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d1ego82
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#161•17/Sep/2007, 16:12

vamos a esperar, el chaval a jugado un partido y en mi opinión lo ha hecho bien. pues ya está, si resulta que después tenemos a dos tios que cumplen en ese puesto, de que nos quejamos?

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Chanklan
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#162•17/Sep/2007, 16:22

no puede jugar de lateral derecho??pos ya tenemos a kien tirar al bankillo...a pinillos...y ponemos a oriol garay de centrales y sergio sanchez de lateral...y todos muy contentos

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Jesussousa
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#163•17/Sep/2007, 16:30
Escrito originalmente por farfope
Escrito originalmente por supporter
Escrito originalmente por farfope
gran partido del chaval al igual que el de ayoze ,a ver que dicen los que decian que  el sergio era una mierda y un bluff . 
me da que oriol no vuelve a ver el campo en una temporada

No si ahora resulta que este va a ser mejor que Oriol.!!!  
               es que aun lo dudas ???? cuando has visto a oriol sacar el balon controlado  y jugado desde la defensa ??? .
yo recuerdo una jugada en la que casi llega al area moviendo el balon desde la defensa, se motivo y casi marca, fue en un partido del sardinero y creo que fue ante el villarreal  no estoy seguro, aunquue moraton tambien ha hecho un par de jugadas asi tambien de subirla jugandola y llegar casi al area
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alfoz
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alfoz
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#164•17/Sep/2007, 22:05

A mi también me ha gustado. Es una buena noticia que vaya a haber competencia en el centro de la defensa. Ojala nos pasara lo mismo con los laterales. Ahí flojeamos, pero bueno, por lo menos en la izda hemos mejorado con Ayoze. Si el chaval este puede jugar en la derecha podríamos quitar a Pinillos, por lo menos hacer la prueba.

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JamieCarragher
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#165•17/Sep/2007, 23:23•Editado por JamieCarragher
Este mensaje no se muestra porque su autor está baneado
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kp8
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#166•17/Sep/2007, 23:37
Escrito originalmente por JamieCarragher
17/09/2007 18:22
Liga: El Once Ideal de la 3ª jornada El Sevilla, con tres jugadores, es el que más aporta a nuestro nuevo Once Ideal de la jornada, que esta vez ha estado mucho más repartido. Menciones especiales al partidazo de Sergio Sanchez en el Racing, a Susaeta, del Athletic, y al desparpajo de Sisi, que no se mereció la derrota con su Valladolid en Mestalla. ¿Cuáles son tus mejores once?
zoom - galleria

Por Juan Lirman.-

Portero:

Leo Franco (Atlético):  

Mucho se le ha castigado al bueno de Leo por sus actuaciones irregulares, pero esta vez ha sido clave para evitar una catástrofe colchonera en Murcia. Estuvo muy seguro por alto, tapó un gol hecho a Baiano y nada tuvo que hacer en el gol de Gallardo, porque el error fue de Pernía. Buen partido de Franco, que recupera el crédito.

Defensas:

Dani Alves (Sevilla):

El ‘4’ se estrena en el Once Ideal en esta Liga. Firme en defensa y tan incisivo como de costumbre en ataque, Dani ha demostrado que no le pesa, al menos en lo futbolístico, su ’culebrón fallido’ con el Chelsea. Se quedó en el Sevilla para seguir ganando títulos, y jugando como lo hizo ante el Recre acabará recuperando la sonrisa para siempre. ¡Qué bueno que te quedaste!

Sergio Sánchez (Racing): 

¿Es este el mismo jugador que no tenía sitio en el Espanyol, y que acabó en la Liga BBVA con el filial madridista? Pues sí, es el mismo Sergio Sánchez, pero ahora en versión estelar como racinguista. Secó a Geijo, luego a Riganò y no perdió un solo balón ante el Levante. El ‘Negro’ Garay ya tiene alguien que le haga sombra en Santander.


Federizo Fazio (Sevilla):

Javi Navarro tiene las espaldas muy bien cubiertas porque el Sevilla tiene a un ‘crack’ para muchos años en Nervión. A Fazio le da igual pelarse un finde por el Sevilla Atlético que subir al siguiente al primer equipo. Total, el argentino siempre cumple. Ah, por cierto: le ficharon por menos de un millón de euros. ¿Cuánto había pagado el Madrid por Pepe…?

Joan Capdevila (Villarreal):

El lateral zurdo no parece haber sufrido el cambio de equipo y juega en el Villarreal como si estuviese allí desde toda la vida. Marcó muy bien ante el Mallorca (lidiando con todo un Jonás Gutiérrez) y casi completa su gran partido con gol incluido. Ya nadie echa en falta al ‘Vasco’ Arruabarrena en el Submarino.

Centrocampistas:

Sisi (Valladolid):

El canterano valencianista representa el ‘Poder de los Pequeños’, al mejor estilo de un Ibagaza, un Cazorla o un Crusat. Sisi volvió loco a Moretti en Mestalla, demostrando que los extremos a la vieja usanza nunca desaparecerán del fútbol. Una pena que haya perdido el Valladolid, Sisi no se lo merecía.

Wesley Sneijder (Real Madrid):

Yo no sé si Wesley leía el Once Ideal de Goal.com el año pasado, y le habrá entrado envidia por ver allí tan seguido a Dani Alves. Pero como el holandés siga jugando así, acabará como abonado vitalicio a esta sección. Marcó otro golazo, su cuarto en esta Liga, y fue el jugador más claro de los blancos ante el Almería. ¡Y eso que llegó ‘tocado’ tras lesionarse con Holanda!

Markel Susaeta (Athletic):

Ander Barroso me dijo en la pretemporada que el Athletic tenía una nueva joya que daría mucho juego en la Liga, y como también acertó nuestro cronista en su día con Javi Martínez, le creí. Susaeta se salió ante el Zaragoza, dejando para el recuerdo un poema de gol en forma de libre directo. Tiene sólo 19 años este chaval, y Caparrós le está llevando por el buen camino. A seguirle la pista a Markel.

Andrés Guardado (Deportivo):

Otro que va camino a perpetuarse en esta sección. Ya fue el mejor del Depor en los anteriores dos partidos, y al fin tuvo su premio en éste, anotando el gol decisivo ante el Betis. Como interior zurdo, mediocentro o donde le pongan, el azteca siempre rinde. Vaya pedazo de fichaje que ha hecho el Depor.

Delanteros:

Fred Kanouté (Sevilla):

En poco menos de una hora, el malí anotó dos goles, participó en otro con una ‘roulette’ y fue un ‘fantasma’ para toda la defensa del Recreativo: no le vieron ni en pintura. Se marchó ovacionado, pensando ya en su próxima víctima. Yo, si fuera defensa del Arsenal, tendría pesadillas con el ‘Señor K’ más efectivo del Sevilla. Y eso que el otro, Kerzhakov, también firmó un doblete. Vaya par.

Nihat (Villarreal):

Seguro que el turco ni se acordaba de la última vez. Le ayudamos: fue en marzo de 2006, con la Real Sociedad. Casi un año y medio tuvo que esperar Nihat para volver a anotar en Liga, y su bautismo goleador con el Villarreal dio los tres puntos ante el Mallorca. La ‘Leyenda de Nihat’ comienza a tomar forma en el Submarino.

 

Menciones especiales: Debieron haber estado otros jugadores como García Calvo (Valladolid), Saviola (Real Madrid), Jonás Gutiérrez (Mallorca), Corona (Almería), Morientes (Valencia), Riki (Deportivo), Toño (Racing), Júanfran (Osasuna) o Jorge López (Racing), pero ya sabéis cómo es esto. Es un Once Ideal y no hay sitio para todos. Ya tendrán su revancha.


Estamos que lo tiramos
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Castro2
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#167•17/Sep/2007, 23:47

Y Marcelino técnico de la semana en la misma página no
?

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aupa_yo
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#168•17/Sep/2007, 23:50

a mi sergio sanchez no me disgusto,es mas lo hizo bien,pero garay creo que lo hizo bastante mejor,por abajo y sobrao por arriba.

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#169•17/Sep/2007, 23:54
Escrito originalmente por Castro2
Y Marcelino técnico de la semana en la misma página no
?
Sí.
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#170•18/Sep/2007, 14:45

a mi sergio sanchez me gusto mas quye faray ¿cuanto nos costaba quedarnos con el en propiedad?

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#171•18/Sep/2007, 14:58
Escrito originalmente por racinguista25
a mi sergio sanchez me gusto mas quye faray ¿cuanto nos costaba quedarnos con el en propiedad?
El año pasado al Madrid le costaba tres, así que imagino que algo menos.
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#172•19/Sep/2007, 02:53
Escrito originalmente por CoverLetter
Escrito originalmente por racinguista25
a mi sergio sanchez me gusto mas quye faray ¿cuanto nos costaba quedarnos con el en propiedad?

El año pasado al Madrid le costaba tres, así que imagino que algo menos.

Cuando vino se rumoreaba que eran 10 kilos...Me parece una burrada para un defensa y mas aun siendo descarte del Español.
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#173•19/Sep/2007, 08:18

pero 10 kilos de qué? yo os había oído que este no tenía opción de compra, no es así? que conste que a mí me gustó mucho, el domingo más que Garay.

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Chanklan
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#174•19/Sep/2007, 08:56

a mi me sonaba eso tambien...que no tenia opcion de compra...ya sabeis una cagada mas del amigo pernia...    

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#175•19/Sep/2007, 09:53

yo creo que con el que no habia opcion de compra era por jordi

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#176•19/Sep/2007, 10:11
Escrito originalmente por Chanklan
a mi me sonaba eso tambien...que no tenia opcion de compra...ya sabeis una cagada mas del amigo pernia...      
hablar por hablar,informate antes de decir eso,cuando lo hagas espero que rectifiques
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#177•19/Sep/2007, 10:23
Escrito originalmente por Schneider_RRC
Escrito originalmente por CoverLetter
Escrito originalmente por racinguista25
a mi sergio sanchez me gusto mas quye faray ¿cuanto nos costaba quedarnos con el en propiedad?

El año pasado al Madrid le costaba tres, así que imagino que algo menos.

Cuando vino se rumoreaba que eran 10 kilos...Me parece una burrada para un defensa y mas aun siendo descarte del Español.
Imposible.

pd. El que no tiene opción de compra es Jordi.
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#178•19/Sep/2007, 10:52

Tampoco creo que el Espanyol no le quiera, eso es que no le han visto bien. Una cosa es que para esta temporada el entrenador no contara con él, pero quiere que siga ligado al club porque sabe que va a valer y le ceden para que se vaya fogueando, y otra que pongan una opción de compra baja, eso ya supondría que no cuentan con él ni para otras temporadas, o que prefieren sacarse un dinerito por un chaval que no creo que les haya costado nada.

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#179•19/Sep/2007, 11:10
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pd. El que no tiene opción de compra es Jordi.
No jodas iNtri, me acabas de hundir.

pd. Sigo creyendo que la opción del Madrid eran sólo 2.
Eran cinco de inicio y se renegoció a tres o así.

Devil, lo que pasa que el Espanyol tiene la mejor cantera de centrales de España con mucha diferencia. Mira los últimos años: Soldevilla, Lopo, Jarque, Robusté, Carlos García, Marc Torrejón, Sergio Sánchez, Albert Serrán...
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#180•19/Sep/2007, 12:49
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Devil, lo que pasa que el Espanyol tiene la mejor cantera de centrales de España con mucha diferencia. Mira los últimos años: Soldevilla, Lopo, Jarque, Robusté, Carlos García, Marc Torrejón, Sergio Sánchez, Albert Serrán...
La segunda mejor.
Pero aquí está prohibido decir algo bueno del Madrid, recuerda.
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#181•19/Sep/2007, 12:52

Ponme centrales de la cantera del madrid

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#182•19/Sep/2007, 13:03
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#183•19/Sep/2007, 13:09
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Me gustan Pavón y Arbeloa. Mejía aún tiene que demostrar algo. Rubén sólo lo ha hecho bien aquí. Tampoco me parece una gran cantera de centrales.
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#184•19/Sep/2007, 13:18
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Me gustan Pavón y Arbeloa. Mejía aún tiene que demostrar algo. Rubén sólo lo ha hecho bien aquí. Tampoco me parece una gran cantera de centrales.
A mi también me gusta más la del Espanyol, pero siendo objetivos, los de nivel de un grande son Lopo y Jarque. Carlos García se ha estancado y a los otros les queda por demostrar. El pobre Soldevilla es otra historia.

Sin embargo García Calvo o Sanz han hecho carrera en primera, por ejemplo.

No pienso comparándolo con los centrales en general, pero tomando al grupo en concreto, ¿qué otra cantera tiene ese nivel? Yo le he estado dando vueltas y no me sale ninguna. Quizá el Sevilla en los próximos años con los Pablos y demás, pero nada más.
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#185•19/Sep/2007, 13:21

Lo de hacer carrera en primera es muy relativo, también la hicieron los Txema, Neru, Merino, Moratón...

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#186•19/Sep/2007, 13:27
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Belenguer, García Calvo, Pulido, Mejía, Pavón, Miguel Torres, Arbeloa, Cesar Navas, Rubén, Raúl Bravo, Amaya, Fernando Sanz, Fede Bahón...
Me gustan Pavón y Arbeloa. Mejía aún tiene que demostrar algo. Rubén sólo lo ha hecho bien aquí. Tampoco me parece una gran cantera de centrales.
A mi también me gusta más la del Espanyol, pero siendo objetivos, los de nivel de un grande son Lopo y Jarque. Carlos García se ha estancado y a los otros les queda por demostrar. El pobre Soldevilla es otra historia.

Sin embargo García Calvo o Sanz han hecho carrera en primera, por ejemplo.
Es que ese es el tema. Hay muchos jugadores que tienen buena pinta de jovenes y suben al primer equipo, pero hacerse un hueco en la ligaa y mantenerse en primera división hasta la treintena no es nada fácil. Yo, a David García le tenía mucha fe, pero no ha dado el salto de calidad, y como no lo haga pronto dejará de tener cartel. Habrá que ver a que llegan  Robusté, Torrejón y Serrán que están en primera gracias a la acertadísima política de cantera del Espanyol, pero que por la misma política llegará otro de abajo que les comerá la tostada.
¿Alguien tiene dudas de que Pavón, Mejía, Rubén y Arbeloa harán carrera?
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#187•19/Sep/2007, 13:36
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Belenguer, García Calvo, Pulido, Mejía, Pavón, Miguel Torres, Arbeloa, Cesar Navas, Rubén, Raúl Bravo, Amaya, Fernando Sanz, Fede Bahón...
Me gustan Pavón y Arbeloa. Mejía aún tiene que demostrar algo. Rubén sólo lo ha hecho bien aquí. Tampoco me parece una gran cantera de centrales.
A mi también me gusta más la del Espanyol, pero siendo objetivos, los de nivel de un grande son Lopo y Jarque. Carlos García se ha estancado y a los otros les queda por demostrar. El pobre Soldevilla es otra historia.

Sin embargo García Calvo o Sanz han hecho carrera en primera, por ejemplo.
Es que ese es el tema. Hay muchos jugadores que tienen buena pinta de jovenes y suben al primer equipo, pero hacerse un hueco en la ligaa y mantenerse en primera división hasta la treintena no es nada fácil. Yo, a David García le tenía mucha fe, pero no ha dado el salto de calidad, y como no lo haga pronto dejará de tener cartel. Habrá que ver a que llegan  Robusté, Torrejón y Serrán que están en primera gracias a la acertadísima política de cantera del Espanyol, pero que por la misma política llegará otro de abajo que les comerá la tostada.
¿Alguien tiene dudas de que Pavón, Mejía, Rubén y Arbeloa harán carrera?

Yo de Pavón y Arbeloa ninguna, por lo menos.

Intri, te entiendo, estoy de acuerdo contigo, el Espanyol sabe que el chaval es bueno pero si se puede sacar dinero por él cuando allí los hay mejores, pues bienvenido. Además, le ceden para que pueda jugar y se vea su calidad.

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#188•19/Sep/2007, 13:59
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Lo de hacer carrera en primera es muy relativo, también la hicieron los Txema, Neru, Merino, Moratón...
Neru y Moratón han hecho carrera porque han subsistido en un mercado protegido, no lo habrían hecho si hubiesen tenido que ponerse en el mercado. En ese sentido Fernando Sanz y García Calvo no son sospechosos.
Estoy de acuerdo hasta cierto punto, creo que lo tiene más fácil un jugador que sale de la cantera del madrid que uno que sale de la del racing. De la que un jugador debuta con el primer equipo del madrid, aunque luego sea un bluff, siempre queda eso de ha llegado a jugar con el madrid así que malo no será.
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#189•19/Sep/2007, 14:03
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Lo de hacer carrera en primera es muy relativo, también la hicieron los Txema, Neru, Merino, Moratón...
Neru y Moratón han hecho carrera porque han subsistido en un mercado protegido, no lo habrían hecho si hubiesen tenido que ponerse en el mercado. En ese sentido Fernando Sanz y García Calvo no son sospechosos.
Estoy de acuerdo hasta cierto punto, creo que lo tiene más fácil un jugador que sale de la cantera del madrid que uno que sale de la del racing. De la que un jugador debuta con el primer equipo del madrid, aunque luego sea un bluff, siempre queda eso de ha llegado a jugar con el madrid así que malo no será.
Pero no durante diez años en primera. Puedo llegar a entender que la inercia sea pasar de un grande a un pequeño y llevarse ahí dos años de propina... pero ¿diez? Por ejemplo, ¿cuántos centrales de la cantera del Barça hay entre primera y segunda?
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#190•19/Sep/2007, 14:07
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Lo de hacer carrera en primera es muy relativo, también la hicieron los Txema, Neru, Merino, Moratón...
Neru y Moratón han hecho carrera porque han subsistido en un mercado protegido, no lo habrían hecho si hubiesen tenido que ponerse en el mercado. En ese sentido Fernando Sanz y García Calvo no son sospechosos.
Estoy de acuerdo hasta cierto punto, creo que lo tiene más fácil un jugador que sale de la cantera del madrid que uno que sale de la del racing. De la que un jugador debuta con el primer equipo del madrid, aunque luego sea un bluff, siempre queda eso de ha llegado a jugar con el madrid así que malo no será.
Pero no durante diez años en primera. Puedo llegar a entender que la inercia sea pasar de un grande a un pequeño y llevarse ahí dos años de propina... pero ¿diez? Por ejemplo, ¿cuántos centrales de la cantera del Barça hay entre primera y segunda?
Vale, toda la razón. Me tomaré un biofrutas a tú salud.
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#191•19/Sep/2007, 14:12
Escrito originalmente por nosomosnadie
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Lo de hacer carrera en primera es muy relativo, también la hicieron los Txema, Neru, Merino, Moratón...
Neru y Moratón han hecho carrera porque han subsistido en un mercado protegido, no lo habrían hecho si hubiesen tenido que ponerse en el mercado. En ese sentido Fernando Sanz y García Calvo no son sospechosos.
Estoy de acuerdo hasta cierto punto, creo que lo tiene más fácil un jugador que sale de la cantera del madrid que uno que sale de la del racing. De la que un jugador debuta con el primer equipo del madrid, aunque luego sea un bluff, siempre queda eso de ha llegado a jugar con el madrid así que malo no será.
Cualquier jugador que pase 6-8 años en la cantera del Madrid, tiene un cierto nivel, no te quiero decir si llega a debutar con el primer equipo. Por eso después tienen buen mercado, porque su procedencia es en si mismo una garantía, como lo podrían ser los aleros formados en Duke, o los arquitectos de la ETSAM.

Edito: Excepciones hay. Son fallos del sistema.
Garantía, a medias, puedes ser un gran jugador en infantiles, cadetes, juveniles y luego estancarte cuando tienes que dar el salto al primer equipo. Sin embargo ese partido en la gira asiática o ese partido de dieciseisavos de final de la copa del rey contra el Rápido de Montabliz que sirve para que debuten chavales del Castilla  es el que bajo mi punto de vista provoca un falso cartel que sirvve para que el jugador encuentre acomodo en cualquier equipo modesto de primera división. Aunque como bien dice intrigant, si luego quiere hacer carrera se lo tendrá que seguir ganando.
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#192•19/Sep/2007, 14:19

Pero vamos, estás dando por hecho que los ojeadores de todos los equipos de primera (porque todos tienen algún canterano del Madrid) son unos melones que sólo le ven el partido ese contra el Rápido de Montanbliz.

Aprovecho para recomendar la versión de Iván Ferreiro del himno del Rápido de Bouzas.

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#193•19/Sep/2007, 14:29
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Pero vamos, estás dando por hecho que los ojeadores de todos los equipos de primera (porque todos tienen algún canterano del Madrid) son unos melones que sólo le ven el partido ese contra el Rápido de Montanbliz.

Aprovecho para recomendar la versión de Iván Ferreiro del himno del Rápido de Bouzas.
Hombre pues viendo el ejemplo del Racing...

Por cierto, qué gran equipo el Rápido de Montabliz.
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#194•19/Sep/2007, 14:57
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Ponme centrales de la cantera del madrid
Belenguer, García Calvo, Pulido, Mejía, Pavón, Miguel Torres, Arbeloa, Cesar Navas, Rubén, Raúl Bravo, Amaya, Fernando Sanz, Fede Bahón...
Unos inútiles todos.
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#195•19/Sep/2007, 15:02
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#196•19/Sep/2007, 16:54
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Belenguer, García Calvo, Pulido, Mejía, Pavón, Miguel Torres, Arbeloa, Cesar Navas, Rubén, Raúl Bravo, Amaya, Fernando Sanz, Fede Bahón...
Salvo arbelóa, los demas paquetes 100%. Arbeloa es de Salamanca, Bravo no es de Madrid y alguno mas seguro que tampoco.
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#197•19/Sep/2007, 17:01
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Belenguer, García Calvo, Pulido, Mejía, Pavón, Miguel Torres, Arbeloa, Cesar Navas, Rubén, Raúl Bravo, Amaya, Fernando Sanz, Fede Bahón...
Salvo arbelóa, los demas paquetes 100%. Arbeloa es de Salamanca, Bravo no es de Madrid y alguno mas seguro que tampoco.
¿Y tiene que ver eso con que sean de la cantera?

pd. Arbeloa es de Zaragoza.

Ahora, por favor, además de criticar, ¿puedes decir qué cantera da mejores centrales y poner ejemplos?
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#198•19/Sep/2007, 17:08

Yo creo que Belenguer es un muy buen central, uno de los que mejor saca la pelota jugada. Salió de la cantera del Madrid, pero cuando era joven le costó buscar acomodo en un buen equipo. Ahora es demasiado mayor para que apuesten por él.

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#199•19/Sep/2007, 17:10
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Belenguer, García Calvo, Pulido, Mejía, Pavón, Miguel Torres, Arbeloa, Cesar Navas, Rubén, Raúl Bravo, Amaya, Fernando Sanz, Fede Bahón...
Salvo arbelóa, los demas paquetes 100%. Arbeloa es de Salamanca, Bravo no es de Madrid y alguno mas seguro que tampoco.
¿Y tiene que ver eso con que sean de la cantera?

pd. Arbeloa es de Zaragoza.

Ahora, por favor, además de criticar, ¿puedes decir qué cantera da mejores centrales y poner ejemplos?

Álvaro Arbeloa nació en Salamanca, pasando parte de su juventud en Zaragoza, hasta que recayó en las categorías inferiores del Real Madrid. Actúa como central e incluso de lateral derecho, y ha jugado siempre en el Real Madrid, hasta este verano, que fichó sorprendentemente por el Deportivo de la Coruña, por 1,3 millones de euros.

En enero de 2007 ficha por el Liverpool FC por 4 millones de euros.

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#200•19/Sep/2007, 17:13

Para mi los jugadores son de donde nacen.De la Peña es de Santander, etc,etc

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