ni idea, yo no te hablo de cantidades de dinero, pero si se hace un estudio por clases sociales, y a la que nos estamos refiriendo es la mas alta de dicho estudio, yo entiendo que se trata de gente con un nivel de vida alto.

Y si, a mayor nivel de estudios mayores ingresos, es lo normal, pero esto cuentaselo a las miles de personas con estudios superiores que las pasan putisimas en este mercado de trabajo de hoy dia. Trabajando en lo que pueden y con sueldos tirados.

De todas formas, para que no tengamos que debatir de esta forma, lo mejor es que el que hace el estudio explique lo que considera como clase alta, clase media alta o clase media. Asi nos enteramos todos 

Si te fijas dice clase media alta y alta. A estas alturas de la crisis un hogar de clase media alta se debe, lo he mirado pero no lo encuentro claramente, uan casa donde al menos entran 3.000-4.000 euros al mes. Hoy esos salarios están al alcance de no muchos, habitualmente gente con estudios medios o superiores. Es cierto lo que dices muchos licenciados o graduados están en paro o cobrando poco, pero tb.  los hay que les pagan más. Con todo las diferencia entre los porcentajes es mínima cuando sumas PP-C´s `por un lado y PSOE-Podemos por otro.

¿Esas cifras son con sobres o sin sobres?

A la gente le preguntan cuánto dinero entra en casa cada mes, en cualquier forma, sueldo, rentas, sobres, ...

Otra cosa es lo que conteste la gente.

Sorpasso confirmado y pocos cambios más. Vamos camino del

Yo solo tengo una cosa clara, al PSOE se lo van a follar si o si.

Pablo Iglesias, Errejón y Monedero llevan años estudiando la jugada, y la aplican hasta ahora tal y como habían planeado, solo tienen que esperar, y si la situación económica del país no mejora, y aunque lo haga, antes o después gobernarán. Si gobierna el PP, pactando con quién ??, Podemos será la 2ª fuerza y la alternativa. El PSOE puede elegir 3 opciones: pactar o abstenerse ante el PP; no creo que se alíe con Podemos; o no hacer nada y votar en contra de todos.

Lo tiene muy jodido.

Si vota a favor del PP, follado. Si vota a Podemos, le absorven. Si no vota nada y nuevas elecciones mueren todos entre terribles sufrimientos.

"Sólo hay una opción: Vox"

Sánchez-Dragó explica que es el único voto posible para los que no son socialdemócratas.

ultima encuesta y datos publicados hoy 20 de junio .

Mañana va a ser un gran día, comienzan las encuestas andorranas!!!!

Por fin unas encuentas decentes. Bieeeeeeeeeeeeeeeeeeen.

Las encuestas no sirven para nada. No se que empeño hay en hacerles caso. Salvo que quieran darle apariencia de credibilidad para fomentar el voto en uno u otro sentido.

Yo no veo claro que Podemos pase a Psoe. Y auqne le pase no gobernaria. Si antepone referendum a todo ,Psoe no les apoyara. Y tendra coartada para hacerlo.

Si no ha habido gobierno de izquierdas ha sido por culpa de podemos, por ser rehen de sus mareas y temas referendum. Ante eso el Psoe no puede plegarse.

Por otro lado, los peperos son tontos. Bastaria con cambiar de cara para que naranjito le apoye e incluso el Psoe( lo que para mi seria vergonzoso)

El problema no es el nombre, sino la politica. Me da igual que este Rajoy que Margallo. La politica que implantan, sus mentiras, choriceos y crrupcion son lo que son. Y con ellos vamos a pique.

No estoy de acuerdo. Si no ha habido gobierno es porque mientras había una negociación a 4, en el salón de al lado firmaban un acuerdo PsoE y C's. El tema referéndum ya dijeron que no era prioritario y se hablo de consensuar un programa social de mínimos para llegar a un acuerdo. Ahora si no se llego a un acuerdo igual fue mas bien por culpa de dinosaurios como el señor x, Guerra, Corcuera, Rodriguez Ibarra, Fernández Vara y nuevos "socialistas" como Susana, Page y Susanito Fernández.

Por cierto que gracia me hizo ayer Pedro Sanchez alabando al PCE cuando lleva 40 años el PsoE intentándolo aniquilar.

psoe -podemos no sumaban.

Solo sumaban esos dos mas ciudadanos

Podemos no quiere nada con ciudadanos, pero sin embargo si queire con la antigua CIU que son mas de derechas que Espartero.

En ningun caso Podemos renuncio a referendum. Ya lo habies oido ayer mismo. Podemos no se sento ni a hablar con psoe-ciudadnos. Solo instaba a Psoe a que abandonara pacto con ciudadanos. Eso si a cambio la artimetica no falla. Si con CIU, ERC etc..

Lo que no se puede pretender, siendo la tercera fuerza mas votada es que tengas todo lo que quieres. Con ciudadanos existian compromisos en materia social importantes. Podemos no quiso ni oir, ni leer. Gracias a podemos tendremos 4 años mas de PP. No me cabe ninguna duda.

Psoe negociaria con podemos pero no aceptara referendum. Y podemos sin mareas no es nadie. Se debe a ellas.

resumiendo:

Psoe ofrecia; Psoe, CS, podemos , izquierda unida ( y quizas pnv)

Podemos decia que con CS nada.. Ergo la unica formula posible ( pura aritmetica), era:

Podemos, psoe, iu, erc, compromis, ciu.

Leche y en botella. Referendum

Es mas, si no fuera asi.¿que gana Psoe yendo a otras elecciones si podemos le puede comer la tostada? Nada. pero es que no tiene otra opcion. Y lo que no va a consentir es que le impongan lo del eferendum. Hoy cataluña. mañana galicia y luego euskadi.

Podemos ha antepuesto esas historias a lograr avances sociales. Y a largar a Rajoy. Y gobernara la derecha again, gracias a podemos.Sin duda. Salvo que esta vez si, digan no al referendum y pacten con quien tenga que pactar pero que SUME.

y d everdad, mirate quienes son CIU.. o como se llamen ahora. Y dime que pinta pOdemos pactando con una derecha mas derecha que la del PP. Mucho mas., Son unos demagogos.

Entre el tocho que has soltado resumiendo la ideología de CiU y no contestando a lo que te pregunto sobre ellos, entre lo de las mareas que no se que quieres decir con el que se debe a ellas (es mas creo que al hablar de Mareas te refieres a las confluencias), entre que dices que iban con ERC, los valencianos y CiU en el mismo pack, entre que ya sabes que la única prioridad de Podemos es el referéndum , entre que dices que solo querian pactar con CiU y ERC y que solo tiene que ceder el tercero salvo que sea el PsoE, me retiró, tu ganas tienes razón. Me voy a hacer una tortilla de aspirinas y a dormir.

1) Lo dejó claro garzón en 3 minutos en tribuna del congreso, y 2 fueron para retórica: si usted quiere hacer política social, señor sánchez, no puede tener una economía liberal. No puede decir que da la economía a ciudadanos y ofrecernos a nosotros lo social, porque las cuentas no salen.

2) Podemos no es que no pueda, si no que DEBE hacer con sus escaños lo que cree que sus votantes quieren. A mí, personalmente, un gobierno del señor Sánchez (presidente de un partido liberal, ojo que lo es, corrupto, que también lo es, y culpable de la reforma del artículo 135 de la constitución, que considero una auténtica traición a los ciudadanos) con C´s (partido dirigido por un exfalangista, con un discurso ultraliberal) y podemos me hubiera parecido tan anti natura que me hubiera decepcionado absolutamente. En este caso se propuso un gobierno con PSOE (que no me gusta, pero quizá sea un mal menor), IU, Podemos y Compromis (ninguno pedía ningún referendum). El PSOE se cargó la negociación nada más llegar. Normal, aquello les debía parecer un nido de rojos.

3) Lo que gana el PSOE yendo a otras elecciones no lo entiende nadie. Creo. Pero es que a Sánchez le habían prohibido pactar con Podemos. Pregúntale motivos al mayordomo de Slim, sí, al señor de la cal viva.

Bonus track: Efectivamente, Podemos no puede gobernar con un partido a la derecha del PP. Por eso no es posible un pacto con C´s ^^.

Contestadme por favor:

es que CIU no está a la derecha del PP????? Con esos si se puede pactar?

Me lo explique.

Mi pregunta es, ¿cuál es el problema de hacer el referendum en cataluña? Se vió en las últimas elecciones catalanas que fué una pifia, que hubo mas votos no nacionalistas y mira que el nacionalismo español liderado por el PP es una maquina de hacer independentistas. Si se hubiese hecho hubiese sido un zas bueno, pero gracias a nuestro querido PP cada vez son mas los independentistas y no sin razones.

No, a la derecha del PP está ciudadanos. Y puede que VOX y España 2000. De todas maneras los 4 se entienden.

Acabáramos entonces..si ciu no es de derechas para q seguir hablando

He dicho que no es más de derechas que el PP, no que no sea de derechas. Y te he puesto cuales son los partidos que consideo más de derechas que el Pp. Está bien claro.  Ahora, si no sabes leer, para qué seguir hablando.

Y por cierto, si quieres que nos pongamos exquisitos,  CIU no ha sido nunca el partido de la alta burguesía de Cataluña,  por la sencilla razón de que la alta burguesía catalana nunca fue nacionalista catalana. Estaban cómodos en una España cerrada en la que sus productos no tenían que competir con los británicos. Y sigue sin serlo, la alta burguesía. Otra cosa es lo que hoy se llama clase media alta, o trabajadores de cuello blanco, profesionales liberados, etc. Esos si, pero las grandes fortunas catalanas tienen sus mercados tradicionales en España y no quieren perderlos. Porsi te interesa dejar de ser tan categórico,  hay un libro estupendo que se llama las buenas familias de barcelona y habla del tema.

uysss que parado veo esto a tan sólo hora y cuarto para la jornada de reflexión...

es que los ingleses han conseguido que hoy se hable poco de las elecciones.

Que les den a esos hijos de la gran bretaña

Yo ya voté, así que poco que reflexionar 

¿Alguna anécdota de la jornada electoral? en mi colegio este año nada fuera de lo común, ha estado incluso la vieja que se cuela a la cabina...

Parece que se confirma la baja participación y el "sorpasso"

SONDEO:

Empate a dos en Cantabria entre Unidos Podemos y PP. El PSOE obtendría un representante.

Muy pronto empezarán a aparecer datos reales. Para las 22:30 estará bastante claro. 90 minutos, como un partido de fúitbol, pero sin descanso.

Al 11%

¿ponemos velas o refundamos?

No veo la relación.