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#1•10/Ago/2005, 14:10

Bueno, me extraña que nadie haya comentado nada pero creo que esto cambia bastante las cosas:

Se ha demostrado que Al-Qaeda NO contrató, ni reclutó ni adiestró a los terroristas.

En fín, que espero que como pide el director de la comisión de investigación se reabra la investigación.

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Aguilar
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#2•10/Ago/2005, 21:36
Escrito originalmente por iNtriGaNt
En fín, que espero que como pide el director de la comisión de investigación se reabra la investigación.


Muchas risasMuchas risasMuchas risasMuchas risasMuchas risasMuchas risasMuchas risasMuchas risasMuchas risasMuchas risasMuchas risasMuchas risasMuchas risasMuchas risasMuchas risasMuchas risas

Mejor espera sentado. Reabriran la comision el dia que Pilar Manjon diga una frase inteligente.

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#3•10/Ago/2005, 21:38

Si yo lo digo por buscar polémica, pero no se que pasa que nadie entra al trapo...

¡JAVOOOOOOOO! En fín... tendré que poner enlaces de Libertad Digital o algo...

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Tinuco
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#4•10/Ago/2005, 21:49
Escrito originalmente por iNtriGaNt

En fín, que espero que como pide el director de la comisión de investigación se reabra la investigación.
Ay que me meo de la risa jajaja

De todas formas, viendo para qué están algunos jueces (leáse amenazar a un medio de comunicación por hablar sobre un sumario del que se ha levantado el secreto, haciendo el más soberano de los ridículos) qué vas a esperar de una comisión de investigación integrada por políticos...Soy un imbecil

Estoy contigo Intrigant: ¡JAVOTE vuelveeee!!Muchas risas
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g_e_l_o
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#5•10/Ago/2005, 22:46

los politicos son eso, politicos, su labor no es investigar nada, que para eso estan las fuerzas del estado, y para juzgar estan los jueces.
Lo bochornoso es que un medio de comunicacion sepa mas que el juez (de hecho lo que se pidio es que esas fuentes de informacion fueran desveladas), asi la informacion puede ser manipulada a su antojo, sacar la informacion en fasciculos para asi vender mas periodicos (a costa del mayor atentado de la hiztoria en españa) y publicar solo la que interesa con la linea edtorial del medio en cuestion.
Por cierto libertad digital no es precisamente el periodico mas ecuanime que haya, simplemente hacen el papel de difusor de las ideas del pp (cope popular tv etc.) del mismo modo que hace el grupo pisa con el psoe.

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Tinuco
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#6•10/Ago/2005, 23:33
Escrito originalmente por g_e_l_o
Lo bochornoso es que un medio de comunicacion sepa mas que el juez (de hecho lo que se pidio es que esas fuentes de informacion fueran desveladas), asi la informacion puede ser manipulada a su antojo, sacar la informacion en fasciculos para asi vender mas periodicos (a costa del mayor atentado de la hiztoria en españa) y publicar solo la que interesa con la linea edtorial del medio en cuestion.
Vamos a ver, hasta donde yo sé, lo que hizo El Mundo fue publicar información de un sumario que ya no era secreto. De hecho, creo que no fue el único periódico.
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g_e_l_o
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#7•11/Ago/2005, 00:07

El problema es que el juez le pidio al mundo que le dijera las fuentes y elmundo se nego y es cuando el juez dijo eso, de que si no le dijera de donde saca la informacion lo podria considerar como obstruccion a la justicia. El periodico se negaba diciendo que por cuestiones eticas no iba a decir quienes son los confidentes.

El mundo desde hace tiempo esta haciendo una investigacion paralela (en si lo ue es la investigacion no me parece mal), el problema es que esta siendo utilizada con fines partidistas desde el primer momento, intentando defender las posturas del PP, cuando no hay NI UNA prueba de que los ejecutores materiales sea ETA y aprovechan el minimo resquicio de alguna laguna (por faltas de pruebas) para no solo quitar importancia al terrorismo islamico sino para inculpar al terrorismo vasco tambien sin pruebas (como el simple hecho que uno de los terroristas se dedicaba al narcotrafico en el pis vasco y de ahi sacan las relaciones con ETA y como ultima conclusion que ETA es la cabeza pensante del atentado). Diciendo que no hay relaciones directas con la cupula de al-quaeda cuando esta mas que demostrado que al-quaeda que a diferencia de ETA o el IRA tienes celulas por todo el mundo que tienen total independencia para atentar y generar horror donde quieran siguiendo las directrices basicas. Viendo las amenazas que hace la cupula y que todo el mundo puede ver por los medios de comunicacion todos sabemos por donde van a ir los tiron, ya amenazaron a españa y atentaron despues a inglaterra y ocurrio y ahora las mayores amenazas se las ha llevao italia. No hay mas que ver los atentados de londres para ver su parecido con los de madrid.

Si hubiera sido ETA el PP habria salido reforzado pero como fueron los islamistas vieron que podia ser consecuencia de la politica exterior y por tanto ser castigados, por lo que la informacion dada por el gobierno el dia 11 y 12 dejaba mucho que desear. Todo el mundo pensaba que el 11 por la mñn habia sido ETA pero era mas que evidente el 12 por la tarde que de eso nada ¿de hecho ya nadie se acuerda del incidente de españa con la ONU que españa se nego a volverse atras en asignar la autoria a otro grupo terrorista que no fuera ETA cuando el resto de paises ya estaban pensando que era Al-quaeda?

Para la historia en el resto del mundo ha quedao el 11-M con el 7-J y con el 11-S como ataques terroristas islamicos menos aqui que todavia se quiere culpar a ETA.

¿Sera casualidad que los 3 paises occidentales mas castigados fueron los que estuvieron en el tro de las azores que definieron lo que seria el ataque a irak?

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perrero
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#8•11/Ago/2005, 00:21
Este mensaje no se muestra porque su autor está baneado
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Straviau
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#9•11/Ago/2005, 00:33

AL queda no se, pero eta seguro que no fue........"puedo asegurar al 100 % que ha sido eta " Acebes, ex-ministro. TacosTacosTacos

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pedsolares
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#10•11/Ago/2005, 01:01

Para mí que fueron los terroristas jajaja

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#11•11/Ago/2005, 01:33
Escrito originalmente por PEGDLYTO
Para mí que fueron los terroristas jajaja
j0j0j0j0j0j me descojonoAplausos
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#12•11/Ago/2005, 09:30
Escrito originalmente por PEGDLYTO
Para mí que fueron los terroristas jajaja


Pues parece ser que no, así que...
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#13•11/Ago/2005, 09:34•Editado por User 1152945

Me alegra que la gente entre al trapo...

Gelo, creo que te estás bañando un poco, sobre todo en las cuestiones de derecho.

Las de política son opinables, de todos modos solo basta ver a qué partido estaba afiliado uno de los terroristas que fue vigilado año y medio, la conexión asturiana, por qué los marroquies se dedicaban a vender droga en el País Vasco (nadie vende droga sin que ETA quiera)... Nadie dice que sea ETA, pero que hay más relación con ETA que con Al-Qaeda, cada día parece más claro. El modus operandi de Madrid ha sido el único diferente en todos los atentados de la historia del terrorismo de Al-Qaeda, ¿por qué?...

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#14•11/Ago/2005, 12:07

decir que es el unico atentado diferente...
Las celulas islamicas se buscan la vida independientemente porque evidentemente no pueden traer un convoy de armamento de marruecos argelia o arabia saudi (son ehjemplos) y evidentemente hay diferencias, pero hay muchas mas semejanzas que diferencias.De hecho los 3 atentados han utilizados medios de transporte y aprovechar aglomeraciones de gente para asesinar el mayor numero de gente posible, ETA hizo algunos atentados masivos (hace ya años) y logicamente no sigui por esa linea porque lo que en principio (para ellos son atentados politicos para el mundo exterior podia tener tintes genocidas)

Los detenidos son todos musulmanes y no hay ninguno que se declare como etarra, y que busque ni la autodeterminacion de eta ni historias.
El atentado en el que existen mas diferencias respecto a los otros dos es sin lugar a dudas el de nueva york, alli ni siquiera se utilizaron bombas, tanto en madrid como en londres se utilizaron bombas (de distinta naturaleza, seguramente no lo se pero logico ya que los islamistas no entran atentan y se marchan, viven entre nosotros) en medios de transporte en hora punta por la mañana, en madrid trenes y el londres el metro, y ambos atentados han sido reclamados por organizaciones islamistas.

Parece que se quiere demostrar que ha sido ETA para salvar el culo a alguno. No tiene nada que ver con ETA o al-quaeda, los atentados y las victimas, es todo por politica.

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Kariaka
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#15•11/Ago/2005, 12:15

q tiempos aquellos.

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#16•11/Ago/2005, 14:55•Editado por TheBeat
Cita:
El modus operandi de Madrid ha sido el único diferente en todos los atentados de la historia del terrorismo de Al-Qaeda, ¿por qué?...


Operaciones con Bandera Falsa (False Flag Ops).

Operación Gladio en Italia o como la controversia en 11-9 o como la controversia en los recientes 7-7

Hay muchas preguntas sin responder. Todos llevan un denominador común.
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#17•11/Ago/2005, 16:52
Escrito originalmente por N0D0YUNA
Cita:
El modus operandi de Madrid ha sido el único diferente en todos los atentados de la historia del terrorismo de Al-Qaeda, ¿por qué?...


Operaciones con Bandera Falsa (False Flag Ops).

Operación Gladio en Italia o como la controversia en 11-9 o como la controversia en los recientes 7-7

Hay muchas preguntas sin responder. Todos llevan un denominador común.


Porque no olvidamos este tema? total si ya llego nuestro Mesias y esta arreglando el pais a marchas forzadas, vamos a tener un poco mas de talante. RollEyes
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TheBeat
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#18•11/Ago/2005, 16:57

Los políticos quieren que los ciudados olviden y recuerden lo que ellos quieren. Ni más ni menos.

Cada uno que haga lo que quiera. Personalmente lo tengo claro; no formo parte del rebaño.

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#19•11/Ago/2005, 17:34

Si alguien cree que sin el 11-M el PSOE estaría gobernando es que cree en los reyes magos. Que el cambio fuese necesario no implica que se fuese a producir, hubiese vuelto a ganar el PP aunque no por tanta diferencia como anteriormente, el atentado dio un vuelco total. Por otra parte el 11-M está claro que fue AlQaeda pero contó con un pequeño apoyo logístico y de asesoramiento de ETA, creo que quedó mas que demostrado en los buenisimas investigaciones que hizo el periodico El Mundo. Esas reuniones en carceles entre las celulas de alqaeda e importante presos etarras creo que las pudimos ver todos, al igual que mas cosas que fueron demostradas. nadie recuerda la caravana de la muerte de ETA poco antes del 11-M? o la que tenian planeada en Chamartín las navidades anteriores? ETA era uno de los máximos interesados en el vuelco electoral, está claro que AlQaeda puso las bombas y ha sido el causante de la tragedia pero a vaces hay que ir un poco más allá.

por otra parte el año y medio de gobierno de ZP está siendo nefasto.. no se puede intentar contentar a todo el mundo pq terminas siendo una marioneta de todos. lo siempre el que viene hace malo al que se fue (aunque todos dentro de lo malo)
s2




En octubre de 2000, en una gran ciudad al norte de Italia, quizás Milán, se celebro una <> de grupos criminales. Acudieron miembros de ETA el IRA Auténtico, integrantes del Grupo Salafista para la predicación y el Combate, Hamas, Hezbollá y Al-Qaeda entre otros. Agentes norteamericanos vigilaban el encuentro así, como algunos miembros del Mossad israelí, según desveló Carlos Etxeberri en el diario El Mundo.
Carlos Etxeberri, <>. El Mundo. Madrid 19 de junio de 2001.
En la <>, el representante palestino de Hamas dijo que necesitaban unos centenares de kilos de explosivos para seguir atentando contra Israel. Los miembros de ETA dijeron que aún quedaban en su arsenal bastantes paquetes de dinamita robada poco antes en dos polvorines de Francia, aunque temían que empezara a estropearse. Pese a todo, Hamas aceptó la oferta. La amistad entre ETA y el terrorismo palestino se afianzó aún más durante una visita posterior de una delegación de Hamas al País Vasco. Agentes norteamericanos e israelíes siguieron sus pasos. Entre diciembre de 2000 y enero de 2001, diez miembros de Hamas recorrieron el País Vasco y Navarra celebrando encuentros con varios alcaldes de Batasuna, el brazo político de ETA, como desveló Carmen Gurrutxaga en El Mundo
Carmen Gurrutxaga, <>. El Mundo. Madrid 10 de junio de 2001.
En esas mismas fechas, agentes norteamericanos detectaron un movimiento en Bruselas que llamó su atención. A través de Saad al Afghani, un viejo conocido de ETA que llevaba años actuando como interlocutor entre los etarras y los terroristas árabes, se organizó un encuentro discreto con varios miembros de Al-Qaeda. Al mismo asistió el nuevo dirigente de ETA, Mikel Albizu, alias Mikel Antza, junto con otro hombre no identificado pero que se presentó como Iñaki.
Ahmad Rafat, <>. Tiempo. Número 1.013. Madrid, 1 de octubre de 2001. Pp. 14 a 17.
En enero de 2001, tres miembros de ETA, acompañados por un hombre de rasgos mediorientales, viajaron a Pakistán en un vuelo de British Airways procedente de Londres. Según publicó el semanario Tiempo, al tomar tierra en el aeropuerto de Islamabad fueron recibidos por un norteafricano acompañado de dos paquistaníes. Todos viajaban con pasaportes belgas. A bordo de dos furgonetas Toyota, sus guías condujeronhasta Peshawar, desde donde se internaron en uno de los campos de entrenamiento de Al-Qaeda en Afghanistán. Durante dieciocho días, los tres etarras recibieron instrucción sobre el manejo de misiles
Ahmad Rafat, <>. Tiempo. Número 1.035. MAdrid 4 de Marzo de 2002. Pp 16 a 19.
En febrero de 2001 se celebró otra importante reunión entre ETA y Al-Qaeda. En Málaga, Mohamed Bensakhria, un argelino recién huido de Hamburgo (Alemania) tras la desarticulación del comando que él mismo dirigía, recibió la orden de encontrarse con varios etarras. Siempre gracias a la colaboración de Saad Al Alfghani, el contacto entre ETA y los grupos terroristas árabes, se organizó la reunión. También acudió Mohamed Atta, buen amigo de Bensakhria porque ambos estuvieron juntos en la célula de Hamburgo hasta que Atta viajó a Estados Unidos para instruirse en el manejo de aviones. Este terrorista fue uno de los piratas aéreos que cometieron los atentados del 11 de Septiembre en Nueva York, aunque de sus visitas a España y sus relaciones nada se supo hasta que los criminales de Al-Qaeda consumaron sus ataques. Los modales occidentales de Mohammed Atta garantizaron el éxito de la reunión con sus colegas de ETA. Identificaron objetivos comunes contra los que atentar, como algunas instituciones europeas consideradas símbolos de Occidente. Según Ahmad Rafat, se habló de atentados contra las sedes del Parlamento Europeo, en Estrasburgo, y de la OTAN, en Bruselas. Los terroristas islámicos se ofrecieron para ejecutar los ataques y pidieron a ETA apoyo logístico: reconocer la zona, buscar los fallos de seguridad y conseguir el explosivo necesario"

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#20•11/Ago/2005, 17:59
Cita:

En octubre de 2000, en una gran ciudad al norte de Italia, quizás Milán, se celebro una <> de grupos criminales. Acudieron miembros de ETA el IRA Auténtico, integrantes del Grupo Salafista para la predicación y el Combate, Hamas, Hezbollá y Al-Qaeda entre otros. Agentes norteamericanos vigilaban el encuentro así, como algunos miembros del Mossad israelí, según desveló Carlos Etxeberri en el diario El Mundo.


Esto es a lo que me refiero. Representantes de todas las mayores organizaciones terroristas del mundo tienen una reunión. El "Mossad" asi como "agentes norteamericanos" vigilaban el encuentro

Tendría que decir que formaban parte de él.

(1) Si saben que ese encuentro se va a realizar es por que hay contraespionaje.
(2) Si hay contraespionaje es que están directamente involucrados en los actos terroristas
(3) ¿Quién son los verdaderos terroristas? Pregunta retórica.
(4) ¿Quién creó y financió a Bin Laden? ==> CIA

Habría muchísimas preguntas que nuestros gobiernos tendrían que contestar.
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#21•11/Ago/2005, 22:45

Venga, ya que esta semana me he prometido no escribir mucho dejo unos enlaces; Luis del Pino nunca ha destacado precisamente por alabar al PP ni al PSOE sino que suele ser de las personas más críticas del periodismo español, de ahí que creo que el juicio que hace tiene mucho valor:



Capítulo 1
Capítulo 2
Capítulo 3

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#22•11/Ago/2005, 23:50
Escrito originalmente por iNtriGaNt
Venga, ya que esta semana me he prometido no escribir mucho dejo unos enlaces; Luis del Pino nunca ha destacado precisamente por alabar al PP ni al PSOE sino que suele ser de las personas más críticas del periodismo español, de ahí que creo que el juicio que hace tiene mucho valor:



Capítulo 1
Capítulo 2
Capítulo 3

jajajajajajajajajajajaja
libertad digital... ha sido pasar el raton por encima de los enlaces y ver de donde son (creo que hoy ha salido el 4). Ese periodico digital es con muchisimo el mas manipulado de la red, el del amigo federico jimenez losantos
Ha dejado entreveer que el atentado era sabido por gente del psoe e incluso estan metidos los gobiernos franceses y marroquis. como ya he dicho en otro post segun ellos se han encontrado armas de destruccion maiva de iraq. No hay mas que escuchar un poco de la mñn para ver quienes son. Y estos capitulos curiosamente estan muy en la linea editorial de sus jefes.
El dia que vea a algun periodista criticar de verdad al PP quizas cuando lo lea me intentare no reir, de mientras no me pienso creer nada de lo que dicen. Auqnue lo leo a modo de periodico comico.
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#23•12/Ago/2005, 00:23

haber a mi parecer el periodico tira a favor de la derecha (nunca lo habia leido)al igual q lees el pais o escuchas la ser que tira hacia la izquierda. En ningun momento que haya leido dice q el psoe supiese el atentado o algo asi, la unica critica que veo al PSOER es que haya manipulado u ocultado datos con el fin de favorecerse politicamente, al igual que hizo en su momento el PP. Del atentado habra un monton de cosas que nunca sabremos ni nos imaginaremos, lo unico claro que parece esq LA POLITICA DA ASCO

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#24•12/Ago/2005, 00:27
Escrito originalmente por g_e_l_o
Escrito originalmente por iNtriGaNt
Venga, ya que esta semana me he prometido no escribir mucho dejo unos enlaces; Luis del Pino nunca ha destacado precisamente por alabar al PP ni al PSOE sino que suele ser de las personas más críticas del periodismo español, de ahí que creo que el juicio que hace tiene mucho valor:



Capítulo 1
Capítulo 2
Capítulo 3

jajajajajajajajajajajaja
libertad digital... ha sido pasar el raton por encima de los enlaces y ver de donde son (creo que hoy ha salido el 4). Ese periodico digital es con muchisimo el mas manipulado de la red, el del amigo federico jimenez losantos
Ha dejado entreveer que el atentado era sabido por gente del psoe e incluso estan metidos los gobiernos franceses y marroquis. como ya he dicho en otro post segun ellos se han encontrado armas de destruccion maiva de iraq. No hay mas que escuchar un poco de la mñn para ver quienes son. Y estos capitulos curiosamente estan muy en la linea editorial de sus jefes.
El dia que vea a algun periodista criticar de verdad al PP quizas cuando lo lea me intentare no reir, de mientras no me pienso creer nada de lo que dicen. Auqnue lo leo a modo de periodico comico.


todo lo que quieras, pero ahí dicen verdades como puños. no hay mas ciego que el que no quiere ver.
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#25•12/Ago/2005, 01:29

Hablando de "modus operandi" ¿dónde están los suicidas del 11-M?RollEyes

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#26•12/Ago/2005, 12:17•Editado por perrero
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#27•12/Ago/2005, 13:27
Escrito originalmente por N0D0YUNA
Cita:

En octubre de 2000, en una gran ciudad al norte de Italia, quizás Milán, se celebro una <> de grupos criminales. Acudieron miembros de ETA el IRA Auténtico, integrantes del Grupo Salafista para la predicación y el Combate, Hamas, Hezbollá y Al-Qaeda entre otros. Agentes norteamericanos vigilaban el encuentro así, como algunos miembros del Mossad israelí, según desveló Carlos Etxeberri en el diario El Mundo.


Esto es a lo que me refiero. Representantes de todas las mayores organizaciones terroristas del mundo tienen una reunión. El "Mossad" asi como "agentes norteamericanos" vigilaban el encuentro

Tendría que decir que formaban parte de él.

(1) Si saben que ese encuentro se va a realizar es por que hay contraespionaje.
(2) Si hay contraespionaje es que están directamente involucrados en los actos terroristas
(3) ¿Quién son los verdaderos terroristas? Pregunta retórica.
(4) ¿Quién creó y financió a Bin Laden? ==> CIA

Habría muchísimas preguntas que nuestros gobiernos tendrían que contestar.


Me parecian sensatos tus post´s hasta que he leido este de aqui... en fin.

Por cierto Hamas en la reunion? que cosas oye? segun moratinos tendrian que legalizarla... pedira que legalizen tb a al-qaeda?
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#28•12/Ago/2005, 17:00•Editado por TheBeat
Cita:

Me parecian sensatos tus post´s hasta que he leido este de aqui... en fin.

Por cierto Hamas en la reunion? que cosas oye? segun moratinos tendrian que legalizarla... pedira que legalizen tb a al-qaeda?


¿Qué es lo que no te parece sensato? Estoy abierto a debatir. Por cierto, lo de la "reunión" es una cita a un post de Deviot.

Lo de Bin Laden y la CIA está demostrado y de hecho reconocido por los propios EEUU. La CIA fomentó a Bin Laden y por lo tanto la creación de Al-Qaeda.
Los terroristas son los que fomentan y crean terror. Que se lo pregunten a Rafael Vera y Barrionuevo.

AQ no era otro que un grupo mujaidines destinado a la lucha contra la extinta URSS. Esta lucha estaba basada en guerrillas y ataques terroristas.

Un dato para la curiosidad, por cierto ¿sabes quiénes fueron los primeros en abandonar los EEUU después de 11/9? La familia Bin Laden. Abandonaron el país en pleno cierre aéreo en un avión ofrecido por el gobierno de los EEUU y con escolta de cazas incluida.

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#29•12/Ago/2005, 17:35
Escrito originalmente por N0D0YUNA
Cita:

Me parecian sensatos tus post´s hasta que he leido este de aqui... en fin.

Por cierto Hamas en la reunion? que cosas oye? segun moratinos tendrian que legalizarla... pedira que legalizen tb a al-qaeda?


¿Qué es lo que no te parece sensato? Estoy abierto a debatir. Por cierto, lo de la "reunión" es una cita a un post de Deviot.

Lo de Bin Laden y la CIA está demostrado y de hecho reconocido por los propios EEUU. La CIA fomentó a Bin Laden y por lo tanto la creación de Al-Qaeda.
Los terroristas son los que fomentan y crean terror. Que se lo pregunten a Rafael Vera y Barrionuevo.

AQ no era otro que un grupo mujaidines destinado a la lucha contra la extinta URSS. Esta lucha estaba basada en guerrillas y ataques terroristas.

Un dato para la curiosidad, por cierto ¿sabes quiénes fueron los primeros en abandonar los EEUU después de 11/9? La familia Bin Laden. Abandonaron el país en pleno cierre aéreo en un avión ofrecido por el gobierno de los EEUU y con escolta de cazas incluida.



Sencillo. Coge la empresa petrolifera más grande de EE.UU., mira el accionariado y sabrás por qué.
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#30•12/Ago/2005, 17:38
Escrito originalmente por perrero
¿El Mundo ha dado pruebas, grabaciones, documentos sobre toda esa trama que ha "investigado"?que yo sepa ni uno. gran credibilidad hay que darles entonces Aplausos


¿Ah no?

Se da por confirmado que el sumario que poseen es real cuando el juez les pide quien es su fuente. Es decir, quien les ha pasado el sumario.

Lo que has planteado tú no se lo han planteado en ningún sitio. Fíjate si será real que Ceberio, el director de "El País" están a punto de mandarlo a Sogecable por el mosqueo de que se haya filtrado eso.
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#31•12/Ago/2005, 17:58
Cita:

Sencillo. Coge la empresa petrolifera más grande de EE.UU., mira el accionariado y sabrás por qué.


Obviamente, ese es el meollo de la cuestión. Todo está premeditado y dirigido en un modus operandi maquiavelesco que nos genera este "nuevo orden mundial".
La llegada de George W. Bush marcó la llegada de una nueva era. Mejor dicho el nacimiento del PNAC en los EEUU, ya que este hombre es un títere en manos de la corporación de titiriteros.

Todo esto no es nuevo ya que lo anticipaba George Orwell en su libro "1984" (Big Brother is watching you).

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#32•12/Ago/2005, 18:26
Escrito originalmente por N0D0YUNA
Cita:

Sencillo. Coge la empresa petrolifera más grande de EE.UU., mira el accionariado y sabrás por qué.


Obviamente, ese es el meollo de la cuestión. Todo está premeditado y dirigido en un modus operandi maquiavelesco que nos genera este "nuevo orden mundial".
La llegada de George W. Bush marcó la llegada de una nueva era. Mejor dicho el nacimiento del PNAC en los EEUU, ya que este hombre es un títere en manos de la corporación de titiriteros.

Todo esto no es nuevo ya que lo anticipaba George Orwell en su libro "1984" (Big Brother is watching you).



Pero de ahí al 11-M...

Precisamente estamos hablando de lo contrario. De la no implicación, de los 3.000€ que se llevó cada vulgar raterillo que no había tenido que ver con Al-Qaeda en su vida...
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#33•12/Ago/2005, 19:19
Cita:

Pero de ahí al 11-M...

Precisamente estamos hablando de lo contrario. De la no implicación, de los 3.000€ que se llevó cada vulgar raterillo que no había tenido que ver con Al-Qaeda en su vida...


Me tengo que explicar, quizás vaya un poco rápido en mi lógica o locura como algunos la quieran ver.

Exactamente, esas son las pistas que se están desentrañando del 11-M y cada vez más todo indica que AQ no tuvo nada que ver en los atentados.

Si recuerdas todas las pistas iniciales hicieron entreveer que AQ estaba detras de todo esto (e.g.: modus operandi); El Corán en la furgoneta, relaciones con supuestos miembros de la red, la carta que aparece de la brigada Abu-Habs revindicando los hechos... etc

Por lo que hay alguien interesado en que AQ sea atribuido. AQ es símbolo de terror global. Los que realmente se están beneficiando de AQ son los neo-liberales con su política globalizante. AQ es un fantasma de su propia política.
Los que realmente están pagando las consecuencias somos tú, yo y todos los seres humanos.
Los servicios secretos de los gobiernos neoliberales son los propios generadores de terrorismo: MI5 - MI6 - Mossad - CIA principalmente (False Flag Ops)

La misma teoría se aplica al 11/9 y 7/7. ¿Conoces la operación Gladio?


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#34•12/Ago/2005, 19:43

en el atentado al pentagono del 11-S ya corrio el rumor de q estaba involucrado el gobierno de estados unidos yo no conozco la operación Gladio de q iba??

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#35•12/Ago/2005, 20:51•Editado por TheBeat
Escrito originalmente por .-Fry-.
en el atentado al pentagono del 11-S ya corrio el rumor de q estaba involucrado el gobierno de estados unidos yo no conozco la operación Gladio de q iba??


Lo del pentágo es otro libro abierto sobre las que hay muchas preguntas todavía.
Pero todo está relacionado. Eso sería otro tema, pero como mi cuestión se refería a la operación Gladio te puedo indicar que fue una operación clandestina organizada por la CIA y la OTAN para contrarrestar la emergencia comunista en Italia también como en otros países europeos. Su forma de luchar era a través de la creación de terror mediante atentados o guerrillas detrás de las lineas. Su próposito era la de realizar atentados que supuestamente serían atribuidos a otros grupos, en el que caso de Italia, las Brigadas Rojas. Also así como un GAL, pero a escala europea. El próposito del GAL era atribuir sus acciones al sector de la ultra derecha española, cuando realmente sus precursores no fueron otros que los servicios secretos del gobierno español. Su objetivo era asesinar a presuntos colobaradores de ETA y desarticular su cúpula de manera ilegal, y a su vez descreditar a la emergente derecha del momento.


http://www.nodo50.org/csca/agenda05/iraq/morales_13-05-05.html

Hay muchas en inglés, de hecho este enlace esta en castellano traducido del inglés
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#36•12/Ago/2005, 21:54•Editado por User 1152945
Escrito originalmente por N0D0YUNA
Cita:

Pero de ahí al 11-M...

Precisamente estamos hablando de lo contrario. De la no implicación, de los 3.000€ que se llevó cada vulgar raterillo que no había tenido que ver con Al-Qaeda en su vida...


Me tengo que explicar, quizás vaya un poco rápido en mi lógica o locura como algunos la quieran ver.

Exactamente, esas son las pistas que se están desentrañando del 11-M y cada vez más todo indica que AQ no tuvo nada que ver en los atentados.

Si recuerdas todas las pistas iniciales hicieron entreveer que AQ estaba detras de todo esto (e.g.: modus operandi); El Corán en la furgoneta, relaciones con supuestos miembros de la red, la carta que aparece de la brigada Abu-Habs revindicando los hechos... etc

Por lo que hay alguien interesado en que AQ sea atribuido. AQ es símbolo de terror global. Los que realmente se están beneficiando de AQ son los neo-liberales con su política globalizante. AQ es un fantasma de su propia política.
Los que realmente están pagando las consecuencias somos tú, yo y todos los seres humanos.
Los servicios secretos de los gobiernos neoliberales son los propios generadores de terrorismo: MI5 - MI6 - Mossad - CIA principalmente (False Flag Ops)

La misma teoría se aplica al 11/9 y 7/7. ¿Conoces la operación Gladio?




Sí, sí, si yo estoy completamente de acuerdo. Creo que me expresé mal antes.

De todos modos a mí lo que de verdad me molesta es la cuestión doméstica.

Al menos visto lo visto en Londres, por velocidad de aperturismo de información, por actitud de la gente (no he visto ninguna manifestación donde se llame asesinos a los laboristas)... me ha dado mucha envidia. Será la diferencia en años de democracia.

Por cierto, algo muy curioso. Yo ahora mismo estoy en Marrakech de vacaciones y ellos mismos reconocen que Mohammed VI está toreando al gobierno español. De hecho, desde que ha vuelto a salir Aznar hablando del Frente Polisario están todo el día en televisión con él. Y están muy asustados con las elecciones en Francia y Alemania (cosa que nos debería de pasar a los españoles también...).
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#37•13/Ago/2005, 12:58


El tiempo.... ese juez incoaccionable que acaba poniendo todo en su sitio...

y lo que nos queda por saber que ni nos imaginamos + lo que nunca querran que conozcamos

"in time we trust", pk otra cosa....
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#38•13/Ago/2005, 14:08•Editado por TheBeat
Escrito originalmente por iNtriGaNt

Al menos visto lo visto en Londres, por velocidad de aperturismo de información, por actitud de la gente (no he visto ninguna manifestación donde se llame asesinos a los laboristas)... me ha dado mucha envidia. Será la diferencia en años de democracia.
Por cierto, algo muy curioso. Yo ahora mismo estoy en Marrakech de vacaciones y ellos mismos reconocen que Mohammed VI está toreando al gobierno español. De hecho, desde que ha vuelto a salir Aznar hablando del Frente Polisario están todo el día en televisión con él. Y están muy asustados con las elecciones en Francia y Alemania (cosa que nos debería de pasar a los españoles también...).


La palabra clave en Inglaterra se llama flema inglesa, o un tipo de personalidad autorepresiva ejecutada en el medio donde vive, que se vuelve Mr. Hide cuando sale al extranjero.

Si, hay una gran plataforma que clama contra el gobierno laborista y está en contra de la ocupación de Iraq, por ejemplo, pero esas protestas o grupos no son mencionados en los medios de información de masas. El sistema democrático no es tan plural como el español, creelo o no...

Pienso que la democracia española es de las mejores dentro de las peores. Al menos el tribunal supremo parece limpio...

En cuanto a las elecciones pienso que la tendencia será emergencia de los partidos radicales.
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#39•13/Ago/2005, 14:35
Escrito originalmente por 9-Salva_B.
"in time we trust"



Muy buena!
Muchas risasMuchas risasSuerteSuerte
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#40•13/Ago/2005, 14:37
Escrito originalmente por N0D0YUNA
Escrito originalmente por iNtriGaNt

Al menos visto lo visto en Londres, por velocidad de aperturismo de información, por actitud de la gente (no he visto ninguna manifestación donde se llame asesinos a los laboristas)... me ha dado mucha envidia. Será la diferencia en años de democracia.
Por cierto, algo muy curioso. Yo ahora mismo estoy en Marrakech de vacaciones y ellos mismos reconocen que Mohammed VI está toreando al gobierno español. De hecho, desde que ha vuelto a salir Aznar hablando del Frente Polisario están todo el día en televisión con él. Y están muy asustados con las elecciones en Francia y Alemania (cosa que nos debería de pasar a los españoles también...).


Pienso que la democracia española es de las mejores dentro de las peores. Al menos el tribunal supremo parece limpio...

En cuanto a las elecciones pienso que la tendencia será emergencia de los partidos radicales.


En España, esa "pluralidad" es lo que no está matando. Todos sabemos por qué se impuso el sistema D´Hont y los partidos radicales nacionalistas no están cumpliendo, por lo tanto el cambio de sistema es perfectamente legítimo.

En Francia es evidente que va a tirar a la radicalidad (ya se vio en las últimas elecciones). En Alemania yo creo que ganará cómodamente Angela Merkel.
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