona. Es un pequeño ejemplo, pero ilustrativo para un regionalista/nacionalista como tú. No hay que intentar cohabitar con esa gente. Eso es lo que ellos quieren: que les hagamos la pelota. Lo único que hacemos es reforzar su ego.No tenemos nada que ganar.Si no quieren estar en España en pie de igualdad con los demás, que se vayan. Y si no quieren irse porque quieren chuparnos antes la sangre, habrá que echarlos. El ambiente, con ZP, con Aznar ó con el lucero del alba que esté es y seguirá siendo totalmente irrespirable. No es culpa de ellos, es culpa de los catalanes y de los vascos. Si se lo hicieron a Azaña en plena guerra civil porqué no lo van a hacer ahora si sus objetivos no han cambiado? El presidente del gobierno español no tiene porqué mantener ninguna reunión con el lehendakari. Es un tío muy blando y lo mismo le dá por hacer alguna concesión territorial para hacerse el simpático. En este tipo de reuniones sólo tenemos que perder, nada que ganar. Ya tendrán tiempo de reunirse cuando haya que fijar las fronteras y repartirse el patrimonio del Estado. Pero entonces, ZP ó quien sea, tendrá el ejército detrás (que aunque sea una especie de ONG siempre acojanará algo, digo yo) La "mano izquierda" de ZP es como aquel que da carne a los lobos para que se tranquilicen. Cuando se le acaba la carne se lo comen vivo. Repito: No hay que tener miedo (Carod Rovira gritaba este fin de semana: Nos tienen miedo!!!!! y yo añado: sobre todo ZP). Va a ser bueno para nosotros. Lo malo que puede pasar es que la situación no se crispe lo suficiente y se llegue a una situación intermedia con la aprobación de las exigencias vascas y catalanas, consagrando sus privilegios frente a los ciudadanos españoles. Esto alargaría el proceso pero no por mucho tiempo. Enseguida querrán mas carne. Vendrá lo del Estado asociado y cuando vean que ya no pueden sacar mas proclamarán unilateralmente su independencia. El entusiasmo francés será indescriptible. Calculo que no tardarán más de 5 minutos en reconocer a los nuevos Estados. Si cuento todo este rollo es porque creo que la situación ya no tiene vuelta atrás. Y yo me alegro. Lo único que me va a joder un montón es cuando ZP suelte a todos los presos de Eta a cambio de que dejen de matar. Aquí si que hay un pequeño riesgo de que alguien pierda la cabeza y haga una locura. Tampoco me va a gustar un pelo que propongan a ZP y a Josu Ternera para el Nobel de la Paz ni que les concedan el premio Príncipe de Asturias a la concordia. Salud y suerte compañeros, | |
#100• Escrito originalmente por alfoz . El entusiasmo francés será indescriptible. Calculo que no tardarán más de 5 minutos en reconocer a los nuevos Estados. Lo dudo mucho a frnacia no creo q le convenga q se le de la independencia al pais vasco xq ellos tienen parte del pais vasco como actuara frnacia?? no es tan facil como parece | |
#101• Muy interesante tu opinion Alfoz, posiblemente tengas razon en casi todo, es cierto que el apetito de los nacionalistas es insaciable,pero yo creo que a diferencia que tu, que Zp tiene que tener un as en la manga,porque no creo que se meta en la boca del lobo como se esta metiendo sin un plan B, o si lo hace es muy tonto | |
#102•• Escrito originalmente por Oulianov Zp tiene que tener un as en la manga,porque no creo que se meta en la boca del lobo como se esta metiendo sin un plan B, o si lo hace es muy tonto | |
#103• Escrito originalmente por Tinuco Escrito originalmente por Oulianov Zp tiene que tener un as en la manga,porque no creo que se meta en la boca del lobo como se esta metiendo sin un plan B, o si lo hace es muy tonto Añado: El único plan B posible es que haga caso a los que le avisan en su partido: López Aguilar y Alonso ya han dicho que es imposible mantener eso (y son Interior y Justicia, así que algo de peso tendrán). Ibarra ha dicho también que, o el partido se ha equivocado o él se ha equivocado de partido. Y lo que te rondaré, morena. Ni siquiera los catalanes y vascos se atreven a pedir la independencia completa. De hecho abogan porque parecerse a los lander alemanes cuando cualquier lander alemán tiene menos competencias que ellos... es la obsesión por el federalismo. | |
#104• En el PSOE, estoy seguro, hay gente que se da cuenta que la situación se está haciendo irrespirable e inmanejable. Saben que ZP tiene las enormes limitaciones que tiene (no le demos vueltas, no es hablar de política, sino de personas, y ZP está donde está por una doble casualidad, pero es bastante corto, y juro que no lo digo por insultar en absoluto). Pero ... en el PP tb había bastante gente que sabía que lo de la guerra en contra de la opinión pública era un error de soberbia de aznar que le podía costar, por lo que fuera (como así fue) las elecciones. tanto abrazo con Bush, etc etc. Ahora se sabe que Rato, y varios Ministros y diputados estaban contra la guerra... ¿se lo dijo alguien entonces a Aznar? Prietas las filas. Como ahora. ¿Rubalcaba, p ej, está de acuerdo con el Estatuto?. NO. Lo que pasa es que sólo outsiders -en el sentido de que no van a volver a ocupar cargos- como Guerra dicen lo que dicen. Y Felipe González lo piensa, aunque se lo dice a muy pocos. En fin, que sólo cuando se haya acabado el mando, y estén en la oposición, se lo dirán. Pero para ellos será demasiado tarde. Y no sé si para los demás. Insisto: Napoleón recomendaba dejarse de análisis profundísimos: "cherchez la femme". En este caso, a veces las grandes ideas han de ceder y uno debe chercher l'homme. Y l'homme esta vez es muy poca cosa. | |
#105•• Totalmente de acuerdo con mmanuel. | |
#106• Escrito originalmente por iNtriGaNt Ni siquiera los catalanes y vascos se atreven a pedir la independencia completa. De hecho abogan porque parecerse a los lander alemanes cuando cualquier lander alemán tiene menos competencias que ellos... es la obsesión por el federalismo. Precisamente esta mañana Maragal en A3 no hacía más que poner el ejemplo de Alemania, y el estado libre de Baviera, pero cuando le han preguntado que dijese si existía algúno que tuviera más competencias que Cataluña con el actual estatuto, ha echado balones fuera. | |
#107• Escrito originalmente por iNtriGaNt Totalmente de acuerdo con mmanuel. De hecho, con lo de la guerra en NN.GG. de Madrid se montó una bastante considerable, ya que desde allí siempre se propuso que Rato fuera el sucesor. No sólo en Madrid... | |
#108• Escrito originalmente por Mentecato Escrito originalmente por iNtriGaNt Totalmente de acuerdo con mmanuel. De hecho, con lo de la guerra en NN.GG. de Madrid se montó una bastante considerable, ya que desde allí siempre se propuso que Rato fuera el sucesor. No sólo en Madrid... Y la que espera en Santander con el que quiere ser candidato a diputación... y no es Nacho Diego. | |
#109• Escrito originalmente por iNtriGaNt Escrito originalmente por Mentecato Escrito originalmente por iNtriGaNt Totalmente de acuerdo con mmanuel. De hecho, con lo de la guerra en NN.GG. de Madrid se montó una bastante considerable, ya que desde allí siempre se propuso que Rato fuera el sucesor. No sólo en Madrid... Y la que espera en Santander con el que quiere ser candidato a diputación... y no es Nacho Diego. Ya, ya... | |
#110• Empieza el espectáculo... | |
#111• Yo creo que simplemente no entienden donde se estan metiendo ni con quien estan tratando | |
#112• Escrito originalmente por iNtriGaNt Y las que quedan... por que sino se dan prisa esto va a ser como el Rosario de la Aurora y valga la expresión. | |
#113• en la I republica hubo un intento de hacer españa un estado federado que fue un fiasco y acabo con la intervencion del ejercito | |
#114• Sí, y antes de éso Prim trajo a Amadeo de Saboya para ponerle de Rey y salió corriendo, ¿y? | |
#115• Escrito originalmente por iNtriGaNt Totalmente de acuerdo con mmanuel. De hecho, con lo de la guerra en NN.GG. de Madrid se montó una bastante considerable, ya que desde allí siempre se propuso que Rato fuera el sucesor. El artífice del éxito económico de los gobiernos del PP fue él de largo y tenía una visión mucho menos sesgada de las cosas que Aznar. Los outsiders del PSOE lo dicen de modo indirecto, como Guerra a través de su revista "Temas" o Simancas, que por una vez en su vida ha hecho algo coherente. Además, claro está, de los que siempre que tuvieron narices de decirlo a la cara con Nicolás Redondo. Permitidme que resalte que Nicolás Redondo es una excelente persona que además tiene una gran preparación tanto cultural como política. Fué una pena que se lo "cargaran" en el PSOE de esa manera. Los pijoteros politicastros madrileños que sólo hacen política virtual, no quieren a la gente que habla alto y claro porque les dejan en evidencia. No quieren tomar el toro por los cuernos por si reciben una cornada. Pero para torear hay que estar dispuesto a tener una cogida. Niko ha hecho política en la calle. Se ha jugado la vida 1000 veces y se ha ganado el respeto de la gente. Había que acercarse al PNV y estos pidieron su cabeza y el PSOE se la dió. Un episodio negro en la historia del partido. Enanos mentales, envidiosos, poltroneros, miserables traidores!!!!! Todavía se están riendo en el PNV. Bueno, no hablo mas que me caliento y de política hay que hablar con frialdad. Salud y suerte, | |
#116•• Escrito originalmente por 0TheKing0 Sí, y antes de éso Prim trajo a Amadeo de Saboya para ponerle de Rey y salió corriendo, ¿y? Qué tendrá que ver la I República con ésto. pues facil q en esa epoca hubo tantos que quisieron acerse estados federados que tuvo q intervenir el ejercito queria decir que no es la primera vez que esto se intenta y que la otra vez salio mal nada mas  | |
#117• Escrito originalmente por TheBeat Escrito originalmente por iNtriGaNt Y las que quedan... por que sino se dan prisa esto va a ser como el Rosario de la Aurora y valga la expresión. Ahí va la siguiente (vaya dos años que nos esperan...) Fue casi al final e hizo enmudecer a la sala. El director de ABC preguntaba a Mariano Rajoy si desde el PSOE le habían tendido puentes para hacer “descarrilar” el Estatuto catalán y el líder del PP fue contundente: “Sí Se han dirigido a nosotros. Es más, estamos hablando”. Por supuesto, ocultó los nombres y fuentes del PP señalaron a este diario que “se va a mantener la confidencialidad” por la trascendencia que tiene este asunto, aunque el propio Rajoy permitió adivinar en parte por donde viene la deserción. | |
#118• Escrito originalmente por alfoz Escrito originalmente por iNtriGaNt Totalmente de acuerdo con mmanuel. De hecho, con lo de la guerra en NN.GG. de Madrid se montó una bastante considerable, ya que desde allí siempre se propuso que Rato fuera el sucesor. El artífice del éxito económico de los gobiernos del PP fue él de largo y tenía una visión mucho menos sesgada de las cosas que Aznar. Los outsiders del PSOE lo dicen de modo indirecto, como Guerra a través de su revista "Temas" o Simancas, que por una vez en su vida ha hecho algo coherente. Además, claro está, de los que siempre que tuvieron narices de decirlo a la cara con Nicolás Redondo. Permitidme que resalte que Nicolás Redondo es una excelente persona que además tiene una gran preparación tanto cultural como política. Fué una pena que se lo "cargaran" en el PSOE de esa manera. Los pijoteros politicastros madrileños que sólo hacen política virtual, no quieren a la gente que habla alto y claro porque les dejan en evidencia. No quieren tomar el toro por los cuernos por si reciben una cornada. Pero para torear hay que estar dispuesto a tener una cogida. Niko ha hecho política en la calle. Se ha jugado la vida 1000 veces y se ha ganado el respeto de la gente. Había que acercarse al PNV y estos pidieron su cabeza y el PSOE se la dió. Un episodio negro en la historia del partido. Enanos mentales, envidiosos, poltroneros, miserables traidores!!!!! Todavía se están riendo en el PNV. Bueno, no hablo mas que me caliento y de política hay que hablar con frialdad. Salud y suerte, Está claro que es buen politico y buena persona. No conozco a ningún politico que hable mal de él salvo los que le hicieron la cama pensando en SuperLópez y estoy seguro que muchos de ellos se arrepienten. Tanto él como Gotzone Mora o Rosa Díez eran los que pudieron cambiar el País Vasco si Ferraz hubiese tenido un par de huevos. | |
#119• Nicolas Redondo opinaba libremente sobre política antiterrorista (la trama de los GAL) y sobre política económica (pelotazos por doquier de Boyer, Mariano Rubio,etc...) La disciplina interna a la que se ven sometidos todos los miembros de cualquier partido es menos democrática que cualquier país bananero. Ya lo dijo Alfonso Guerra: el que se mueve, no sale en la foto. Por eso nadie se atreve a hablar en voz alta. Aunque no les guste nada lo que está sucediendo se morderán la lengua para sobrevivir. | |
#120• Pues yo pregunto, alguien se ha visto afectado en que el estatut se haya aceptado en cataluña? vivs peor? o mejor? o que pasa? | |
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