A mi la sensacion que fallo tanto porque fue de sobrado....en vez buscar pases mas seguros, se intentaba gustar un poco

A mi me gusto, dio algo diferente al mediocentro.

Y no creo q ayer el campo le ayudase en su juego

Pues yo sí que estoy de acuerdo, Vencedor en este equipo es fundamental. Es el jugador que da (dentro de lo posible) el equilibrio, la claridad y sobre todo hace que los Vicente, Andrés, Pablo, etc... puedan recibir el balón en zonas peligrosas como ocurrió en la 1ª parte y que no estén tan desgastados luego. 
Para mi es imprescindible, aún nos tiene que dar más pero va a ser importante

Como dato fue el jugador con más kilómetros recorridos del partido.

Pues ayer OGM diciendo que en este equipo deben jugar Aldasoro - Íñigo. Te tienes que reir.

llevais 1 año diciendo que esto no importa, que hay que saber correr y que al futbol se juega con el balon....como cambia la narrativa

Huevos, cojones y raza.

Pero qué hablas si solo era un dato?

pues que no se a que vieneel año pasado no os valia este dato con Iñigo y aldasoro, y deciais que no sabian dar un pase de 2 metros.....y ahora parece que es importante, como se "recalca"...

Hombre es que además de correr sabe dar un pase a más de dos metros...

Alguno se sorprendería quien era el jugador que más corría en el Barça de Pep. Suponía quien era, pero por no pecar de boca chancla busque para confirmarlo.

https://espanol.eurosport.com/futbo[....]en-corre-mas_sto2838704/story.shtml

Llamadme loco, pero parece evidente que por ir a la presión, ayudar en la salida de balón, cobertura a los laterales sea esta posición la que más corra.

Sobre el dato de Vencedor, es eso, un simple dato que el propio Racing publica todas las semanas. Sacarle punta... en fin.

¿Cuánto corrieron Aritz e Íñigo en sus partes? Por  saberlo, antes de que salte nadie, eh....

p.S: a Xavi Hernández le ha podido su periplo de entrenador, donde no ha ganado ni un amigo y sí muchos enemigos. Pero si un jugador español ha merecidonun Balón de Oro, es él.

Piolín que diga lo que quiera, que no le hacen caso ni sus 4 oyentes

Le ha sobrado tener boca, así de simple. Como jugador un fenómeno. Y yo creo que no lo mereció más que Iniesta, pero aquel año sí. Para mí Iniesta era maravilloso, todavía mejor, o al menos me fascinaba más, pero aquel año estuvo en el dique seco (y por suerte llegó al Mundial).

En 70 minutos, a 5 minutos el km, da para correr 14 km. Además habéis puesto el ejemplo de XAVI, que estando acabadísimo seguía siendo el que más kms hacía. Correr al trote durante todo el partido no aporta nada.

No me gustó nada, pero bueno es el primer partido.

Comprensión lectora por favor. Xavi en el Barça de Guardiola, quién creo Messi aparte o quizá Iniesta como dicen más arriba, dudo hayamos visto algo mejor como jugador.

¿Y por qué hablar de Xavi? Porque se estaba hablando de correr por correr, y el Xavi 08-12 era el jugador que más km hacia y con balón todo lo hacia bien.

Volviendo al tema, ¿Lo hizo vencedor todo bien con balón? Seguramente no, pero que por su posición en el campo y salvando las 3000 distancias con Xavi, tiene sentido que sea el que más corra.

Pero esque no tiene nada que ver con que hiciera más o menos kms el que en su día fuera un fenómeno. Seguía haciendo esos kms cuando estaba acabadísimo. Hay que correr cuando hay que correr y tener chispa cuando se interviene. Tirarse todo el partido corriendo al trote cochinero no aporta nada.

El dato de km recorridos asi en bruto es un dato que no aporta gran cosa.

Hay otros datos que lo complementan y que le dan sentido como la intensidad con la que se hacen esas distancias.

A mi no me gusto gran cosa vencedor el primer partido, aunque reconozco que el estado del campo le perjudica mas que a iñigo o aldasoro. Quiero verle mas y pienso que tiene que ser un jugador importante para el equipo esta temporada.

Miedo me da que le catalogue de Dios 😏

es simple, el que más campo abarco del equipo fue Pablo y 2º que mas iñigo capitan. Recorrer 100km no sirven de nada si no aporta nada al equipo.

El año pasado como Morante no abarcaba nada, deciais que lo importante era jugar con el balon no correr, ahora como vencedor ha tenido un mal partido con el balon, hay que sacar el dato de KM recorridos.....

yo no se lo de abarcar a que te refieres, si miramos el mapa de calor supero por mucho a los otros 2MC , cierto que desconozco si en esos mapas de calor influye jugar 45 / 90 minutos, posiblemente si, pero ocupo mucho campo unai vencedor.

Mirando sus estadisticas no me parece que lo hiciese nada mal. Este chico hay que darle 5 partidos como poco para juzgarlo, esperemos un poco.

Unai es un líder, indiscutible en el once, para el mister, a mí es un jugador que me gusta y que va a dar pose al medio del campo y calidad, cierto es que no nos deslumbró el primer partido  jugando sin ritmo y esto acaba de empezar, pero es un  lujo este con nosotros, los pases que fallo son por jugarlos fuertes y a la primera que es lo que tiene que hacer es un tío  con rapidez de decisión,

No recuerdo a ver dicho tal cosa sinceramente, en cualquier caso no veo que sea incompatible una cosa con la otra, Íñigo y Aldasoro no destacan por su juego con balón, no así Vencedor que tiene bastante más toque que ellos dos.

Dices lo mismo sobre las distancias recorridas y sobre que no te ha gustado el jugador pero que es solo el primer partido. Yo recibo 4 negativos y tú 3 positivos.

jeje

A mí el debate sobre si Vencedor es mas físico o mas diesel me parece equivocado.

Lo que yo creo que el equipo necesita de él, es que mueva el balón con calidad. Y en ese aspecto, estuvo bastante gris el pasado domingo.

¿Nadie se fijó que además dio algún pase mal y encima recriminó al compañero que no hiciera el movimiento correcto a su entender?

El otro día era un partido muy complicado para Vencedor xq tuvimos un 38% d posesión contra el mejor equipo de la categoría. Aún así no creo q estuviera mal. Como dato perdió 7 balones jugando 90 minutos, Íñigo y Aldasoro 5 en 45 minutos.

En la pretemporada ha demostrado q tiene muchísimo criterio con el balón. Paciencia xq estoy seguro q va a demostrar el jugador q es

Yo si lo ví en una vez en la segunda parte, pero en esa ocasión tenía razón, Vicente y Saúl hicieron el mismo movimiento.

¿Los pases malos cuentan como balones perdidos en esa estadística? porque es normal que jugadores que conducen el balón pierdan muchos más balones que un jugador de toque.

Después de ver el partido repetido, yo diría que fue el peor jugador del Racing. Estuvo desaparecido en la salida de balón, no fue capaz de robar, y cuando necesitamos temple y aguantar el balón buscó siempre el pase directo hacia adelante provocando perdidas innecesarias.

Muy mal para lo que se espera de un jugador titular en primera división.

Pues a mí me parece más normal q pierda más balones Vencedor q intenta cambios de juego, filtrar balones y es al q buscan sus compañeros, q los pierdan Íñigo y Aldasoro, cuando su función es cortar y normalmente jugar fácil a Vencedor, Vicente o Andrés

Yo no le ví arriesgar, ni buscar pases dificiles. Creo que es lo que hay que pedirle.

¿ Podemos darle 5-6 partidos antes de sentenciarlo?

Siempre se puede romper la cesión y traer a un Toribio o un N'Kaka de la vida....

Te le doy la vuelta: Vencedor está en este equipo precisamente, para que tengamos más del 38% de posesión.

Pero si, es cierto que es el primer partido y que el rival era tremendo.

Hombre, si tener la posesión dependiese unicamente de un futbolista...

Está claro que no, pero tampoco se puede utilizar el argumento de la poca posesión para justificar al jugador que debe de hacernos tener más posesión.

Es como si a Ezkieta le meten 10 goles, y para justificarle decimos que el otro equipo dispara mucho a puerta. Pues si, son muy buenos y disparan mucho, pero si te meten 10, algo mal estarás haciendo tu...

Aquí sigues haciendo responsable directamente a Vencedor de que no tengamos más posesión.

Y el ejemplo de Ezkieta me viene bien para mi argumento... Si le meten 10 goles y en los 10 se han presentado 3 solos contra él... ¿De quién es la culpa?

Y precisamente el año pasado le metieron muchos goles y no hizo precisamente mala temporada.

Pero si es que te estoy diciendo que no es el único responsable, igual que Ezkieta no sería el único responsable si le meten 10, pero si que es cierto que a cada uno hay que exigirle en sus funciones, y creo que está claro que el porcentaje de importancia de Vencedor en la posesión que tenga el equipo, es más importante que el porcentaje de Saúl, por ejemplo. Si durante la primera parte, el equipo tuvo incluso un 27% de posesion por momentos, pues está claro que el equipo no está siendo protagonista, (voluntaria o involuntariamente), y en ese aspecto Vencedor es, a mi gusto, el máximo responsable (seguramente, junto con JAL).