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Foro Manolo Preciado (Jugadores y fichajes)
Foro del Real Racing Club de Santander · SOLO RACING · Foro Manolo Preciado (Jugadores y fichajes)
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fb@105859220239451
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·
#681 ·

Me parece lo mejor que podemos ofrecerle, la verdad. Ahora está en manos de él.


DDG-Racing-1984
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·
#682 · · Editado por DDG-Racing-1984
Escrito originalmente por @Elevenn

Ha dicho RG en la SER que el Racing le ha ofrecido un contrato con el primer equipo para el año que viene. Independientemente de si jugamos en 2º o 2ºB. Luego podría alternar primer equipo y filial.

Espero que con esto se le convenza para quedarse. Es mas que lo que ofrece el Madrid, que le quiere para el juvenil.

Esperemos que se le pueda convencer, pero será complicado.


ocho_en_uve
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·
#683 ·
Escrito originalmente por Chitty Chitty Bang Bang
Escrito originalmente por @ocho_en_uve

Hombre, lo que se puede hacer tener renovados a los jugadores prometedores. Y no dejar que queden con 1 año de contrato.

Claro, porque eso depende entéramente de ti. Especialmente porque nos sobran recursos para bloquear a todos los que destaquen en cadetes. ¡Cómo no se le habría ocurrido antes a nadie!

Claro, porque todos destacan tanto que el madrid justamente viene a por ese en concreto y no a por otro.


ocho_en_uve
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Desde: 03/Oct/2015
·
#684 ·
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por Chitty Chitty Bang Bang
Escrito originalmente por @ocho_en_uve

Hombre, lo que se puede hacer tener renovados a los jugadores prometedores. Y no dejar que queden con 1 año de contrato.

Claro, porque eso depende entéramente de ti. Especialmente porque nos sobran recursos para bloquear a todos los que destaquen en cadetes. ¡Cómo no se le habría ocurrido antes a nadie!

Los tiempos de la esclavitud ya pasaron. El racing no puede firmar contratos unilateralmente, hace falta que el jugador tambien firme...

Si hablamos con un poco de conocimiento del tema, saul ni siquiera es canterano del racing. Llega este verano del bansander, equipo que realmente le ha formado. Y el racing en ese momento, segun pedro lopez, le quiere firmar 3 años como a todos los jugadores que estan en el filial, a lo que el jugador y su entorno se niegan. Seguramente porque ya han tenido mas ofertas de equipos importantes y saben que puede que las haya mejores, como asi ha sido. Acaba firmando dos años y ahora solo le queda otro, por lo que el racing o negocia o en menos de un año saul firma gratis por quien quiera.

Pues el año y medio que le queda sin jugar un partido de fútbol. Así de sencillo.


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·
#685 ·
Escrito originalmente por @ocho_en_uve
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por Chitty Chitty Bang Bang
Escrito originalmente por @ocho_en_uve

Hombre, lo que se puede hacer tener renovados a los jugadores prometedores. Y no dejar que queden con 1 año de contrato.

Claro, porque eso depende entéramente de ti. Especialmente porque nos sobran recursos para bloquear a todos los que destaquen en cadetes. ¡Cómo no se le habría ocurrido antes a nadie!

Los tiempos de la esclavitud ya pasaron. El racing no puede firmar contratos unilateralmente, hace falta que el jugador tambien firme...

Si hablamos con un poco de conocimiento del tema, saul ni siquiera es canterano del racing. Llega este verano del bansander, equipo que realmente le ha formado. Y el racing en ese momento, segun pedro lopez, le quiere firmar 3 años como a todos los jugadores que estan en el filial, a lo que el jugador y su entorno se niegan. Seguramente porque ya han tenido mas ofertas de equipos importantes y saben que puede que las haya mejores, como asi ha sido. Acaba firmando dos años y ahora solo le queda otro, por lo que el racing o negocia o en menos de un año saul firma gratis por quien quiera.

Pues el año y medio que le queda sin jugar un partido de fútbol. Así de sencillo.

Puede pedir cambio de residencia por estudios y, como no está jugando, que implícito que no cuentas con él, por lo que quedaría liberado de cualquier contrato.

Maniobra maravillosa. 

ps. Por no citarte el otro mensaje: ya te han explicado por ahí que Saúl firmó por dos años y, si no, habría elegido otra de sus ofertas.


ociepa
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·
#686 ·

El racing ni siquiera podia blindar su cantera cuando tenia 40 millones de presupuesto. Plantearnos a estas alturas que los canteranos no se vayan por temas contractuales y economicos, es vivir en otro planeta.

El racing depende de que los chavales (y sus familias) quieran estar en santander, no de que tengan una clausula de 5 millones de euros con 18 años. Pau, javi gomez, saul, javi cobo, etc., estan en el racing porque han querido, porque todos ellos han tenido buenas ofertas para irse.


SantanderVillar
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·
#687 ·
Escrito originalmente por @ociepa

El racing ni siquiera podia blindar su cantera cuando tenia 40 millones de presupuesto. Plantearnos a estas alturas que los canteranos no se vayan por temas contractuales y economicos, es vivir en otro planeta.

El racing depende de que los chavales (y sus familias) quieran estar en santander, no de que tengan una clausula de 5 millones de euros con 18 años. Pau, javi gomez, saul, javi cobo, etc., estan en el racing porque han querido, porque todos ellos han tenido buenas ofertas para irse.

Toda la razón. De la primera plantilla también Sergio, que tuvo oferta de Las Palmas


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·
#688 ·

¿Es cierto que vuelve Trápaga?, ¿han dicho algo en la radio?


ociepa
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Desde: 25/Jul/2012
·
#689 ·
Escrito originalmente por Chitty Chitty Bang Bang

¿Es cierto que vuelve Trápaga?, ¿han dicho algo en la radio?

Yo no he escuchado absolutamente nada.

Ahora bien, 195 minutos hasta el 31 de enero con el sabadell y 0 minutos en mes y medio en villanovense.

No se puede decir que esté como para firmar por el primer equipo del racing...


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·
#690 ·
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por Chitty Chitty Bang Bang

¿Es cierto que vuelve Trápaga?, ¿han dicho algo en la radio?

Yo no he escuchado absolutamente nada.

Ahora bien, 195 minutos hasta el 31 de enero con el sabadell y 0 minutos en mes y medio en villanovense.

No se puede decir que esté como para firmar por el primer equipo del racing...

Hombre, supongo que si viene sea para el filial. Con 1.70 pelado y desarrollo muscular bajo, no es Borja Saneme, además.


SantanderVillar
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·
#691 ·

Hoy contaba Pedro López que el Racing espera la respuesta de Daniel Salas. Ha sugerido que es difícil que la acepte porque tiene ofertas mejores, como ya se ha comentado por aquí.

También ha comentado que Saul quiere irse al Madrid y que tiene una oferta oficial. Como tiene contrato, el Racing ha propuesto ampliar el contrato dos años más y cederlo un año al Madrid. Si en el 2019 oasa al Castilla, se renegociaría de nuevo. Parece que ya se ha producido la primera reunión entre Racing y Madrid.


ociepa
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Desde: 25/Jul/2012
·
#692 ·
Escrito originalmente por @SantanderVillar

Hoy contaba Pedro López que el Racing espera la respuesta de Daniel Salas. Ha sugerido que es difícil que la acepte porque tiene ofertas mejores, como ya se ha comentado por aquí.

También ha comentado que Saul quiere irse al Madrid y que tiene una oferta oficial. Como tiene contrato, el Racing ha propuesto ampliar el contrato dos años más y cederlo un año al Madrid. Si en el 2019 oasa al Castilla, se renegociaría de nuevo. Parece que ya se ha producido la primera reunión entre Racing y Madrid.

Ha sido el pichichi de toda la division de honor con 22 goles, de todos los grupos vaya. Como para no tenerlas.


19dani13
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Desde: 01/Feb/2015
·
#693 ·
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @SantanderVillar

Hoy contaba Pedro López que el Racing espera la respuesta de Daniel Salas. Ha sugerido que es difícil que la acepte porque tiene ofertas mejores, como ya se ha comentado por aquí.

También ha comentado que Saul quiere irse al Madrid y que tiene una oferta oficial. Como tiene contrato, el Racing ha propuesto ampliar el contrato dos años más y cederlo un año al Madrid. Si en el 2019 oasa al Castilla, se renegociaría de nuevo. Parece que ya se ha producido la primera reunión entre Racing y Madrid.

Ha sido el pichichi de toda la division de honor con 22 goles, de todos los grupos vaya. Como para no tenerlas.

Si no recuerdo mal Pablo Goñi hace dos años metió 30 y no le ha ido muy bien que digamos. Ojalá este corra mejor suerte, y si es en el Racing mejor que mejor.


ociepa
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Desde: 25/Jul/2012
·
#694 ·
Escrito originalmente por @19dani13
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @SantanderVillar

Hoy contaba Pedro López que el Racing espera la respuesta de Daniel Salas. Ha sugerido que es difícil que la acepte porque tiene ofertas mejores, como ya se ha comentado por aquí.

También ha comentado que Saul quiere irse al Madrid y que tiene una oferta oficial. Como tiene contrato, el Racing ha propuesto ampliar el contrato dos años más y cederlo un año al Madrid. Si en el 2019 oasa al Castilla, se renegociaría de nuevo. Parece que ya se ha producido la primera reunión entre Racing y Madrid.

Ha sido el pichichi de toda la division de honor con 22 goles, de todos los grupos vaya. Como para no tenerlas.

Si no recuerdo mal Pablo Goñi hace dos años metió 30 y no le ha ido muy bien que digamos. Ojalá este corra mejor suerte, y si es en el Racing mejor que mejor.

fueron 26, quedó empatado con steven prieto del oviedo.

Ahora que tambien te digo que no es lo mismo meter esa cantidad de goles con el bansander que con un racing que fue campeon donde jugaban gandara, javi cobo, gonzalo, josemi, paulino...


fb@105859220239451
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Desde: 13/Feb/2018
·
#695 ·
Escrito originalmente por @SantanderVillar

Hoy contaba Pedro López que el Racing espera la respuesta de Daniel Salas. Ha sugerido que es difícil que la acepte porque tiene ofertas mejores, como ya se ha comentado por aquí.

También ha comentado que Saul quiere irse al Madrid y que tiene una oferta oficial. Como tiene contrato, el Racing ha propuesto ampliar el contrato dos años más y cederlo un año al Madrid. Si en el 2019 oasa al Castilla, se renegociaría de nuevo. Parece que ya se ha producido la primera reunión entre Racing y Madrid.

Con Pouso aquí estoy seguro que con el Madrid habrá algo el año que viene estemos en la categoría que estemos. 

Spoiler:

Empezando por Reguilón, que además acaba contrato.


cheburaska
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·
#696 ·

en la tertulia de Radio Fútbol de ayer viernes se dijo de pasada por parte de Vicente Corral, no sé si con conocimiento de causa o si se trata de un rumor que le ha llegado, que Pablo Torre, el hijo de Esteban torre, uno de los jugadores más prometedores de la cantera, tenía muchas posibilidades de marcharse al Betis.

Otro día que me quedo atónito escuchando la radio.

Atención a la situación que puede producirse: uno de los máximos defensores de reconstruir el Racing a través de su cantera puede sacar a su hijo de las secciones inferiores del Racing sin ni siquiera llegar a juveniles para llevárselo a la cantera de un equipo de primera. Vamos, el colmo de las contradicciones.

Que conste que está en su derecho de hacerlo y de velar por la carrera futbolística de su hijo, pero yo creo un ex jugador del Racing, que salió de su cantera, y que ha sido entrenador del Racing B tendría que ser el primero en dar en ejemplo.


Frisfrus12
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·
#697 ·

No me parece una contradiccion. El tiene una idea que defiende, y dado que estima que ahora mismo el Racing no sigue esa idea, saca a su hijo a un equipo que si la sigue actualmente y donde tieen mas posibilidades de triunfar

Escrito originalmente por @cheburaska

en la tertulia de Radio Fútbol de ayer viernes se dijo de pasada por parte de Vicente Corral, no sé si con conocimiento de causa o si se trata de un rumor que le ha llegado, que Pablo Torre, el hijo de Esteban torre, uno de los jugadores más prometedores de la cantera, tenía muchas posibilidades de marcharse al Betis.

Otro día que me quedo atónito escuchando la radio.

Atención a la situación que puede producirse: uno de los máximos defensores de reconstruir el Racing a través de su cantera puede sacar a su hijo de las secciones inferiores del Racing sin ni siquiera llegar a juveniles para llevárselo a la cantera de un equipo de primera. Vamos, el colmo de las contradicciones.

Que conste que está en su derecho de hacerlo y de velar por la carrera futbolística de su hijo, pero yo creo un ex jugador del Racing, que salió de su cantera, y que ha sido entrenador del Racing B tendría que ser el primero en dar en ejemplo.


cheburaska
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Desde: 05/Mar/2017
·
#698 ·
Escrito originalmente por @Frisfrus12

No me parece una contradiccion. El tiene una idea que defiende, y dado que estima que ahora mismo el Racing no sigue esa idea, saca a su hijo a un equipo que si la sigue actualmente y donde tieen mas posibilidades de triunfar

Escrito originalmente por @cheburaska

en la tertulia de Radio Fútbol de ayer viernes se dijo de pasada por parte de Vicente Corral, no sé si con conocimiento de causa o si se trata de un rumor que le ha llegado, que Pablo Torre, el hijo de Esteban torre, uno de los jugadores más prometedores de la cantera, tenía muchas posibilidades de marcharse al Betis.

Otro día que me quedo atónito escuchando la radio.

Atención a la situación que puede producirse: uno de los máximos defensores de reconstruir el Racing a través de su cantera puede sacar a su hijo de las secciones inferiores del Racing sin ni siquiera llegar a juveniles para llevárselo a la cantera de un equipo de primera. Vamos, el colmo de las contradicciones.

Que conste que está en su derecho de hacerlo y de velar por la carrera futbolística de su hijo, pero yo creo un ex jugador del Racing, que salió de su cantera, y que ha sido entrenador del Racing B tendría que ser el primero en dar en ejemplo.

a mí se parece contradictorio: un racinguista firme defensor de la cantera saca a su hijo de la cantera del racing a las primeras de cambio.

y que yo sepa el Racing es un equipo que cuida la cantera y da oportunidades a los que destacan.

y repito que estamos hablando de un rumor, que es posible que no sea cierto, pero ayer se ha dicho públicamente por radio.


ociepa
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·
#699 ·

Esteban torre puede y debe llevar a su hijo a donde le parezca oportuno. Sobre todo si cree que en otro sitio va a haber mejores condiciones que en la albericia.

El y quique, que tienen muy buena relacion, ya veian con malos ojos como se esta trabajando en la albericia mandando higuera y victor diego. Igual ahora que no van a estar incluso puede que piensen que les va a gustar aun menos.

Esto de los golpes en el pecho y el racinguismo es muy de aficionados. Los que no lo son, funcionan de otra manera. Por mucho cariño que le puedan tener al racing, que no lo discuto.

Un ejemplo grafico de otro lado: fran gonzalez (el famoso "o neno" del depor), trabaja en el manchester city y tiene a su hijo jugando en el barcelona, nico gonzalez, que debe tener la edad del hijo de esteban o poco mas. Aunque desde hace un par de años cada dos por tres salen rumores de que se va a la premier.


cheburaska
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·
#700 ·
Escrito originalmente por @ociepa

Esteban torre puede y debe llevar a su hijo a donde le parezca oportuno. Sobre todo si cree que en otro sitio va a haber mejores condiciones que en la albericia.

El y quique, que tienen muy buena relacion, ya veian con malos ojos como se esta trabajando en la albericia mandando higuera y victor diego. Igual ahora que no van a estar incluso puede que piensen que les va a gustar aun menos.

Esto de los golpes en el pecho y el racinguismo es muy de aficionados. Los que no lo son, funcionan de otra manera. Por mucho cariño que le puedan tener al racing, que no lo discuto.

Un ejemplo grafico de otro lado: fran gonzalez (el famoso "o neno" del depor), trabaja en el manchester city y tiene a su hijo jugando en el barcelona, nico gonzalez, que debe tener la edad del hijo de esteban o poco mas. Aunque desde hace un par de años cada dos por tres salen rumores de que se va a la premier.

pero, que yo sepa, Fran González no ha abanderado un proyecto de Depor basado en el trabajo de la cantera.

y repito que soy el primero que he dicho que tiene todo el derecho a llevar a su hijo donde mejor considere.

pero también recuerdo que esto del fútbol es muy caprichoso: hoy Quique Setién es dios en el betis y puede que la temporada que viene no se coma el turrón porque va segundo por la cola.


Gasolico
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·
#701 · · Editado por Gasolico
Escrito originalmente por @ociepa

Esteban torre puede y debe llevar a su hijo a donde le parezca oportuno. Sobre todo si cree que en otro sitio va a haber mejores condiciones que en la albericia.

El y quique, que tienen muy buena relacion, ya veian con malos ojos como se esta trabajando en la albericia mandando higuera y victor diego. Igual ahora que no van a estar incluso puede que piensen que les va a gustar aun menos.

Esto de los golpes en el pecho y el racinguismo es muy de aficionados. Los que no lo son, funcionan de otra manera. Por mucho cariño que le puedan tener al racing, que no lo discuto.

Un ejemplo grafico de otro lado: fran gonzalez (el famoso "o neno" del depor), trabaja en el manchester city y tiene a su hijo jugando en el barcelona, nico gonzalez, que debe tener la edad del hijo de esteban o poco mas. Aunque desde hace un par de años cada dos por tres salen rumores de que se va a la premier.

Diría que la parte de este asunto que nadie discute es que Esteban Torre, o quién sea, lleve a su hijo a dónde le de la gana.

Ahora bien, la segunda parte de esto, el que vengan diciendo que hay que construir un equipo de cantera, pues no lo compro. Esos mismos defensores son los que están poniendo el ejemplo de que eso es más fácil decirlo que hacerlo. Por la boca muere el pez... Ojo, a mi me gustaría un primerequipo de jugaddores formados aquí, pero lo veo imposible.

Un jugador profesional tiene un contrato y tiene que cumplirlo o pagar por rescindir. Al final un chaval de la cantera se puede marchar más facilmente que un jugador profesional. Y más estando ahora en segunda B, que imagino que hay muchos equipos B que manejan un presupuesto mayor que el de la primera plantilla del Racing.

Un saludo


Castro2
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· ·
#702 ·

Pero si hay un ejemplo aún más claro. Laro Setién estaba jugando con la primera plantilla del Racing y se marchó con contrato en vigor y de manera unilateral!

Quique no contempla otra forma de llevar las cosas que a su manera.

Creen que lo mejor para sus hijos es llevarlos a otro sitio, entendible y son racinguistas, eso nadie lo duda... pero primero miran por lo suyo. Así que si estuvieran dirigiendo el Racing y algún chaval se fuera de la cantera, no podrían achacarle nada. Es difícil hablar de hacer un proyecto de cantera y luego no dar ejemplo, porque no lo hacen a tu estilo.


Racinguidealista
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Desde: 30/Ene/2015
·
#703 ·

Lo de hacer la base casi 100% de la cantera como plantea el sector "setienista" está muy bien y es muy romántico, pero aparte de sumamente arriesgado porque el nivel general de la misma seguramente no dé para ascender a Segunda, lo es igualmente porque es muy fácil que cualquier equipo mínimamente importante de Primera o incluso de la propia Segunda se lleve a los jugadores que más destaquen en caso de no ascender. Y sería volver a empezar a la temporada siguiente. Cierto que el modelo de fichajes no ha funcionado como debería pero de los tres años al menos en dos estuvimos con posibilidades reales de ascenso hasta el final.

Aquellos que dicen de hacer un proyecto a 3-4 años en Segunda B para formar el equipo... Eso es casi querer engañarse. No creo que tengamos la paciencia de esperar ese tiempo de forma consciente sin opciones reales a pelear por el ascenso salvo sorpresa. No me imagino estar a mitad de tabla o menos aún durante siquiera una temporada aunque sea con canteranos. Además, no creo que a PITMA le apetezca mucho aplicar ese modelo tan arriesgado porque lógicamente lo primero que piensa es en su inversión y estar varios años seguidos más en esta categoría sería ruinoso para ellos, incluso en el hipotético caso de jugar en la futura Serie 1 que está en camino.

Lo ideal a mi modesto juicio es el modelo mixto: una base de fuera que aporte calidad diferencial y experiencia y asuman la máxima responsabilidad en la plantilla, y el complemento de los mejores canteranos que se terminen de formar con la ayuda de esos buenos jugadores de fuera. Y este paso con los Sergio, Gándara, Cobo y Pau sobre todo se ha avanzado más de lo que parece en ese sentido. La clave fundamental es acertar en esos fichajes, es lo que supondrá la diferencia entre el éxito y el fracaso.


cheburaska
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·
#704 ·
Escrito originalmente por @Racinguidealista

Lo de hacer la base casi 100% de la cantera como plantea el sector "setienista" está muy bien y es muy romántico, pero aparte de sumamente arriesgado porque el nivel general de la misma seguramente no dé para ascender a Segunda, lo es igualmente porque es muy fácil que cualquier equipo mínimamente importante de Primera o incluso de la propia Segunda se lleve a los jugadores que más destaquen en caso de no ascender. Y sería volver a empezar a la temporada siguiente. Cierto que el modelo de fichajes no ha funcionado como debería pero de los tres años al menos en dos estuvimos con posibilidades reales de ascenso hasta el final.

Aquellos que dicen de hacer un proyecto a 3-4 años en Segunda B para formar el equipo... Eso es casi querer engañarse. No creo que tengamos la paciencia de esperar ese tiempo de forma consciente sin opciones reales a pelear por el ascenso salvo sorpresa. No me imagino estar a mitad de tabla o menos aún durante siquiera una temporada aunque sea con canteranos. Además, no creo que a PITMA le apetezca mucho aplicar ese modelo tan arriesgado porque lógicamente lo primero que piensa es en su inversión y estar varios años seguidos más en esta categoría sería ruinoso para ellos, incluso en el hipotético caso de jugar en la futura Serie 1 que está en camino.

Lo ideal a mi modesto juicio es el modelo mixto: una base de fuera que aporte calidad diferencial y experiencia y asuman la máxima responsabilidad en la plantilla, y el complemento de los mejores canteranos que se terminen de formar con la ayuda de esos buenos jugadores de fuera. Y este paso con los Sergio, Gándara, Cobo y Pau sobre todo se ha avanzado más de lo que parece en ese sentido. La clave fundamental es acertar en esos fichajes, es lo que supondrá la diferencia entre el éxito y el fracaso.

has resumido perfectamente en tres párrafos mi forma de ver esta situación


ociepa
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·
#705 ·
Escrito originalmente por @Racinguidealista

Lo de hacer la base casi 100% de la cantera como plantea el sector "setienista" está muy bien y es muy romántico, pero aparte de sumamente arriesgado porque el nivel general de la misma seguramente no dé para ascender a Segunda, lo es igualmente porque es muy fácil que cualquier equipo mínimamente importante de Primera o incluso de la propia Segunda se lleve a los jugadores que más destaquen en caso de no ascender. Y sería volver a empezar a la temporada siguiente. Cierto que el modelo de fichajes no ha funcionado como debería pero de los tres años al menos en dos estuvimos con posibilidades reales de ascenso hasta el final.

Aquellos que dicen de hacer un proyecto a 3-4 años en Segunda B para formar el equipo... Eso es casi querer engañarse. No creo que tengamos la paciencia de esperar ese tiempo de forma consciente sin opciones reales a pelear por el ascenso salvo sorpresa. No me imagino estar a mitad de tabla o menos aún durante siquiera una temporada aunque sea con canteranos. Además, no creo que a PITMA le apetezca mucho aplicar ese modelo tan arriesgado porque lógicamente lo primero que piensa es en su inversión y estar varios años seguidos más en esta categoría sería ruinoso para ellos, incluso en el hipotético caso de jugar en la futura Serie 1 que está en camino.

Lo ideal a mi modesto juicio es el modelo mixto: una base de fuera que aporte calidad diferencial y experiencia y asuman la máxima responsabilidad en la plantilla, y el complemento de los mejores canteranos que se terminen de formar con la ayuda de esos buenos jugadores de fuera. Y este paso con los Sergio, Gándara, Cobo y Pau sobre todo se ha avanzado más de lo que parece en ese sentido. La clave fundamental es acertar en esos fichajes, es lo que supondrá la diferencia entre el éxito y el fracaso.

Es que el proyecto de quique setien, ni siquiera ha existido, no tenemos ni idea de cual es. Solo sabemos la idea que tiene de futbol y de trabajar la base con una uniformidad en el estilo de juego. Mucha gente cree que si quique estuviera aqui, el racing estaria jugando con 11 canteranos y lucharia por ascender. Cuando la realidad es que igual el racing estaba jugando con 7 de fuera y 4 canteranos en el once. Mas o menos como este año.

El sentido comun dice que para ascender lo que pones en el ultimo parrafo es lo mas logico. Si tienes material en casa, ve metiendolo a medida que veas que esta preparado o cuando haya necesidad. Pero trae de fuera lo que ayude a marcar la diferencia. Si tienes poco material en casa o no tienes, traelo todo de fuera. Lo de la maquina de churros cojonuda de la albericia es una leyenda urbana, a veces tienes buena masa y salen buenos churros, a veces la masa es mala salen y regular y a veces no hay masa y no hay churros.

Ahora hay unos chavales en la primera plantilla que no habia hace tres años. Porque unos tenian 20 años y otros 16 o 17 y no tenian experiencia alguna en futbol profesional. Ahora si hay mas nivel porque esos chavales han ido creciendo en todos los sentidos. Ya no tienes que traer a 18 de fuera, con fichar media plantilla es mas que suficiente.


ociepa
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·
#706 ·
Escrito originalmente por @cheburaska
Escrito originalmente por @ociepa

Esteban torre puede y debe llevar a su hijo a donde le parezca oportuno. Sobre todo si cree que en otro sitio va a haber mejores condiciones que en la albericia.

El y quique, que tienen muy buena relacion, ya veian con malos ojos como se esta trabajando en la albericia mandando higuera y victor diego. Igual ahora que no van a estar incluso puede que piensen que les va a gustar aun menos.

Esto de los golpes en el pecho y el racinguismo es muy de aficionados. Los que no lo son, funcionan de otra manera. Por mucho cariño que le puedan tener al racing, que no lo discuto.

Un ejemplo grafico de otro lado: fran gonzalez (el famoso "o neno" del depor), trabaja en el manchester city y tiene a su hijo jugando en el barcelona, nico gonzalez, que debe tener la edad del hijo de esteban o poco mas. Aunque desde hace un par de años cada dos por tres salen rumores de que se va a la premier.

pero, que yo sepa, Fran González no ha abanderado un proyecto de Depor basado en el trabajo de la cantera.

y repito que soy el primero que he dicho que tiene todo el derecho a llevar a su hijo donde mejor considere.

pero también recuerdo que esto del fútbol es muy caprichoso: hoy Quique Setién es dios en el betis y puede que la temporada que viene no se coma el turrón porque va segundo por la cola.

Pero es que esto es moneda comun en cualquier ambito:

Se deberian hacer las cosas asi y de esta manera. Si no, no me interesa y me llevo el scatergories.

Que esto es un pañuelo y conocemos el historial de quique y esteban. No es el primer encontronazo que tienen con el racing por medio en sus vidas ni será el ultimo. Tienen su caracter y sobre todo quique no es la primera ni la ultima vez que saldra rebotado del racing.


Castro2
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#707 ·
Escrito originalmente por @Racinguidealista

Lo de hacer la base casi 100% de la cantera como plantea el sector "setienista" está muy bien y es muy romántico, pero aparte de sumamente arriesgado porque el nivel general de la misma seguramente no dé para ascender a Segunda, lo es igualmente porque es muy fácil que cualquier equipo mínimamente importante de Primera o incluso de la propia Segunda se lleve a los jugadores que más destaquen en caso de no ascender. Y sería volver a empezar a la temporada siguiente. Cierto que el modelo de fichajes no ha funcionado como debería pero de los tres años al menos en dos estuvimos con posibilidades reales de ascenso hasta el final.

Aquellos que dicen de hacer un proyecto a 3-4 años en Segunda B para formar el equipo... Eso es casi querer engañarse. No creo que tengamos la paciencia de esperar ese tiempo de forma consciente sin opciones reales a pelear por el ascenso salvo sorpresa. No me imagino estar a mitad de tabla o menos aún durante siquiera una temporada aunque sea con canteranos. Además, no creo que a PITMA le apetezca mucho aplicar ese modelo tan arriesgado porque lógicamente lo primero que piensa es en su inversión y estar varios años seguidos más en esta categoría sería ruinoso para ellos, incluso en el hipotético caso de jugar en la futura Serie 1 que está en camino.

Lo ideal a mi modesto juicio es el modelo mixto: una base de fuera que aporte calidad diferencial y experiencia y asuman la máxima responsabilidad en la plantilla, y el complemento de los mejores canteranos que se terminen de formar con la ayuda de esos buenos jugadores de fuera. Y este paso con los Sergio, Gándara, Cobo y Pau sobre todo se ha avanzado más de lo que parece en ese sentido. La clave fundamental es acertar en esos fichajes, es lo que supondrá la diferencia entre el éxito y el fracaso.

Totalmente de acuerdo. Este año se ha fallado mucho con los fichajes, el año pasado que hubo más acierto, a punto estuvimos de subir.  Para mí la política debería ser la que tu dices, y la diferencia entre el éxito y el fracaso, estará en el porcentaje de acierto d esos fichajes.


ARDA_96
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#708 ·
Escrito originalmente por @Racinguidealista

Lo de hacer la base casi 100% de la cantera como plantea el sector "setienista" está muy bien y es muy romántico, pero aparte de sumamente arriesgado porque el nivel general de la misma seguramente no dé para ascender a Segunda, lo es igualmente porque es muy fácil que cualquier equipo mínimamente importante de Primera o incluso de la propia Segunda se lleve a los jugadores que más destaquen en caso de no ascender. Y sería volver a empezar a la temporada siguiente. Cierto que el modelo de fichajes no ha funcionado como debería pero de los tres años al menos en dos estuvimos con posibilidades reales de ascenso hasta el final.

Aquellos que dicen de hacer un proyecto a 3-4 años en Segunda B para formar el equipo... Eso es casi querer engañarse. No creo que tengamos la paciencia de esperar ese tiempo de forma consciente sin opciones reales a pelear por el ascenso salvo sorpresa. No me imagino estar a mitad de tabla o menos aún durante siquiera una temporada aunque sea con canteranos. Además, no creo que a PITMA le apetezca mucho aplicar ese modelo tan arriesgado porque lógicamente lo primero que piensa es en su inversión y estar varios años seguidos más en esta categoría sería ruinoso para ellos, incluso en el hipotético caso de jugar en la futura Serie 1 que está en camino.

Lo ideal a mi modesto juicio es el modelo mixto: una base de fuera que aporte calidad diferencial y experiencia y asuman la máxima responsabilidad en la plantilla, y el complemento de los mejores canteranos que se terminen de formar con la ayuda de esos buenos jugadores de fuera. Y este paso con los Sergio, Gándara, Cobo y Pau sobre todo se ha avanzado más de lo que parece en ese sentido. La clave fundamental es acertar en esos fichajes, es lo que supondrá la diferencia entre el éxito y el fracaso.

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DDG-Racing-1984
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#709 ·
Escrito originalmente por @Castro2
Escrito originalmente por @Racinguidealista

Lo de hacer la base casi 100% de la cantera como plantea el sector "setienista" está muy bien y es muy romántico, pero aparte de sumamente arriesgado porque el nivel general de la misma seguramente no dé para ascender a Segunda, lo es igualmente porque es muy fácil que cualquier equipo mínimamente importante de Primera o incluso de la propia Segunda se lleve a los jugadores que más destaquen en caso de no ascender. Y sería volver a empezar a la temporada siguiente. Cierto que el modelo de fichajes no ha funcionado como debería pero de los tres años al menos en dos estuvimos con posibilidades reales de ascenso hasta el final.

Aquellos que dicen de hacer un proyecto a 3-4 años en Segunda B para formar el equipo... Eso es casi querer engañarse. No creo que tengamos la paciencia de esperar ese tiempo de forma consciente sin opciones reales a pelear por el ascenso salvo sorpresa. No me imagino estar a mitad de tabla o menos aún durante siquiera una temporada aunque sea con canteranos. Además, no creo que a PITMA le apetezca mucho aplicar ese modelo tan arriesgado porque lógicamente lo primero que piensa es en su inversión y estar varios años seguidos más en esta categoría sería ruinoso para ellos, incluso en el hipotético caso de jugar en la futura Serie 1 que está en camino.

Lo ideal a mi modesto juicio es el modelo mixto: una base de fuera que aporte calidad diferencial y experiencia y asuman la máxima responsabilidad en la plantilla, y el complemento de los mejores canteranos que se terminen de formar con la ayuda de esos buenos jugadores de fuera. Y este paso con los Sergio, Gándara, Cobo y Pau sobre todo se ha avanzado más de lo que parece en ese sentido. La clave fundamental es acertar en esos fichajes, es lo que supondrá la diferencia entre el éxito y el fracaso.

Totalmente de acuerdo. Este año se ha fallado mucho con los fichajes, el año pasado que hubo más acierto, a punto estuvimos de subir.  Para mí la política debería ser la que tu dices, y la diferencia entre el éxito y el fracaso, estará en el porcentaje de acierto d esos fichajes.

Totalmente de acuerdo en todo al 100%.

Esa debe de ser la idea.

La clave es acertar en los fichajes.


DDG-Racing-1984
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#710 ·
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @Racinguidealista

Lo de hacer la base casi 100% de la cantera como plantea el sector "setienista" está muy bien y es muy romántico, pero aparte de sumamente arriesgado porque el nivel general de la misma seguramente no dé para ascender a Segunda, lo es igualmente porque es muy fácil que cualquier equipo mínimamente importante de Primera o incluso de la propia Segunda se lleve a los jugadores que más destaquen en caso de no ascender. Y sería volver a empezar a la temporada siguiente. Cierto que el modelo de fichajes no ha funcionado como debería pero de los tres años al menos en dos estuvimos con posibilidades reales de ascenso hasta el final.

Aquellos que dicen de hacer un proyecto a 3-4 años en Segunda B para formar el equipo... Eso es casi querer engañarse. No creo que tengamos la paciencia de esperar ese tiempo de forma consciente sin opciones reales a pelear por el ascenso salvo sorpresa. No me imagino estar a mitad de tabla o menos aún durante siquiera una temporada aunque sea con canteranos. Además, no creo que a PITMA le apetezca mucho aplicar ese modelo tan arriesgado porque lógicamente lo primero que piensa es en su inversión y estar varios años seguidos más en esta categoría sería ruinoso para ellos, incluso en el hipotético caso de jugar en la futura Serie 1 que está en camino.

Lo ideal a mi modesto juicio es el modelo mixto: una base de fuera que aporte calidad diferencial y experiencia y asuman la máxima responsabilidad en la plantilla, y el complemento de los mejores canteranos que se terminen de formar con la ayuda de esos buenos jugadores de fuera. Y este paso con los Sergio, Gándara, Cobo y Pau sobre todo se ha avanzado más de lo que parece en ese sentido. La clave fundamental es acertar en esos fichajes, es lo que supondrá la diferencia entre el éxito y el fracaso.

Es que el proyecto de quique setien, ni siquiera ha existido, no tenemos ni idea de cual es. Solo sabemos la idea que tiene de futbol y de trabajar la base con una uniformidad en el estilo de juego. Mucha gente cree que si quique estuviera aqui, el racing estaria jugando con 11 canteranos y lucharia por ascender. Cuando la realidad es que igual el racing estaba jugando con 7 de fuera y 4 canteranos en el once. Mas o menos como este año.

El sentido comun dice que para ascender lo que pones en el ultimo parrafo es lo mas logico. Si tienes material en casa, ve metiendolo a medida que veas que esta preparado o cuando haya necesidad. Pero trae de fuera lo que ayude a marcar la diferencia. Si tienes poco material en casa o no tienes, traelo todo de fuera. Lo de la maquina de churros cojonuda de la albericia es una leyenda urbana, a veces tienes buena masa y salen buenos churros, a veces la masa es mala salen y regular y a veces no hay masa y no hay churros.

Ahora hay unos chavales en la primera plantilla que no habia hace tres años. Porque unos tenian 20 años y otros 16 o 17 y no tenian experiencia alguna en futbol profesional. Ahora si hay mas nivel porque esos chavales han ido creciendo en todos los sentidos. Ya no tienes que traer a 18 de fuera, con fichar media plantilla es mas que suficiente.

Exacto.

Es que oyes a algunos decir que si queremos subir, tenemos que hacer un equipo 100% de cantera, y para que eso ocurriera se tendrían que dar estas dos condiciones:

a) Que de La Albericia salieran todos los años 3-5 jugadores que fuesen unos cracks con 17-18 años.

b) Que esos cracks fueran racinguistas a muerte y estuvieran dispuestos a quedarse y triunfar en el club de su tierra sin querer escuchar los cantos de sirena procedentes de clubes mucho más poderosos deportiva y económicamente que el nuestro.

Esas dos condiciones nunca se van a dar, así que vamos a ponernos en un plan realista, hay que hacer una mezcla con los canteranos que ya estén en condiciones de jugar con asiduidad en el primer equipo y con fichajes de fuera que te den el salto de nivel necesario para ser un equipo aspirante a todo.


ociepa
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#711 ·

Es que el caso de ascender de segunda b con equipos basicamente de cantera no se da. Han subido filiales de primera division con jugadores de mucho nivel y muy caros. Es decir, equipos b que por el potencial economico pueden tener a sus mejores jugadores en segunda b e incluso reforzar con gente de fuera pagando traspasos.

Pero miremos el mallorca por ejemplo de este año, equipo que tiene una buena cantera como el racing, con un par de jugadores de 20 y 21 años jugando bastante y luego 4 o 5 jugando 300-400 minutos.

El elche, equipo con un filial que en los ultimos años ha estado alguna vez en segunda b, con aun menos canteranos en su plantilla.

El año que sube el oviedo, tienen a johanesson que juega 700 minutos y nada mas.

Al año siguiente sube el cadiz y es que ni siquiera salvi y alvaro son canteranos, hay un par que juegan 500-700 minutos.

Quiza el caso de equipo que ha ascendido con mas canteranos ha sido el sevilla atletico, aunque tenia en la plantilla, aunque mas o menos un tercio del equipo eran extranjeros o gente de otras canteras.


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#712 ·
Escrito originalmente por @ociepa

Es que el caso de ascender de segunda b con equipos basicamente de cantera no se da. Han subido filiales de primera division con jugadores de mucho nivel y muy caros. Es decir, equipos b que por el potencial economico pueden tener a sus mejores jugadores en segunda b e incluso reforzar con gente de fuera pagando traspasos.

Pero miremos el mallorca por ejemplo de este año, equipo que tiene una buena cantera como el racing, con un par de jugadores de 20 y 21 años jugando bastante y luego 4 o 5 jugando 300-400 minutos.

El elche, equipo con un filial que en los ultimos años ha estado alguna vez en segunda b, con aun menos canteranos en su plantilla.

El año que sube el oviedo, tienen a johanesson que juega 700 minutos y nada mas.

Al año siguiente sube el cadiz y es que ni siquiera salvi y alvaro son canteranos, hay un par que juegan 500-700 minutos.

Quiza el caso de equipo que ha ascendido con mas canteranos ha sido el sevilla atletico, aunque tenia en la plantilla, aunque mas o menos un tercio del equipo eran extranjeros o gente de otras canteras.

Con la cantera siempre hay que contar, por supuesto, pero para hacer un equipo con aspiraciones de subir necesitas, junto con los canteranos, hacer algunos fichajes y tener un porcentaje alto de acierto en la mayoría de ellos para que te puedan dar el salto de calidad, todo lo demás son cuentos chinos.


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#713 · · Editado por supporter

Guillermo Fernandez Romo proximo director de la cantera.

De neuvo alguien de fuera.¿positivo o negativo?

Yo creo que lo primero. Hay mucho canterano que esta por ser amigos o familia de fulano o mengano. O hijo de..

Este ha estado en una pila de equipos.


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·
#714 ·
Escrito originalmente por @supporter

Guillermo Fernandez Romo proximo director de la cantera.

De neuvo alguien de fuera.¿positivo o negativo?

Yo creo que lo primero. Hay mucho canterano que esta por ser amigos o familia de fulano o mengano. O hijo de..

Este ha estado en una pila de equipos.

A mi la gente que conozco que vive el futbol de base me ha hablado muy bien del trabajo de Loza. De hecho está preparando los equipos. Pero desde la distancia estoy de acuerdo contigo en que en estos momentos viene bien gente de fuera para cambiar dinámicas. Si el Celta que hace buen trabajo de cantera confió en Chuti y un equipo de fuera, a nosotros no tiene que venir mal.  Pero no nos engañemos, para acercarnos al nivel de la cantera del Athletic, Sporting o Real (por decir equipo de nuestro entorno) necesitamos invertir mucho dinero en instalaciones, personal, etc. y ese dinero no lo tenemos. Si hubiesemos invertido en El Albericia y no en el Racing Primavera...


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·
#715 ·
Escrito originalmente por @SantanderVillar
Escrito originalmente por @supporter

Guillermo Fernandez Romo proximo director de la cantera.

De neuvo alguien de fuera.¿positivo o negativo?

Yo creo que lo primero. Hay mucho canterano que esta por ser amigos o familia de fulano o mengano. O hijo de..

Este ha estado en una pila de equipos.

A mi la gente que conozco que vive el futbol de base me ha hablado muy bien del trabajo de Loza. De hecho está preparando los equipos. Pero desde la distancia estoy de acuerdo contigo en que en estos momentos viene bien gente de fuera para cambiar dinámicas. Si el Celta que hace buen trabajo de cantera confió en Chuti y un equipo de fuera, a nosotros no tiene que venir mal.  Pero no nos engañemos, para acercarnos al nivel de la cantera del Athletic, Sporting o Real (por decir equipo de nuestro entorno) necesitamos invertir mucho dinero en instalaciones, personal, etc. y ese dinero no lo tenemos. Si hubiesemos invertido en El Albericia y no en el Racing Primavera...

Estoy de acuerdo.


ociepa
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·
#716 ·
Escrito originalmente por @SantanderVillar
Escrito originalmente por @supporter

Guillermo Fernandez Romo proximo director de la cantera.

De neuvo alguien de fuera.¿positivo o negativo?

Yo creo que lo primero. Hay mucho canterano que esta por ser amigos o familia de fulano o mengano. O hijo de..

Este ha estado en una pila de equipos.

A mi la gente que conozco que vive el futbol de base me ha hablado muy bien del trabajo de Loza. De hecho está preparando los equipos. Pero desde la distancia estoy de acuerdo contigo en que en estos momentos viene bien gente de fuera para cambiar dinámicas. Si el Celta que hace buen trabajo de cantera confió en Chuti y un equipo de fuera, a nosotros no tiene que venir mal.  Pero no nos engañemos, para acercarnos al nivel de la cantera del Athletic, Sporting o Real (por decir equipo de nuestro entorno) necesitamos invertir mucho dinero en instalaciones, personal, etc. y ese dinero no lo tenemos. Si hubiesemos invertido en El Albericia y no en el Racing Primavera...

Segun comento RG ayer, las plantillas estan hechas.

Ahora veremos que pasa con los tecnicos.


ociepa
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#717 · · Editado por ociepa

Este año, los canteranos mas jovenes (de sergio ruiz hacia abajo), han disputado cerca de 10 mil minutos, el 25% de los minutos. Veniamos de dos temporadas donde ese porcentaje estaba cercano al 15%.

Si sumamos a ellos el resto de canteranos mas mayores o cantabros no canteranos, cerca del 50% de los minutos.

Veremos esta proxima temporada que ocurre, es probable es que bajen uno y otro porcentaje, sobre todo el de cantabros. El de los canteranos jovenes, ya se verá.


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·
#718 · · Editado por ociepa

Para el proximo año pasan al menos al racing tres jugadores del bansander:

Matias castillo, juvenil.

Manu, que pasa a ser juvenil de primer año.

San emeterio, delantero cadete.


camposdesport
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·
#719 · · Editado por camposdesport
Escrito originalmente por @ociepa

Para el proximo año pasan al menos al racing tres jugadores del bansander:

Matias castillo, juvenil.

Manu, que pasa a ser juvenil de primer año.

San emeterio, delantero cadete.

No lo sabia.

San Eme me gusta, goleador a tope.

Matias supongo que pase a ser el delantero titular?

A Manu no le coozco alguien puede decirnos algo?

Donde lo has visto no sabia nada y por lo menos me has dado dos alegrones. El segundo como no le conzco no se.

Del Perines sabes algo? Quizas otros tres? Diego, PAblo y PAblo?


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#720 ·
Escrito originalmente por @camposdesport
Escrito originalmente por @ociepa

Para el proximo año pasan al menos al racing tres jugadores del bansander:

Matias castillo, juvenil.

Manu, que pasa a ser juvenil de primer año.

San emeterio, delantero cadete.

No lo sabia.

San Eme me gusta, goleador a tope.

Matias supongo que pase a ser el delantero titular?

A Manu no le coozco alguien puede decirnos algo?

Donde lo has visto no sabia nada y por lo menos me has dado dos alegrones. El segundo como no le conzco no se.

Del Perines sabes algo? Quizas otros tres? Diego, PAblo y PAblo?

Lo dijo el presidente del bansander el viernes en radiofutbol.


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