quien sabe, yo tampoco me veia alabando a aznar...
en un valle... no sera marques no?(por lo del valle del kas y eso)

Javote entonces segun tu razonamiento que habria que hacer con ETA, no darles mas excusas para que sigan matando ¿no? osea hay que darles la independencia, que no haya ni un puto español en el Pais Vasco.

Pues mira como esto ya parece de chiste, a ver si mañana me reuno con unos amigos y creo un grupo terrorista anti-walter para cargarme a todos los walter del mundo, porque mas excusas que walter para crear una banda terrorista no da nadie. Asi que cuando le mate dire " es que era un hijoputa, cabezon y que chupaba la polla a sisniega"
Se que en contare con tu apoyo Javote, ademas lo hare con talando y practicando una politica social de exterminio walteriano. Todos contentos porque lo hare con una bandera del psoe y otra de la republica.

De todas formas hay una diferencia grande. Los terroristas no necesitan excusas para actuar, porque son lo que son, pero si no le das posibles excusas mejor, cuando esas posibles excusas son cosas como una guerra sin el apoyo de la ONU ni de la población española...
No hay que ceder al chantaje de los terroristas, pero si haces algo mal, porque los terroristas intenten que no lo hagas, no es razón para seguir haciendolo, no? No se si me explico.

Lo dijo en la ONU el otro día, era algo así como "para la lucha contra el terrorismo es más util la igualdad sexual, que la guerra" o algo parecido, que hablo de memoria. Yo la verdad, no le encuentro el sentido a lo que dijo, si alguien me lo explica...

Xavi
Zapatero dijo esa chorrada en Nueva York, pero tranquilo que ya te buscare el enlace.
Por cierto xavi_elsuizo me alegro que lleves el avatar de "no a la guerra", porque yo al igual que tu estoy en contra de que zapatero envie militares a iraq (4 exactamente) porque es una guerra injusta ¿a que si?, aunque a lo mejor tampoco te has enterado de eso.
Uy perdon que quizas te confundo con uno de esos demogogos que solo llevan pancartas en contra de la guerra de iraq y tu quizas la lleves por las mas de 30 guerras que hay en el mundo, a que si, es que esos putos negros que se mueren no importan a nadie.
Por cierto castro, la ONU tu que piensas que es?, la idea del bien o que, en la ONU hay paises que venden sus votos por dinero, mas de la mitad son dictaduras, la ONU permite unas guerras y otras no, por ejemplo en Sudan y como no interesa a nadie excepto a Xavi pues no se hace nada. La ONU es una buena idea pero creada por hombres y por lo tanto imperfecta.



PD;mañana creo la banda terrorista
y dejo de hablar de politica o eso espero (1 semana por lo menos) jeje es que la politica da por culo y mucho ademas de malos rollos en el foro.
Javote y castro me caen bien, a perrero la verdad es que nunca le habia leido (quizas porque siempre estaba metido en politica)

A ver Xavi ahora ¿soy yo el que desvia la atencion? cuando he sido el que a intentado seguir hablando del tema pricipal, es decir, del Zapadiscurso.
Pues haberselo comentado a miber o a perrero, pero o me lo dices a mi quizas porque opino diferente a ti.
Pues mira lo de la ONU iba por la respuesta de Castro sobre el terrorismo que igual no la has leido o quizas tampoco te has enterado de eso y lo de tu avatar era por curiosidad, pero esta claro que no eres uno de esos demagogos y tu ya llevabas el avatar desde que se invadio Iraq la primera vez y estoy seguro de que tambien lo llevas porque te importan las otras guerras del mundo y estas todos los dias en la plaza del ayuntamiento con una camiseta al uso.
Por cierto no sabes español ;)
Pero claro esto es mi opinion subjetiva.
PD: en el ultimo parrafo desvio la atencion a drede por si no te enteras, te lo aclaro

Pedro_cant: no se puede comparar a eta con alqaeda me parece, respecto a lo que me preguntas de eta: yo creo que si, que hagan un referendum y si la mayoria quiere independenzia... que se la den.
Respecto el no a la guerra, no yo no quiero guerra en ningun lado, y esos PUTOS negros (que tiene cojones que vayas de tio inteligente, dandonos lecciones de buena politica tal cual y sueltes esta barbaridad) me jode muchisimo que mueran, tanto como un PUTO blanquito o un PUTO moro.
Respecto a lo de la bandera del psoe... me hace gracia la gente que en manifestaciones lleva esa bandera, pero totlaamente respetable, la de la republica, pues si es muy bonito y la gente aprovecha a lucirla en todas las manifestaciones cuando realmente poco tiene que ver, pero oye... hay que intentar que tengamos III republica ya (como sea)

Buscando a ver exactamente que había dicho encontre esto:
http://www.elmundo.es/elmundo/2004/09/22/internacional/1095807849.html

Y como decía xavi este es el párrafo :
"Nuestros objetivos son la firme ratificación del Protocolo facultativo a la Convención contra la tortura, la abolición universal de la pena de muerte, la lucha contra la discriminación de la mujer y la violencia de género, el fin de la discriminación por motivos de orientación sexual, la protección de los menores y la lucha contra los abusos y explotación a los que son sometidos, y la estricta observancia de los derechos humanos en la lucha contra el terrorismo y la delincuencia"

También hay otros párrafos interesantes:
"El terrorismo es la locura y la muerte, y lamentablemente siempre habrá fanáticos dispuestos a asesinar para imponer su locura por la fuerza. Dispuestos a extender la semilla del mal. La simiente del mal se malogra cuando cae en la roca de la justicia, del bienestar, de la libertad, de la esperanza; pero puede arraigar cuando cae en la tierra de la injusticia, de la pobreza, de la humillación, de la desesperación".

"Por eso la corrección de las grandes injusticias políticas y económicas que asolan el planeta, privaría a los terroristas de sustento popular. Cuánta más gente viva en condiciones dignas en el mundo, más seguros estaremos todos".

"España está del lado de Israel frente al terrible azote del terrorismo, contra el que tiene derecho a defenderse por medios legítimos. España expresa su firme defensa de un Estado Palestino viable y democrático que viva en paz y seguridad con el Estado de Israel. Israel podrá contar con la comunidad internacional en la medida en que respete la legalidad internacional; y el trazado del muro de separación no lo hace".

"España considera que no podemos seguir aceptando pasivamente la prolongación de los conflictos olvidados de Africa y por eso hemos apoyado, junto con nuestros socios de la Unión Europea, el establecimiento del Instrumento de Paz para Africa, con el objetivo de promover soluciones regionales a las crisis en dicho continente".

Pedro cant, a mi xavi no me tenia que contar nada YA LO HABIA LEIDO ANTES DE MI PRIMERA RESPUESTA. Pero es obvio que Kariaka, Larry, dwayne, RRCS y tu mismo, habeis quedado en evidencia lanzandoos a la mofa fácil, cuando no al insulto SIN TENER NI PUTA IDEA DEL DISCURSO EN SU TOTALIDAD.

Asi que, Pedro, mira a otro cuando quieras dar lecciones y primero a enterarse, que es lo que yo hago habitualmente....otra cosa es que me tome ya estos post a chirigota viendo la cantidad de bobadas que se vierten (algunas también mias, que no me excluyo).

Qué de cosas se me ocurren. L a primera y sin ánimo de polémicas,, recuerdo el primer día que entré, allá por el mes de abril y se me recriminó tanto que yo fuera "dando lecciones "cuando nada más lejos de mi intención, y resulta que muchos habláis continuamente como si tuvieséis la verdad absoluta, aunque supongo que eso nos pasa a todos. La segunda, lo de la objetividad es un eufemismo, todos somos subjetivos puesto que somos sujetos y no objetos, luego hay algunos más abiertos o tolerantes y otros más radicales en sus opiniones. La tercera, en los temas "políticos"perdemos un poco las formas, y nos volvemos todos muy apasionados defendiendo lo que tenemos tan claro, pero es evidente que "el otro" lo tiene igual de claro que nosotros. La cuarta, las descalificaciones personales sobran, leyendo las respuestas me encuento con "discusiones" entre foreros muy majos, que se les va un poquito la olla, o no?
Y la quinta, el discurso de Zapatero o ZP o como queráis no tiene ninguna tontería, todo lo que ha dicho es una verdad incuestionable si se lee literalmente y no se hacen interpretaciones SUBJETIVAS. Y la sexta, yo que he votado a ZP no tengo porque considerarme más tonta que los que habéis votado al SR. Rajoy, ni más lista, pensamos diferente y en la diversidad está la gracia; ta muy bien sacar temas si sirven para opinar distinto, pero sin tomarlo tan a la tremenda. Hala, dando lecciones otra vez, me van a caer de to los laos. Saludos objetivos, jejeje

jla:
(no por el discurso, si no por votar a ZP no no, es broma, me haparecido muy sensato lo que has dicho)

Gracias por esos merecidos aplausos Javote. Me voy a ir a trabajar, dale recuerdos al Miber que hace mucho que no coincidimos y se pone un poco tenso con el rollo político... si es que estos rojos, cuando menos te lo esperas, te salen

Lo ha definido muy bien una persona de mi entorno: me reiria "de discurso de zapatero" si no fuese tan triste

-No se puede comparar Eta con Al qaeda, joer tu si que sabes pero Aznar con Ben Laden si?
-No se puede comparar las gilipolleces de Zapa con Bush, porque a uno le han votado los españoles y a otro los estadunidenses que son muy tontos.
-Cuando os digo que las otras guerras no os importan os mosqueais porque sabeis que es verdad, en donde estan las pancartas sino, a ver. O preferis quedaros en casa porque eso no vende.
Por cierto muy bueno el pasteleo entre camaradas, objetivamente hablando.
Pero para que discutir, si ni siquiera veis el ridiculo que hace Zapatero por ahi, ahora va a resultar que no dijo: " el fin de la discriminación por motivos de orientación sexual, la protección de los menores y la lucha contra los abusos y explotación a los que son sometidos, y la estricta observancia de los derechos humanos en la lucha contra el terrorismo y la delincuencia" teniendo el parrafo ahi.
Claro que mi opinion es subjetiva y el pensamiento unico, osea el vuestro es menos subjetivo que el mio.
Como dice perrero y justo encima, no sabemos donde andamos pinaos los que pensamos diferentes porque cuando decimos las verdades, resulta que a algunos les sienta mal y les parecen lecciones morales cuando simplemente son verdades que duelen.
Como por ejemplo no reconocer la supremacia mediatica favorable al PSOE, es que oir que tele5 es neutral , eso si que es ser objetivo, sobre todo si eres ciego.
PUTA DEMAGOGIA, ayer murieron 23 niños por atentados en Iraq donde estan las pancartas, o cuando Sadan gaseo a 20000 alguien se entero o su hermano iba violando a todas las que pillaba, o en Cuba que por ser gay te meten a la carcel, o con los 300 muertos en rusia hace nada donde estaban los pacifistas. No todo es culpa de Bush, o Aznar alguna culpa tendran los terroristas y dictadores.
En mi opnion subjetiva algunos comentarios vuestros son tan lamentables que dan pena, (mira otra leccion moral) para que los que se den por aludidos que sepan donde estan pinaos. Porque despues de este toston esta claro que solo lo leeran los que buscan tener mas razon que yo.

Tb puede ser que alguien lo lea para ver que opinas tu, de eso se trata el foro.
Me hace mucha gracia eso que dices de que donde estan ahora los pacifistas... pues en el mismo sitio, lo que pasa es que tu no te enteras porque no sale en la tele, quieres informaciones? quieres que te cuente manifestaciones? el domingo pasado hubo una concentracion enfrente de la embajada de EEUU en la cual los manifestantes unicamente encendieron velas y estuvieron en silencio (pero mola mucho mas poner ostias de antidisturbios) hoy a las 20 hay una manifestacion por la liberacion de palestina desde la embajada de eeuu hasta la de israel. Los pacifistas que lucharon, se manifestaron, y expresaron su repulsa contra la guerra (algunos) siguen haciendolo hoy, pero tu les criticas pk no lo ves por la tele... y me dices que estoy pinao o no se que poyas...
Respecto al discurso que hay en tu ultimo post has puesto... me temo que falta algo, no se, no creo que hayas puesto ni siquiera un parrafo, porque segun lo he leido, hay mucha diferencia a lo que digo, a lo que aqui el amigo djetou ha puesto en el titulo del post.
Hablas de que en Cuba y en IRaq (antes y ahora) ocurrian putadas, hablas tb de rusia. Pero no te acuerdas (por ejemplo) que en EEUU siguen torturando presos "de guerra" (saltandose a la torera el documento de... ginebra? no me acuerdo cual es el que habla de los presos de guerra y todo esto)
En fin, que tal vez tu tampoco te leas esto, porque si te he contestado segun tu, es que quiero "tener mas razon que tu"

Si Pedro_cant, tienes razón. Gracias por iluminarme con "tus" verdades absolutas; los demás somos unos descerebrados, bueno , en realidad somos 11 millones de descerebrados.

si, antes era en accion humanitaria... que no! que no coño que no os engañeis! que desde que empezo la guerra todos los peperos estais buscando adjetivos para no reconocer que fuisteis apoyando una guerra ilegal! primero solo decian... apoyo logistico, luego fue humanitario...
la diferencia te la he dicho yo, que ahora sta la ONU y antes solo el trio de las azores.

Gracias por iluminarnos con tu demagogia de calidad javote.
TU si que dices verdades absolutas.
"El trio de las Azores"
EEUU, Inglaterra, España y de donde son las Azores, a coño de Portugal.
Toma manipulacion.
A que España estaba aislada antes, y Francia y Alemania respaldadas por toda la UE, a que si?
Osea que la manifestacion que viste por la tele el dia que ZP fue presidente esa si te la crees, pero las de los pacifistas no? joer cuanto sabes.