#561• Puede que crea que Maguette y Meseguer ahora mismo están en mejor forma, si le queremos buscar tres pies al gato... Meseguer está claro que ya venido para ser titular, con JAL en el Mirandés lo jugó absolutamente todo y su ficha no es moco de pavo, a un jugador así no lo traes simplemente para complementar lo que hay. Y Maguette viene destacando mucho en los entrenamientos últimamente, y cuando sale en los partidos también aporta cosas diferentes. No sé, yo veo a cuatro mediocentros con características muy diferentes, y que por la forma de jugar que tiene el equipo tienen que estar muy bien físicamente para rendir. Así que va eligiendo a uno u a otro. Y está claro que Vencedor no estaba siendo el de la primera vuelta. |
#562• No te voy a decir que lo pensé, no sería cierto... pero creo que acertó, metiendo a alguien más físico como Maguette. Meter a Vencedor hubiera sido más de lo mismo. Yo espero que llegue bien al final, lo mismo que Aldasoro ha vuelto a ser Aldasoro tras jugar un poco menos. |
#563• Escrito originalmente por @Castro2 No te voy a decir que lo pensé, no sería cierto... pero creo que acertó, metiendo a alguien más físico como Maguette. Meter a Vencedor hubiera sido más de lo mismo. Yo espero que llegue bien al final, lo mismo que Aldasoro ha vuelto a ser Aldasoro tras jugar un poco menos. Es que lo que necesitaba el racing era fisico, agresividad, de ahi que meta a pablo y maguette. El sporting planteo muy bien el partido y estaba siendo muy agresivo en campo del racing, ganando muchos duelos y generando ocasiones con mucho espacio. Hubo que igualar esa intensidad para poder cambiar el partido. |
#564• En la rueda de prensa tras el partido del Elche JAL dijo que veríamos ausencias que nos costaría comprender, que quiere dosificar a algún jugador. Lo que no puede ser es sorber y morder, los aficionados queremos que jueguen los mejores y que lleguen frescos al final. Salvo casos excepcionales, es imposible. Para mí, Vencedor es titular indiscutible, pero , creo, que le va a venir bien un poco de descanso. |
#565• Escrito originalmente por @chises66 En la rueda de prensa tras el partido del Elche JAL dijo que veríamos ausencias que nos costaría comprender, que quiere dosificar a algún jugador. Lo que no puede ser es sorber y morder, los aficionados queremos que jueguen los mejores y que lleguen frescos al final. Salvo casos excepcionales, es imposible. Para mí, Vencedor es titular indiscutible, pero , creo, que le va a venir bien un poco de descanso. Yo creo que es lo que se está comentando por aquí arriba, JAL buscar abarcar campo e igualar en intensidad, no tener el balón, porque el medio campo en este partido no iba a existir en ningún caso. Y por eso saca a Maguette y no a Vencedor. A la vista está que le funcionó. |
#566• A ver, por 25 pesetas, teorías de por qué este tío ha pasado de ser indiscutible a ser el último de la rotación, por ejemplo, ....no voy a poner ejemplos,.el que quiera cinco duros que se los gane. |
#567• Escrito originalmente por @AlsUa1918 A ver, por 25 pesetas, teorías de por qué este tío ha pasado de ser indiscutible a ser el último de la rotación, por ejemplo, ....no voy a poner ejemplos,.el que quiera cinco duros que se los gane. ¿Será un tema capilar como Pombo? |
#568• Por el mismo motivo que no fue titular en un Eibar ramplón el año pasado. |
#569• Igual es que tiene un dron. Un saludo. |
#570• La primera suplencia oí que vino de algo de un entrenamiento. Pero eso, habladurías. |
#571• Porque se le nota que físicamente no está bien? No está ni de lejos dando el rendimiento de la primera mitad de la temporada |
#572• Bajón físico. A esa teoría me agarro y creo que es lo que aparenta cuando sale al terreno en los últimos partidos, malas decisiones de pase, poco recorrido o llegar tarde a las jugadas debido a los minutos acumulados y la falta de costumbre a estos por sus más recientes temporadas. |
#573• Creo que @tchitegol da con la clave en el hilo de IV y puede ser aplicable a los dos. |
#574• Escrito originalmente por @Gianluigi99 Creo que @tchitegol da con la clave en el hilo de IV y puede ser aplicable a los dos. Yo lo veo así, para los que no entran allí, yo creo que es el cambio de forma de jugar del equipo. Me jugaría una birra a qué si volvemos a la casilla de inicio vencedor parece el de inicio de temporada. |
#575• ¿Pero hay físico para volver a jugar así? Tanto para presionar, como para las carreras que se metía el equipo hacia atrás. |
#577• Yo es que creo que ya hemos tenido que adaptar el estilo por ello. En presión, en como el equipo parecía que levitaba en ataque... |
#578• Escrito originalmente por @Castro2 ¿Pero hay físico para volver a jugar así? Tanto para presionar, como para las carreras que se metía el equipo hacia atrás. Para los 90 posiblemente no, para tener una fase importante del partido debiera haberlo, si no apaga y vamonos. El equipo corre, en los que juegan arriba, mas kilometros ahora mismo que antes. Si tras perdida activas la presion muchas veces recuperas el balon y has corrido poquisimo, si es retroceder te puedes meter bajar 20-30 metros en cada accion, y si estamos como el año pasado o muchas fases en mirandes te vas a 40-50 metros tranquilamente. Pensar que IV te va a hacer una jugada a 60 metros del area rival es creer que te va a tocar la loteria primitiva. Por suerte no estoy en los huesos de JAL, por desgracia entiendo y se mucho menos de futbol que él, pero si se que si estuviese esta noche en sus zapatillas estaría pensando en morir con lo que me hizo estar donde estoy. Son 10 finales y si ganas 6 tocas pelo, y quizas con 5 y algun empate también. El debe que veo para hacer lo que haciamos es el dibujo y la relacion de jugadores que tenemos para hacerlo, para mi en el 4231 hacerlo exigiria, desde mi ignorancia, gente en banda con recorrido, o en su defecto un peque que se vacia y uno en banda con recorrido y trabajo. Para mi si tienes Andres, IV y el delantero, por sus caracteristicas, que no los puedes fundir ni alejar de la situacion de peligro, la unica via que veo es un 433 o 4321 llamalo X pero 3 ejes, aunque puedan salir a la presion uno o dos de ellos, pero siempre con otro guardando las espaldas y barriendo el juego, y si va bien por arriba para ayudar en pelotazos mejor. Ahora el tema es saber, si mas que fisico, hay coco. Si ellos ya no creen en esa idea es ridiculo intentarlo, o creen o no, no hay termino medio, si van con dudas el primer pelotazo que les coja la espalda habra mas dudas y mas runrun. Aun recuerdo que en Tenerife dije, menos mal que lo han anulado el gol de ellos nada mas empezar, porque si ahora que tiras la linea arriba te clavan el primero a tu espalda en las primeras acciones no lo vuelves a hacer. Y a esa fase de dudas llegamos en su dia. |
#579• Escrito originalmente por @tchitegol Escrito originalmente por @Castro2 ¿Pero hay físico para volver a jugar así? Tanto para presionar, como para las carreras que se metía el equipo hacia atrás. Para los 90 posiblemente no, para tener una fase importante del partido debiera haberlo, si no apaga y vamonos. El equipo corre, en los que juegan arriba, mas kilometros ahora mismo que antes. Si tras perdida activas la presion muchas veces recuperas el balon y has corrido poquisimo, si es retroceder te puedes meter bajar 20-30 metros en cada accion, y si estamos como el año pasado o muchas fases en mirandes te vas a 40-50 metros tranquilamente. Pensar que IV te va a hacer una jugada a 60 metros del area rival es creer que te va a tocar la loteria primitiva. Por suerte no estoy en los huesos de JAL, por desgracia entiendo y se mucho menos de futbol que él, pero si se que si estuviese esta noche en sus zapatillas estaría pensando en morir con lo que me hizo estar donde estoy. Son 10 finales y si ganas 6 tocas pelo, y quizas con 5 y algun empate también. El debe que veo para hacer lo que haciamos es el dibujo y la relacion de jugadores que tenemos para hacerlo, para mi en el 4231 hacerlo exigiria, desde mi ignorancia, gente en banda con recorrido, o en su defecto un peque que se vacia y uno en banda con recorrido y trabajo. Para mi si tienes Andres, IV y el delantero, por sus caracteristicas, que no los puedes fundir ni alejar de la situacion de peligro, la unica via que veo es un 433 o 4321 llamalo X pero 3 ejes, aunque puedan salir a la presion uno o dos de ellos, pero siempre con otro guardando las espaldas y barriendo el juego, y si va bien por arriba para ayudar en pelotazos mejor. Ahora el tema es saber, si mas que fisico, hay coco. Si ellos ya no creen en esa idea es ridiculo intentarlo, o creen o no, no hay termino medio, si van con dudas el primer pelotazo que les coja la espalda habra mas dudas y mas runrun. Aun recuerdo que en Tenerife dije, menos mal que lo han anulado el gol de ellos nada mas empezar, porque si ahora que tiras la linea arriba te clavan el primero a tu espalda en las primeras acciones no lo vuelves a hacer. Y a esa fase de dudas llegamos en su dia. ¿Has leido el primer libro de Perarnau sobre Guardiola? Es que tu primer párrafo está mas que explicado en el libro y pese a lo contradictorio que parece, una fuerte presión tras perdida te hace correr muchísimo menos y estar fresco con balón. De lo que comentas en el último también inciden mucho, ahí es donde JAL debe hacerse fuerte en su idea y hacer creer a los jugadores en ello. |
#580• En realidad la respuesta a ambos comentarios esta, a modo de ejemplo, en el partido de Andres Martin, en la primera parte lograba recibir y girarse y en la segunda parte no. En la primera parte cuando lograba girarse era ocasion de gol o despeje de la zaga del Mirandes a la grada. A lo que voy es que no tenemos un problema defensivo, tenemos un problema ofensivo y es que lo que al principio de temporada era llegar combinando hasta el area contraria ahora son perdidas cerca de medio campo. Porque si le doy la vuelta el comentario de Tchitegol, si perdemos el balon en el area contraria... el Mirandes tiene que hacer contras de 60-80 metros... Escrito originalmente por @Gianluigi99 Escrito originalmente por @tchitegol Escrito originalmente por @Castro2 ¿Pero hay físico para volver a jugar así? Tanto para presionar, como para las carreras que se metía el equipo hacia atrás. Para los 90 posiblemente no, para tener una fase importante del partido debiera haberlo, si no apaga y vamonos. El equipo corre, en los que juegan arriba, mas kilometros ahora mismo que antes. Si tras perdida activas la presion muchas veces recuperas el balon y has corrido poquisimo, si es retroceder te puedes meter bajar 20-30 metros en cada accion, y si estamos como el año pasado o muchas fases en mirandes te vas a 40-50 metros tranquilamente. Pensar que IV te va a hacer una jugada a 60 metros del area rival es creer que te va a tocar la loteria primitiva. Por suerte no estoy en los huesos de JAL, por desgracia entiendo y se mucho menos de futbol que él, pero si se que si estuviese esta noche en sus zapatillas estaría pensando en morir con lo que me hizo estar donde estoy. Son 10 finales y si ganas 6 tocas pelo, y quizas con 5 y algun empate también. El debe que veo para hacer lo que haciamos es el dibujo y la relacion de jugadores que tenemos para hacerlo, para mi en el 4231 hacerlo exigiria, desde mi ignorancia, gente en banda con recorrido, o en su defecto un peque que se vacia y uno en banda con recorrido y trabajo. Para mi si tienes Andres, IV y el delantero, por sus caracteristicas, que no los puedes fundir ni alejar de la situacion de peligro, la unica via que veo es un 433 o 4321 llamalo X pero 3 ejes, aunque puedan salir a la presion uno o dos de ellos, pero siempre con otro guardando las espaldas y barriendo el juego, y si va bien por arriba para ayudar en pelotazos mejor. Ahora el tema es saber, si mas que fisico, hay coco. Si ellos ya no creen en esa idea es ridiculo intentarlo, o creen o no, no hay termino medio, si van con dudas el primer pelotazo que les coja la espalda habra mas dudas y mas runrun. Aun recuerdo que en Tenerife dije, menos mal que lo han anulado el gol de ellos nada mas empezar, porque si ahora que tiras la linea arriba te clavan el primero a tu espalda en las primeras acciones no lo vuelves a hacer. Y a esa fase de dudas llegamos en su dia. ¿Has leido el primer libro de Perarnau sobre Guardiola? Es que tu primer párrafo está mas que explicado en el libro y pese a lo contradictorio que parece, una fuerte presión tras perdida te hace correr muchísimo menos y estar fresco con balón. De lo que comentas en el último también inciden mucho, ahí es donde JAL debe hacerse fuerte en su idea y hacer creer a los jugadores en ello. |
#581• Escrito originalmente por @lio_scaloni En realidad la respuesta a ambos comentarios esta, a modo de ejemplo, en el partido de Andres Martin, en la primera parte lograba recibir y girarse y en la segunda parte no. En la primera parte cuando lograba girarse era ocasion de gol o despeje de la zaga del Mirandes a la grada. A lo que voy es que no tenemos un problema defensivo, tenemos un problema ofensivo y es que lo que al principio de temporada era llegar combinando hasta el area contraria ahora son perdidas cerca de medio campo. Porque si le doy la vuelta el comentario de Tchitegol, si perdemos el balon en el area contraria... el Mirandes tiene que hacer contras de 60-80 metros... Escrito originalmente por @Gianluigi99 Escrito originalmente por @tchitegol Escrito originalmente por @Castro2 ¿Pero hay físico para volver a jugar así? Tanto para presionar, como para las carreras que se metía el equipo hacia atrás. Para los 90 posiblemente no, para tener una fase importante del partido debiera haberlo, si no apaga y vamonos. El equipo corre, en los que juegan arriba, mas kilometros ahora mismo que antes. Si tras perdida activas la presion muchas veces recuperas el balon y has corrido poquisimo, si es retroceder te puedes meter bajar 20-30 metros en cada accion, y si estamos como el año pasado o muchas fases en mirandes te vas a 40-50 metros tranquilamente. Pensar que IV te va a hacer una jugada a 60 metros del area rival es creer que te va a tocar la loteria primitiva. Por suerte no estoy en los huesos de JAL, por desgracia entiendo y se mucho menos de futbol que él, pero si se que si estuviese esta noche en sus zapatillas estaría pensando en morir con lo que me hizo estar donde estoy. Son 10 finales y si ganas 6 tocas pelo, y quizas con 5 y algun empate también. El debe que veo para hacer lo que haciamos es el dibujo y la relacion de jugadores que tenemos para hacerlo, para mi en el 4231 hacerlo exigiria, desde mi ignorancia, gente en banda con recorrido, o en su defecto un peque que se vacia y uno en banda con recorrido y trabajo. Para mi si tienes Andres, IV y el delantero, por sus caracteristicas, que no los puedes fundir ni alejar de la situacion de peligro, la unica via que veo es un 433 o 4321 llamalo X pero 3 ejes, aunque puedan salir a la presion uno o dos de ellos, pero siempre con otro guardando las espaldas y barriendo el juego, y si va bien por arriba para ayudar en pelotazos mejor. Ahora el tema es saber, si mas que fisico, hay coco. Si ellos ya no creen en esa idea es ridiculo intentarlo, o creen o no, no hay termino medio, si van con dudas el primer pelotazo que les coja la espalda habra mas dudas y mas runrun. Aun recuerdo que en Tenerife dije, menos mal que lo han anulado el gol de ellos nada mas empezar, porque si ahora que tiras la linea arriba te clavan el primero a tu espalda en las primeras acciones no lo vuelves a hacer. Y a esa fase de dudas llegamos en su dia. ¿Has leido el primer libro de Perarnau sobre Guardiola? Es que tu primer párrafo está mas que explicado en el libro y pese a lo contradictorio que parece, una fuerte presión tras perdida te hace correr muchísimo menos y estar fresco con balón. De lo que comentas en el último también inciden mucho, ahí es donde JAL debe hacerse fuerte en su idea y hacer creer a los jugadores en ello. ¿Y si al final la culpa de todo esto fue la lesión de Arana y el bajón de Pablo? No tengo las metricas y quizá invente datos, pero mi sensación es que Arana incordia bastante en la presión y Pablo pese a no ser igual de fino que IV o Andrés con balón, es bastante evidente que realiza un trabajo defensivo muy importante. Yendo a los números que tanto gustan, el primer tercio con ambos enchufados el equipo los primeros 30 minutos te destrozaba y con el marcador a favor se dedicaba a tirar el fuera de juego. |
#582• Escrito originalmente por @lio_scaloni En realidad la respuesta a ambos comentarios esta, a modo de ejemplo, en el partido de Andres Martin, en la primera parte lograba recibir y girarse y en la segunda parte no. En la primera parte cuando lograba girarse era ocasion de gol o despeje de la zaga del Mirandes a la grada. A lo que voy es que no tenemos un problema defensivo, tenemos un problema ofensivo y es que lo que al principio de temporada era llegar combinando hasta el area contraria ahora son perdidas cerca de medio campo. Porque si le doy la vuelta el comentario de Tchitegol, si perdemos el balon en el area contraria... el Mirandes tiene que hacer contras de 60-80 metros... Escrito originalmente por @Gianluigi99 Escrito originalmente por @tchitegol Escrito originalmente por @Castro2 ¿Pero hay físico para volver a jugar así? Tanto para presionar, como para las carreras que se metía el equipo hacia atrás. Para los 90 posiblemente no, para tener una fase importante del partido debiera haberlo, si no apaga y vamonos. El equipo corre, en los que juegan arriba, mas kilometros ahora mismo que antes. Si tras perdida activas la presion muchas veces recuperas el balon y has corrido poquisimo, si es retroceder te puedes meter bajar 20-30 metros en cada accion, y si estamos como el año pasado o muchas fases en mirandes te vas a 40-50 metros tranquilamente. Pensar que IV te va a hacer una jugada a 60 metros del area rival es creer que te va a tocar la loteria primitiva. Por suerte no estoy en los huesos de JAL, por desgracia entiendo y se mucho menos de futbol que él, pero si se que si estuviese esta noche en sus zapatillas estaría pensando en morir con lo que me hizo estar donde estoy. Son 10 finales y si ganas 6 tocas pelo, y quizas con 5 y algun empate también. El debe que veo para hacer lo que haciamos es el dibujo y la relacion de jugadores que tenemos para hacerlo, para mi en el 4231 hacerlo exigiria, desde mi ignorancia, gente en banda con recorrido, o en su defecto un peque que se vacia y uno en banda con recorrido y trabajo. Para mi si tienes Andres, IV y el delantero, por sus caracteristicas, que no los puedes fundir ni alejar de la situacion de peligro, la unica via que veo es un 433 o 4321 llamalo X pero 3 ejes, aunque puedan salir a la presion uno o dos de ellos, pero siempre con otro guardando las espaldas y barriendo el juego, y si va bien por arriba para ayudar en pelotazos mejor. Ahora el tema es saber, si mas que fisico, hay coco. Si ellos ya no creen en esa idea es ridiculo intentarlo, o creen o no, no hay termino medio, si van con dudas el primer pelotazo que les coja la espalda habra mas dudas y mas runrun. Aun recuerdo que en Tenerife dije, menos mal que lo han anulado el gol de ellos nada mas empezar, porque si ahora que tiras la linea arriba te clavan el primero a tu espalda en las primeras acciones no lo vuelves a hacer. Y a esa fase de dudas llegamos en su dia. ¿Has leido el primer libro de Perarnau sobre Guardiola? Es que tu primer párrafo está mas que explicado en el libro y pese a lo contradictorio que parece, una fuerte presión tras perdida te hace correr muchísimo menos y estar fresco con balón. De lo que comentas en el último también inciden mucho, ahí es donde JAL debe hacerse fuerte en su idea y hacer creer a los jugadores en ello. No se si es consecuencia o razón, pero claro, cuando inicias las jugadas y la pierdes, por un lado no llegas en ataque y por otra, te crean peligro o te embotellan. Y eso nos está pasando últimamente demasiado. |
#583• Escrito originalmente por @Gianluigi99 Escrito originalmente por @tchitegol Escrito originalmente por @Castro2 ¿Pero hay físico para volver a jugar así? Tanto para presionar, como para las carreras que se metía el equipo hacia atrás. Para los 90 posiblemente no, para tener una fase importante del partido debiera haberlo, si no apaga y vamonos. El equipo corre, en los que juegan arriba, mas kilometros ahora mismo que antes. Si tras perdida activas la presion muchas veces recuperas el balon y has corrido poquisimo, si es retroceder te puedes meter bajar 20-30 metros en cada accion, y si estamos como el año pasado o muchas fases en mirandes te vas a 40-50 metros tranquilamente. Pensar que IV te va a hacer una jugada a 60 metros del area rival es creer que te va a tocar la loteria primitiva. Por suerte no estoy en los huesos de JAL, por desgracia entiendo y se mucho menos de futbol que él, pero si se que si estuviese esta noche en sus zapatillas estaría pensando en morir con lo que me hizo estar donde estoy. Son 10 finales y si ganas 6 tocas pelo, y quizas con 5 y algun empate también. El debe que veo para hacer lo que haciamos es el dibujo y la relacion de jugadores que tenemos para hacerlo, para mi en el 4231 hacerlo exigiria, desde mi ignorancia, gente en banda con recorrido, o en su defecto un peque que se vacia y uno en banda con recorrido y trabajo. Para mi si tienes Andres, IV y el delantero, por sus caracteristicas, que no los puedes fundir ni alejar de la situacion de peligro, la unica via que veo es un 433 o 4321 llamalo X pero 3 ejes, aunque puedan salir a la presion uno o dos de ellos, pero siempre con otro guardando las espaldas y barriendo el juego, y si va bien por arriba para ayudar en pelotazos mejor. Ahora el tema es saber, si mas que fisico, hay coco. Si ellos ya no creen en esa idea es ridiculo intentarlo, o creen o no, no hay termino medio, si van con dudas el primer pelotazo que les coja la espalda habra mas dudas y mas runrun. Aun recuerdo que en Tenerife dije, menos mal que lo han anulado el gol de ellos nada mas empezar, porque si ahora que tiras la linea arriba te clavan el primero a tu espalda en las primeras acciones no lo vuelves a hacer. Y a esa fase de dudas llegamos en su dia. ¿Has leido el primer libro de Perarnau sobre Guardiola? Es que tu primer párrafo está mas que explicado en el libro y pese a lo contradictorio que parece, una fuerte presión tras perdida te hace correr muchísimo menos y estar fresco con balón. De lo que comentas en el último también inciden mucho, ahí es donde JAL debe hacerse fuerte en su idea y hacer creer a los jugadores en ello. que va, desconozco ese libro, es interesante? igual me lo busco. Si que es cierto que lo de presion tras perdida se lo escuche (o lo lei en prensa escrita) a alguien, sobre como habia convencido a los cracks de arriba de correr, y les habia vendido eso, que les garantizaba que correrian menos si lo hacían. Son de esas cosas que se quedan grabadas, como cuando cruyff decia no hay jugador en el mundo que sea mas rapido que el balon, y te hace pensar y se quedan a fuego. Lo del ultimo tampoco lo he leido, lo veo en el dia a dia, si alguien no cree en una cosa es inutil intentar hacerlo de esa manera, al final solo puedes tener zancadillas. Por eso cuando aqui se hablaba, hay que tirar la linea hacia atras, yo siempre defendi que no por sistema, porque automaticamente estas mandando dudas al hacerlo. Tienes que convencer de que ese dia nos puede ir mejor, o cuando estemos cansados pues nos protegemos un poco mas, pero no puedes renunciar a la idea, porque si el que la ejecuta lo deja de hacer directamente estas mandando un mensaje peligroso. Es lo dificil del tecnico, que tienes que convencer a 22, o como poco a 16-17. Y ahi es donde está su trabajo ahora, hacer ver que estamos ante 10/14 finales y que hay que ir con una idea, aunque tenga matices en determinados partidos o momentos, a muerte. Recordais el Racing de la temporada pasada? En casa eramos rodillo, fuera de casa dabamos pena, y todos deciamos, porque no se juega igual? Y creo que jal dijo algo como que el queria hacerlo pero que no es facil convencer a la gente de que se puede y lleva un proceso que se lo crean. Mi gran miedo y duda ahora, es si el proceso lo estamos haciendo a la inversa, lo cual me preocupa y mucho, o si jal les quiere meter otra variante, lo cual tambien me preocupa porque les genere la duda de que lo otro era malo. |
#584• Escrito originalmente por @Gianluigi99 Escrito originalmente por @lio_scaloni En realidad la respuesta a ambos comentarios esta, a modo de ejemplo, en el partido de Andres Martin, en la primera parte lograba recibir y girarse y en la segunda parte no. En la primera parte cuando lograba girarse era ocasion de gol o despeje de la zaga del Mirandes a la grada. A lo que voy es que no tenemos un problema defensivo, tenemos un problema ofensivo y es que lo que al principio de temporada era llegar combinando hasta el area contraria ahora son perdidas cerca de medio campo. Porque si le doy la vuelta el comentario de Tchitegol, si perdemos el balon en el area contraria... el Mirandes tiene que hacer contras de 60-80 metros... Escrito originalmente por @Gianluigi99 Escrito originalmente por @tchitegol Escrito originalmente por @Castro2 ¿Pero hay físico para volver a jugar así? Tanto para presionar, como para las carreras que se metía el equipo hacia atrás. Para los 90 posiblemente no, para tener una fase importante del partido debiera haberlo, si no apaga y vamonos. El equipo corre, en los que juegan arriba, mas kilometros ahora mismo que antes. Si tras perdida activas la presion muchas veces recuperas el balon y has corrido poquisimo, si es retroceder te puedes meter bajar 20-30 metros en cada accion, y si estamos como el año pasado o muchas fases en mirandes te vas a 40-50 metros tranquilamente. Pensar que IV te va a hacer una jugada a 60 metros del area rival es creer que te va a tocar la loteria primitiva. Por suerte no estoy en los huesos de JAL, por desgracia entiendo y se mucho menos de futbol que él, pero si se que si estuviese esta noche en sus zapatillas estaría pensando en morir con lo que me hizo estar donde estoy. Son 10 finales y si ganas 6 tocas pelo, y quizas con 5 y algun empate también. El debe que veo para hacer lo que haciamos es el dibujo y la relacion de jugadores que tenemos para hacerlo, para mi en el 4231 hacerlo exigiria, desde mi ignorancia, gente en banda con recorrido, o en su defecto un peque que se vacia y uno en banda con recorrido y trabajo. Para mi si tienes Andres, IV y el delantero, por sus caracteristicas, que no los puedes fundir ni alejar de la situacion de peligro, la unica via que veo es un 433 o 4321 llamalo X pero 3 ejes, aunque puedan salir a la presion uno o dos de ellos, pero siempre con otro guardando las espaldas y barriendo el juego, y si va bien por arriba para ayudar en pelotazos mejor. Ahora el tema es saber, si mas que fisico, hay coco. Si ellos ya no creen en esa idea es ridiculo intentarlo, o creen o no, no hay termino medio, si van con dudas el primer pelotazo que les coja la espalda habra mas dudas y mas runrun. Aun recuerdo que en Tenerife dije, menos mal que lo han anulado el gol de ellos nada mas empezar, porque si ahora que tiras la linea arriba te clavan el primero a tu espalda en las primeras acciones no lo vuelves a hacer. Y a esa fase de dudas llegamos en su dia. ¿Has leido el primer libro de Perarnau sobre Guardiola? Es que tu primer párrafo está mas que explicado en el libro y pese a lo contradictorio que parece, una fuerte presión tras perdida te hace correr muchísimo menos y estar fresco con balón. De lo que comentas en el último también inciden mucho, ahí es donde JAL debe hacerse fuerte en su idea y hacer creer a los jugadores en ello. ¿Y si al final la culpa de todo esto fue la lesión de Arana y el bajón de Pablo? No tengo las metricas y quizá invente datos, pero mi sensación es que Arana incordia bastante en la presión y Pablo pese a no ser igual de fino que IV o Andrés con balón, es bastante evidente que realiza un trabajo defensivo muy importante. Yendo a los números que tanto gustan, el primer tercio con ambos enchufados el equipo los primeros 30 minutos te destrozaba y con el marcador a favor se dedicaba a tirar el fuera de juego. Creo que no la tiras mal, yo con pablo me mataba en la mala racha, que era muy necesario tenerlo en esos momentos. Arana mas que incordio en la presión es incordio mental, si tu pierdes un balon y esta karrika te la puede liar obviamente, pero tiene mas opciones de que se le vaya el control, un poco larga, solo vea porteria y no al compañero, perderla con arana es que sabes que te la va a liar, bien yendose a porteria o bien obligando a ayudas hasta que aparezca el compañero. A la hora de tener el balon tu atras, eso vale mucho, porque con karrika aunque te achuche levantas la cabeza, ves un desmarque por lo dicho antes, con arana dices, este cabron si me la quita me tiene el entrenador dando vueltas una semana al campo ... |
#585• Escrito originalmente por @Castro2 Escrito originalmente por @lio_scaloni En realidad la respuesta a ambos comentarios esta, a modo de ejemplo, en el partido de Andres Martin, en la primera parte lograba recibir y girarse y en la segunda parte no. En la primera parte cuando lograba girarse era ocasion de gol o despeje de la zaga del Mirandes a la grada. A lo que voy es que no tenemos un problema defensivo, tenemos un problema ofensivo y es que lo que al principio de temporada era llegar combinando hasta el area contraria ahora son perdidas cerca de medio campo. Porque si le doy la vuelta el comentario de Tchitegol, si perdemos el balon en el area contraria... el Mirandes tiene que hacer contras de 60-80 metros... Escrito originalmente por @Gianluigi99 Escrito originalmente por @tchitegol Escrito originalmente por @Castro2 ¿Pero hay físico para volver a jugar así? Tanto para presionar, como para las carreras que se metía el equipo hacia atrás. Para los 90 posiblemente no, para tener una fase importante del partido debiera haberlo, si no apaga y vamonos. El equipo corre, en los que juegan arriba, mas kilometros ahora mismo que antes. Si tras perdida activas la presion muchas veces recuperas el balon y has corrido poquisimo, si es retroceder te puedes meter bajar 20-30 metros en cada accion, y si estamos como el año pasado o muchas fases en mirandes te vas a 40-50 metros tranquilamente. Pensar que IV te va a hacer una jugada a 60 metros del area rival es creer que te va a tocar la loteria primitiva. Por suerte no estoy en los huesos de JAL, por desgracia entiendo y se mucho menos de futbol que él, pero si se que si estuviese esta noche en sus zapatillas estaría pensando en morir con lo que me hizo estar donde estoy. Son 10 finales y si ganas 6 tocas pelo, y quizas con 5 y algun empate también. El debe que veo para hacer lo que haciamos es el dibujo y la relacion de jugadores que tenemos para hacerlo, para mi en el 4231 hacerlo exigiria, desde mi ignorancia, gente en banda con recorrido, o en su defecto un peque que se vacia y uno en banda con recorrido y trabajo. Para mi si tienes Andres, IV y el delantero, por sus caracteristicas, que no los puedes fundir ni alejar de la situacion de peligro, la unica via que veo es un 433 o 4321 llamalo X pero 3 ejes, aunque puedan salir a la presion uno o dos de ellos, pero siempre con otro guardando las espaldas y barriendo el juego, y si va bien por arriba para ayudar en pelotazos mejor. Ahora el tema es saber, si mas que fisico, hay coco. Si ellos ya no creen en esa idea es ridiculo intentarlo, o creen o no, no hay termino medio, si van con dudas el primer pelotazo que les coja la espalda habra mas dudas y mas runrun. Aun recuerdo que en Tenerife dije, menos mal que lo han anulado el gol de ellos nada mas empezar, porque si ahora que tiras la linea arriba te clavan el primero a tu espalda en las primeras acciones no lo vuelves a hacer. Y a esa fase de dudas llegamos en su dia. ¿Has leido el primer libro de Perarnau sobre Guardiola? Es que tu primer párrafo está mas que explicado en el libro y pese a lo contradictorio que parece, una fuerte presión tras perdida te hace correr muchísimo menos y estar fresco con balón. De lo que comentas en el último también inciden mucho, ahí es donde JAL debe hacerse fuerte en su idea y hacer creer a los jugadores en ello. No se si es consecuencia o razón, pero claro, cuando inicias las jugadas y la pierdes, por un lado no llegas en ataque y por otra, te crean peligro o te embotellan. Y eso nos está pasando últimamente demasiado. Porque se ha ido la linea atras. Andres el otro dia le pasaba lo mismo muchos metros y parece en el 2 tiempo el inutil del pueblo, pero que haces? si estas a 60 metros de la porteria y no es que tengas a yamal y vinicius en punta que dices balon en profundidad a correr y salimos todos en bloque para quitarnos el agobio. Este Racing si le embotellan en el area le cuesta mucho salir, por como es, y de hecho con JAL nos ha pasado siempre, sabeis como saliamos de antes? Echando balones a la carrera de mboula, y era un problema para el rival porque eso te permitia adelantar la linea 20-30 metros. En miranda era un constante balones en los ultimos 30 metros de la red del Racing, esto contra un equipo que sabe cargar balones al area es un suicidio, y nos suicidamos solos. |
#586• Escrito originalmente por @tchitegol Escrito originalmente por @Gianluigi99 Escrito originalmente por @tchitegol Escrito originalmente por @Castro2 ¿Pero hay físico para volver a jugar así? Tanto para presionar, como para las carreras que se metía el equipo hacia atrás. Para los 90 posiblemente no, para tener una fase importante del partido debiera haberlo, si no apaga y vamonos. El equipo corre, en los que juegan arriba, mas kilometros ahora mismo que antes. Si tras perdida activas la presion muchas veces recuperas el balon y has corrido poquisimo, si es retroceder te puedes meter bajar 20-30 metros en cada accion, y si estamos como el año pasado o muchas fases en mirandes te vas a 40-50 metros tranquilamente. Pensar que IV te va a hacer una jugada a 60 metros del area rival es creer que te va a tocar la loteria primitiva. Por suerte no estoy en los huesos de JAL, por desgracia entiendo y se mucho menos de futbol que él, pero si se que si estuviese esta noche en sus zapatillas estaría pensando en morir con lo que me hizo estar donde estoy. Son 10 finales y si ganas 6 tocas pelo, y quizas con 5 y algun empate también. El debe que veo para hacer lo que haciamos es el dibujo y la relacion de jugadores que tenemos para hacerlo, para mi en el 4231 hacerlo exigiria, desde mi ignorancia, gente en banda con recorrido, o en su defecto un peque que se vacia y uno en banda con recorrido y trabajo. Para mi si tienes Andres, IV y el delantero, por sus caracteristicas, que no los puedes fundir ni alejar de la situacion de peligro, la unica via que veo es un 433 o 4321 llamalo X pero 3 ejes, aunque puedan salir a la presion uno o dos de ellos, pero siempre con otro guardando las espaldas y barriendo el juego, y si va bien por arriba para ayudar en pelotazos mejor. Ahora el tema es saber, si mas que fisico, hay coco. Si ellos ya no creen en esa idea es ridiculo intentarlo, o creen o no, no hay termino medio, si van con dudas el primer pelotazo que les coja la espalda habra mas dudas y mas runrun. Aun recuerdo que en Tenerife dije, menos mal que lo han anulado el gol de ellos nada mas empezar, porque si ahora que tiras la linea arriba te clavan el primero a tu espalda en las primeras acciones no lo vuelves a hacer. Y a esa fase de dudas llegamos en su dia. ¿Has leido el primer libro de Perarnau sobre Guardiola? Es que tu primer párrafo está mas que explicado en el libro y pese a lo contradictorio que parece, una fuerte presión tras perdida te hace correr muchísimo menos y estar fresco con balón. De lo que comentas en el último también inciden mucho, ahí es donde JAL debe hacerse fuerte en su idea y hacer creer a los jugadores en ello. que va, desconozco ese libro, es interesante? igual me lo busco. Si que es cierto que lo de presion tras perdida se lo escuche (o lo lei en prensa escrita) a alguien, sobre como habia convencido a los cracks de arriba de correr, y les habia vendido eso, que les garantizaba que correrian menos si lo hacían. Son de esas cosas que se quedan grabadas, como cuando cruyff decia no hay jugador en el mundo que sea mas rapido que el balon, y te hace pensar y se quedan a fuego. Lo del ultimo tampoco lo he leido, lo veo en el dia a dia, si alguien no cree en una cosa es inutil intentar hacerlo de esa manera, al final solo puedes tener zancadillas. Por eso cuando aqui se hablaba, hay que tirar la linea hacia atras, yo siempre defendi que no por sistema, porque automaticamente estas mandando dudas al hacerlo. Tienes que convencer de que ese dia nos puede ir mejor, o cuando estemos cansados pues nos protegemos un poco mas, pero no puedes renunciar a la idea, porque si el que la ejecuta lo deja de hacer directamente estas mandando un mensaje peligroso. Es lo dificil del tecnico, que tienes que convencer a 22, o como poco a 16-17. Y ahi es donde está su trabajo ahora, hacer ver que estamos ante 10/14 finales y que hay que ir con una idea, aunque tenga matices en determinados partidos o momentos, a muerte. Recordais el Racing de la temporada pasada? En casa eramos rodillo, fuera de casa dabamos pena, y todos deciamos, porque no se juega igual? Y creo que jal dijo algo como que el queria hacerlo pero que no es facil convencer a la gente de que se puede y lleva un proceso que se lo crean. Mi gran miedo y duda ahora, es si el proceso lo estamos haciendo a la inversa, lo cual me preocupa y mucho, o si jal les quiere meter otra variante, lo cual tambien me preocupa porque les genere la duda de que lo otro era malo. Yo he leído los tres libros que ha escrito, pero no te engaño, a mi me fascina el personaje. Si no eres guardiolista el última quizá se puede hacer denso y si le tienes mania, desde el primero puede ser infumable. Creo que lo que dices de la presión es Guardiola. También otras dos cosas que cuando leí me impactaron fue sobre Dani Alves y Valdés. El tema Dani Alves es sobre la preparación física en una época donde lo que estaba de moda era correr por correr y nada integrado con balón. Recuerda que el Barça de Pep desde el minuto 1 de pretemporada hace absolutamente todo con balón, pues la semana previa a la competicion Alves se dirige a Guardiola y le pide por favor salir a correr que su fisico lo necesita, que siente que no ha corrido lo suficiente, etc etc etc. Guardiola le da permiso y se gira a su preparador fisico y le dice que es un simple placebo, que está en la mejor forma física de su vida. Ese año Alves voló. Sobre Valdés, desde el principio le transmite su idea de juego y este acepta encantado el riesgo. De nuevo ese año, empezó una epoca del mejor futbol que yo he visto nunca. Que insisto, si no te gusta el personaje, mejor no lo leas. |
#587• Escrito originalmente por @Gianluigi99 Escrito originalmente por @tchitegol Escrito originalmente por @Gianluigi99 Escrito originalmente por @tchitegol Escrito originalmente por @Castro2 ¿Pero hay físico para volver a jugar así? Tanto para presionar, como para las carreras que se metía el equipo hacia atrás. Para los 90 posiblemente no, para tener una fase importante del partido debiera haberlo, si no apaga y vamonos. El equipo corre, en los que juegan arriba, mas kilometros ahora mismo que antes. Si tras perdida activas la presion muchas veces recuperas el balon y has corrido poquisimo, si es retroceder te puedes meter bajar 20-30 metros en cada accion, y si estamos como el año pasado o muchas fases en mirandes te vas a 40-50 metros tranquilamente. Pensar que IV te va a hacer una jugada a 60 metros del area rival es creer que te va a tocar la loteria primitiva. Por suerte no estoy en los huesos de JAL, por desgracia entiendo y se mucho menos de futbol que él, pero si se que si estuviese esta noche en sus zapatillas estaría pensando en morir con lo que me hizo estar donde estoy. Son 10 finales y si ganas 6 tocas pelo, y quizas con 5 y algun empate también. El debe que veo para hacer lo que haciamos es el dibujo y la relacion de jugadores que tenemos para hacerlo, para mi en el 4231 hacerlo exigiria, desde mi ignorancia, gente en banda con recorrido, o en su defecto un peque que se vacia y uno en banda con recorrido y trabajo. Para mi si tienes Andres, IV y el delantero, por sus caracteristicas, que no los puedes fundir ni alejar de la situacion de peligro, la unica via que veo es un 433 o 4321 llamalo X pero 3 ejes, aunque puedan salir a la presion uno o dos de ellos, pero siempre con otro guardando las espaldas y barriendo el juego, y si va bien por arriba para ayudar en pelotazos mejor. Ahora el tema es saber, si mas que fisico, hay coco. Si ellos ya no creen en esa idea es ridiculo intentarlo, o creen o no, no hay termino medio, si van con dudas el primer pelotazo que les coja la espalda habra mas dudas y mas runrun. Aun recuerdo que en Tenerife dije, menos mal que lo han anulado el gol de ellos nada mas empezar, porque si ahora que tiras la linea arriba te clavan el primero a tu espalda en las primeras acciones no lo vuelves a hacer. Y a esa fase de dudas llegamos en su dia. ¿Has leido el primer libro de Perarnau sobre Guardiola? Es que tu primer párrafo está mas que explicado en el libro y pese a lo contradictorio que parece, una fuerte presión tras perdida te hace correr muchísimo menos y estar fresco con balón. De lo que comentas en el último también inciden mucho, ahí es donde JAL debe hacerse fuerte en su idea y hacer creer a los jugadores en ello. que va, desconozco ese libro, es interesante? igual me lo busco. Si que es cierto que lo de presion tras perdida se lo escuche (o lo lei en prensa escrita) a alguien, sobre como habia convencido a los cracks de arriba de correr, y les habia vendido eso, que les garantizaba que correrian menos si lo hacían. Son de esas cosas que se quedan grabadas, como cuando cruyff decia no hay jugador en el mundo que sea mas rapido que el balon, y te hace pensar y se quedan a fuego. Lo del ultimo tampoco lo he leido, lo veo en el dia a dia, si alguien no cree en una cosa es inutil intentar hacerlo de esa manera, al final solo puedes tener zancadillas. Por eso cuando aqui se hablaba, hay que tirar la linea hacia atras, yo siempre defendi que no por sistema, porque automaticamente estas mandando dudas al hacerlo. Tienes que convencer de que ese dia nos puede ir mejor, o cuando estemos cansados pues nos protegemos un poco mas, pero no puedes renunciar a la idea, porque si el que la ejecuta lo deja de hacer directamente estas mandando un mensaje peligroso. Es lo dificil del tecnico, que tienes que convencer a 22, o como poco a 16-17. Y ahi es donde está su trabajo ahora, hacer ver que estamos ante 10/14 finales y que hay que ir con una idea, aunque tenga matices en determinados partidos o momentos, a muerte. Recordais el Racing de la temporada pasada? En casa eramos rodillo, fuera de casa dabamos pena, y todos deciamos, porque no se juega igual? Y creo que jal dijo algo como que el queria hacerlo pero que no es facil convencer a la gente de que se puede y lleva un proceso que se lo crean. Mi gran miedo y duda ahora, es si el proceso lo estamos haciendo a la inversa, lo cual me preocupa y mucho, o si jal les quiere meter otra variante, lo cual tambien me preocupa porque les genere la duda de que lo otro era malo. Yo he leído los tres libros que ha escrito, pero no te engaño, a mi me fascina el personaje. Si no eres guardiolista el última quizá se puede hacer denso y si le tienes mania, desde el primero puede ser infumable. Creo que lo que dices de la presión es Guardiola. También otras dos cosas que cuando leí me impactaron fue sobre Dani Alves y Valdés. El tema Dani Alves es sobre la preparación física en una época donde lo que estaba de moda era correr por correr y nada integrado con balón. Recuerda que el Barça de Pep desde el minuto 1 de pretemporada hace absolutamente todo con balón, pues la semana previa a la competicion Alves se dirige a Guardiola y le pide por favor salir a correr que su fisico lo necesita, que siente que no ha corrido lo suficiente, etc etc etc. Guardiola le da permiso y se gira a su preparador fisico y le dice que es un simple placebo, que está en la mejor forma física de su vida. Ese año Alves voló. Sobre Valdés, desde el principio le transmite su idea de juego y este acepta encantado el riesgo. De nuevo ese año, empezó una epoca del mejor futbol que yo he visto nunca. Que insisto, si no te gusta el personaje, mejor no lo leas. No puedo estar mas de acuerdo con vosotros dos. El problema no es la forma fisica de nuestros jugadores, la linea defensiva, el trivote, los cambios, la indolencia de algunos jugadores... es que ya no jugamos a lo que jugamos durante la mayor parte de 2024. A presionar hasta morir en campo rival. Ahi IV es una estrella mundial, no solo por su capacidad de pensar rapido y encontrar el hueco para el pase, sino como recuperador excepcional. Andres, 3 cuartos de lo mismo en la parcela de creacion de juego y a eso le sumas su buena definicion. Y Pablo con su trabajo defensivo encajaba muy bien. Al igual que Peque le daba velocidad y sentido al iniciar la jugada tras recuperacion. Arana tambien presiona mucho y sabe perfectamente su posicion en el campo (bajo mi punto de vista, mucho mejor que Karrika). Para hacer esa presion alta (aunque ayuda) no es necesario tener la linea defensiva en el medio del campo. Puedes poder a los laterales a ayudar en la presion, y que los centrales se dediquen a estar atentos a defender un posible contrataque. Yo creo que nos hizo muchisimo danio el dia de noviembre (no recuerdo que partido fue) que salimos en todos los medios como unos dioses tirando el fuera de juego, unos dias despues de que el Barca anulara al Madrid de la misma manera. Ahi empezamos a poner la linea en el medio del campo, y tras un par de partidos, todos sabian como tenian que jugarnos. Ellos tenian que adelantar tambien la linea defensiva, y si la robabamos tras presion, estabamos muy lejos de porteria y ya no eran tan peligrosas las recuperaciones. Si ellos recuperaban, balon en profundidad y listo. Desde entonces, llego la racha horrible, y una vez pasada... no se muy bien a que jugamos. Porque cambiamos de estilo cada partido segun el rival, vamos cambiando jugadores en cada alineacion... lo siento, pero eso me parece de equipo pequenio, y no es lo que quiero para mi Racing. No se si os ha pasado a vosotros, pero yo los ultimos meses ya no vibro ni me divierto tanto como en 2024, aunque ganemos. Si siguieramos jugando de la misma manera y no ascendieramos, me daria un poco igual. Pero como nos quedemos sin ascenso (como todo parece indicar)... me voy a quedar con un regusto muy amargo de esta temporada. |
#588• No se si Jose Alberto convencerá a los jugadores... pero a mi estáis por convencerme |
#589• El partido que comentais fue contra el Burgos y ya la semana siguiente el Málaga nos tenía estudiadisimos. Aunque más que el dia del Burgos, diría que el partido que más ejemplifica la presión alta es el del Albacete dos semanas antes, para mi sin duda es la primera parte que mas me he divertido viendo al equipo. Era un asedio continuo y ellos no podían salir del area. Castro, no es por convencerte, pero yo creo que si se consigue un sistema de potenciar a IV y Andrés tenemos muchisimo ganado. Diría que eso pasa por volver a robar muy muy arriba y que reciban en ventaja a 20-25 metros de la portería donde sin duda son diferenciales. También habría que volver a adelantar la defensa (y tu teoría de la manta) y hacer un equipo muy corto. ¿Que nos pueden triturar a la espalda? Para algo pagamos a Jokin. |
Opciones: Ir al subforo: |
Permisos: TU NO PUEDES Escribir nuevos temas TU NO PUEDES Responder a los temas TU NO PUEDES Editar tus propios mensajes TU NO PUEDES Borrar tus propios mensajes |
Temas similares | |||||
Tema | Autor | Respuestas | Visitas | Última respuesta | |
---|---|---|---|---|---|
![]() Por: noventaysiete, el 26/Jul/2021, 20:29 | 26/Jul/2021, 20:29 | 394 | 51k | 07/Jul/2023, 10:46 ociepa | |
![]() Por: netecillo, el 06/Jul/2021, 18:32 | 06/Jul/2021, 18:32 | 298 | 49k | 04/Jun/2022, 14:49 PedroMunitisAlvarez | |
![]() Por: pablo_rrcs, el 30/Ene/2021, 08:33 | 30/Ene/2021, 08:33 | 81 | 13k | 30/May/2021, 22:06 racingdelosbigotes | |
![]() Por: SantanderVillar, el 22/Jun/2018, 17:31 | 22/Jun/2018, 17:31 | 843 | 93k | 14/May/2024, 17:16 todosconelracing | |
Por: noventaysiete, el 31/Ago/2015, 12:34 | 31/Ago/2015, 12:34 | 11 | 3k | 01/Sep/2015, 15:05 HouseStark |