Para mí no fue el éxito que podría haber sido y 100% de acuerdo en que fue diferencial 3 partidos.

Sin más. Aunque esos goles llegaron en muy buena hora.

Diferencial igual lo fue en 3 partidos, pero fue importante más allá de esos 3 partidos. Pero bueno, ya no está, está otro que en general la gente no se queja de él, ahora lo que toca es sustituir a Juergen y Roko.

Correcto,la clave va estar en acertar con los sustitutos de Roko y Juergen.

A partir,de ahí,el lateral derecho y el cuarto pivote? Bien,pero son complementos de plantilla.

Yo soy de los que opina que tenemos una muy buena base, pero no podemos ir restar importancia a jugadores que han destacado porque conseguir el objetivo dependerá de sus reemplazos.

En principio la baja de Mboula no debería preocupar porque se ha incorporado un buen jugador como Iago Junior, luego la ubicación/posición de cada uno en el campo ya es cosa de JAL.

Esperaba que este mercado se incorporaran 2 jugadores de banda, ya que con la normativa de los 5 cambios es una de las posiciones clave para meter gente de refresco. Sangalli me decepcionó, Yeray parecia no estar en su sitio o que aún este verde.

Sin embargo, no es una de las posiciones que más preocupe porque estamos "sin delantero", entre otras.

Yo no resto importancia. Mboula hizo una muy buena labor en un buen tramo de temporada, incluso al principio que desesperaba a muchos, tenía días buenos. Roko fue también muy importante (no había más que ver cuando le cambiaban. Y Juergen aunque estuvo un tiempo sin jugar, a mí de los del centro de campo, me parecía el mejor.

Ahora bien, con Lago, nos quedan 2 por sustituir. Hay que acertar, pero no tenemos urgencias.

Que Mboula no iba a seguir era un hecho, por muchas pajas mentales que alguno quiera hacerse. Un jugador de casi 1 kilo al año, quedandole un año más de contrato, no va a renunciar para venir aquí a conbrar lo mismo en 3. Sin embargo, ante esta situación, el Racing está listo y ficha a un tío con. Mucha más experiencia que Jordi, que cuando coincidieron fue titular, y que esta misma temporada, en la misma categoría, ha tenido una proyección de datos mejores. Gestión lógica 100% por todas las partes.

En cuanto a Juerguen y Roko, pues chicos, es que la vida es así. Para que el Racing pueda hacer un gasto extra, tiene que haber una venta. Quizás contaban con ello, y no se ha producido, pero a los que tanto os lamentáis, os pregunto: ¿hubierais vendido a IV, Iñigo, Rubén o Aldasoro (pongo los jugadores que puedan tener mercado) para fichar a Roko o Juerguen? Yo desde luego, no perdería patrimonio para invertirlo en jugadores similares. 
Estoy seguro que con la base que hay, más JAL desde el principio, a poco que venga un medio para apoyar y un delantero normalito (por ejemplo, un Kante de la vida), mejoramos datos del año pasado.

Es cierto, esto es así.

Pero en el hipotético caso que planteas, yo hubiera vendido a cualquiera de esos jugadores que nombras excepto a IV por Roko y/o Juergen.

Totalmente de acuerdo contigo

Va a ser practicamente imposible encontrar 2 jugadores del nivel de Juergen y Roko.

Y si, yo menos a IV, venderia a cualquiera por tenerlos en propiedad.

No me vais a convencer de lo que he visto.

Un dato interesante es que en el premio mirones de la regularidad, sólo ha sumado puntos en 9 partidos de los 36 que ha jugado, aunque luego en 5 de esos 9 haya sido el mejor valorado.

Como dice otro forero, el único determinante en este equipo ha sido IV, y si me apuras Roko.

Para mí IV y Roko sí han sido más determinantes que Mboula, pero el resto ninguno.

Y sí en esos premios ha sumado en 9 y de ellos 5 ha sido el mejor, ya son más de 3 partidos que es lo que se está diciendo por ahí.

A ver, que Mboula no iba a seguir estaba claro y que su reemplazo ha sido bueno a priori también, lo que no me gusta es la tendencia que tien la gente a despreciar a un jugador que os guste o no nos ha ayudado mucho más a conseguir la permanencia que muchos otros jugadores a los que alabais constantemente.

Algún jugador que partía como descarte creo que se va a quedar por falta de presupuesto. Mirapeix, Juan, Camus, Cedric.....como alguno (o más de uno) convenza más o menos a JAL esta pretemporada, se queda. No hay dinero.

y también habría que mirar en qué partidos ha sido importante. Si otro jugador ha sumado muchos puntos en partidos que se han perdido de qué sirve eso. Mboula nos resucitó en un momento de la temporada crucial en el que estabamos muertos.

Estamos hablando de jugadores determinantes no regulares.

Que digo yo que igual uno de los culpables de que "estuviéramos muertos" era Mboula, eh? Que yo sepa fue titular habitual durante todo el año, incluido el peor momento de la temporada con los 5 partidos que perdimos seguidos con Romo. Y con unos números paupérrimos hasta entonces para un extremo.

Pero bueno, que si para vosotros fue suficiente que nos diera puntos en 2 partidos de los 35 que jugó (Leganés y Andorra en casa) como para considerarlo como uno de los puntales del equipo, pues son opiniones.

Está claro que sus goles fueron muy vistosos, pero hasta ahí. Y vuelvo a decir, cuando volvió de la lesión en mayo y hasta final de temporada, otra vez nada de nada.

Ya hemos bajado de 3 a 2 partidos..

Cierto que cuando volvió de la lesión no fue el mismo. Igual de cierto que la segunda vuelta de Iñigo fue mediocre, pero se le perdona porque tenía molestias. Ah y porque es canterano.

Es que son 2 partidos de 35 en los que nos dio puntos, los datos objetivos no los podemos cambiar.

A mí Íñigo tampoco me parece que estuviera ni entre los 5 jugadores más regulares de la temporada, pero eso es otra cuestión.

Mboula con Romo fue intrascendente, por culpa del propio Romo. En cuanto llegó José Alberto, sacó al equipo de nuestro campo y dejó de defender con 10 jugadores, fue clave. Mismo caso que Iñigo Vicente. Las dos bandas mejoraron mucho con JAL. El problema de Mboula fue que cuando había empezado a hacer buenos partidos de seguido, se lesionó y ahí acabó su temporada.

No directamente, pero nos dio puntos también contra el Levante. Y pese a perder aquel día, en Villarreal marca el 0-1.

El cachondo de Lago Junior es forero. Se ha definido como "un jugador determinante"

Como se haga una foto en la ducha con jabón en la cara ya tienes avatar para esta temporada jajaja

A lo mejor tiro de IA

 que ocurre que en CARTAGENA no juega ?

Creo que es injusto pedirle, por ejemplo, a Dani Fernández, ser más determinante que Mboula siendo lateral derecho, pero ha hecho mucho mejor temporada. Y como él, Aldasoro, Rubén, Parera, Vicente, Roko...

Ni hay que minimizar en exceso a Mboula, ni ponerle top 5 de la temporada pasada (porque tampoco lo es).

Me podeis definir que es ser determinante? Marcar goles?

PAra mi es mas determinante parera, salvando muchos puntos sobre todo en la 1 vuelta, alguien le daria el premio de determinante a ezkieta? Pues se marco unos partidos muy buenos en la parte decisiva de la temporada

Dani, Alves, Pol moreno, iñigo (por su primera vuelta), aldasoro, roko, juergen y vincente me han parecido mucho mas determinantes que mboula.

Muchos recordamos los goles, pero me cuesta recordar esas jugadas donde se va de alguien y deja un balon de gol, esa ayuda al lateral donde recupera al balon, esas salidas a la contra donde el lateral decia ostia no subo mas que este coloso me pilla la espalda.

Tuvo 1 mes de dulce, azucarado porque marcaba, pero tampoco vi esos partidazos que dices "ostia le cambian me levanto a aplaudir porque menudo partido se ha cascado"

Yo he respondido desde el punto en el que ellos están considerando, en este debate, que se es determinante, pero estoy de acuerdo contigo. Y me parece que Mboula entra en top 10 de la plantilla por los pelos, si entra. Lo que tampoco quiero es minimizar lo que hizo bueno, pero es que, como han dicho antes, las primeras 21 jornadas que se cascó tiene mucha tela. Y me da igual Romo que Roma. Es evidente que le vino muy bien la llegada de JAL, pero no es suficiente excusa.

Eso pensaba yo. Hay que definir qué es ser determinante. Si es meter goles, ha sido el segundo más determinante de forma total, aunque no de forma relativa.

Si ser determinante es ser importante para el juego y ayudar a alcanzar el objetivo, creo que han sido más determinantes Aldasoro, Iñigo, Rubén, los porteros, además de, evidentemente, Vicente y Roko.

El problema de Mboula, para mí, es que ha tenido 5, 6, 7 partidos en que ha sido el mejor o uno de los mejores, y 20 en que ha sido uno de los peores.

¿Ezkieta ha sido un jugador más determinante que Mboula, en serio?

Es que a veces retorcéis los argumentos de una manera que alucino...

Escucho la respuesta de Martija sobre el límite salarial y me quedo como estaba...... cada vez me cuesta más descifrar a este tío....

Hombre, tiempo no le ha dado a mucho. Ahora, mayor porcentaje de partidos buenos le saco. No creo que sea justa la comparación para ninguno de los 2, cuando uno ha jugado casi 40 partidos y el otro...

  que ha dicho ?

Nada. Absolutamente nada.

Por eso he puesto los porteros, y no ezkieta: Parera cuando jugó y Ezquieta cuando lo sustituyó.

Pero si quieres que ponga sólo parera, pues sí, me ha parecido más determinante.

Cierto, tiene la virtud de hablar y no decir nada.

Yo descifro que todo lo dicho en el foro sobre que lo de Pablo ya no computa y que estamos con el agua al cuello es totalmente cierto. Con todas las preguntas que le han hecho ha tenido que quedar superclaro. Alucinante.

Dijo que quiere 22-23 jugadores y que los tiempos son distintos porque tenemos menos que reforzar. Entiendo que no vamos a tener problemas con el límite porque ha dicho que se puede aumentar (y creo que si lo dice es porque se va a hacer).

La pasada temporada hubo jugadores mas determinantes que otros aunque casi todos fueron importantes menos un par de excepciones.

Pero lo que esta claro es que sin Jose Alberto los jugadores que empezaron a destacar en la segunda vuelta probablemente habrian seguido dando un rendimiento mediocre sin la llegada del asturiano.

Si existiera el determinismo deportivo el miembro de la plantilla mas importante para conseguir la mejoria futbolistica y la permanencia y al que no me cansare de elogiar fue sin duda Jose Alberto poniendo en practica su filosofia.

Por lo tanto estando Jose Alberto al frente del Racing las posibilidades de exito crecen y con Juergen o sin Juergen o con Baturina o sin el la permanencia con JAL se antoja viable ya que el equipo con el casi siempre compite y tiene opciones de puntuar.

Es que podemos discutir si Mboula ha sido más decisivo que Juergen, o que Roko, pero ponerlo el número 10 de la plantilla cuando ha tenido un par de meses que nos ha mantenido en la pelea a base de inventarse goles en partidos que estaban atascados, cuando el Racing no jugaba a nada... hace 2 meses todo el mundo soñaba con renovarlo, y ahora parece que es un señor que pasaba por la Albericia y se metió a jugar por error.

Creo que podemos hablar de la primera vuelta de Parera, del año de Rubén, de Roko y, por supuesto, de Íñigo Vicente, pero no sé si más allá de eso se sostiene la comparación con la Pombo, Íñigo, Aldasoro, Dani o incluso Juergen, que ha dado mucho nivel en un par de tramos cortos de la temporada, pero no ha marcado tantas diferencias.

Mboula hay unos cuantos partidos en los que está a un nivel muy alto, creando jugadas de la nada y quitándose rivales como si fueran infantiles. El resto del año ha estado más gris, pero lo cierto es que este año se ha revalorizado y va a jugar en la Serie A.

Ya bueno, por porcentaje de partidos bueno podemos hablar también de Mario, de Yeray, o de Cedric, pero es que no me parece muy seria la comparación cuando estamos hablando de jugadores determinantes este año.

Entiendo el debate sobre si Mboula es el 3º, el 5º o el 6º, pero es que estamos en un punto de la discusión que nos parecen todos mejores que él, cuando ha metido 6 goles en un tramo de 10 partidos donde el equipo se estaba jugando la vida, y que han servido al menos para ganar al Sporting, al Leganés y al Andorra, que yo recuerde.

Es lo que tiene categorizar. Yo no soñaba con él para nada. El cambio por Lago me parece cojonudo, y tampoco hacía ascos a que se quedara... pero es muy caro.

He dicho que me cuesta meterle en un top 10. Es mi opinión. Igual, bajo mi punta de vista, eres tú el que le sobrevalora sobre otros jugadores. Parera, Dani, Rubén, Aldasoro, Vicente y Roko claramente por encima, y yo debatiría entre Mboula y algunos otros. Y es mi opinión. No vengo a contar verdades universales, vengo a decir lo que pienso. Igual me equivoco yo, o te equivocas tú que tan claro lo tienes. Nunca se sabe.

Lo del número 10 no lo he puesto yo, pero vamos, que si a mi me dijeran que tengo que empezar un equipo y me puedo quedar 5 jugadores, y no he visto más que la temporada pasada (que es básicamente lo que he visto, porque no veo más fútbol que al racing), entre esos cinco no estaría mboula.

Creo que ha sido muy efectista el que los goles hayan coincidido en unos pocos partidos, y que varios fueran golazos, que eso hace que parezca más de lo que fue, pero el total de la temporada... Claro, si su nivel habitual fuera el de esos partidos, o la mitad, sería la releche, pero no es lo que ha demostrado acá a lo largo de la temporada. Es decir, si se quedara, ¿su nivel sería el de esos partidos, sería el de los malos o sería un global de todos? En las dos primeras opciones, todos lo tenemos claro, si es la última, a mí no me convence.

A mí es que me ha desesperado bastante la mayoría de la temporada, vaya. Pero también te reconozco que no tengo ni idea de fútbol.