Os voy a poner encima de la mesa una hipotética situación:

Termina esta temporada,no ascendemos. Una semana después,le sientan en el despacho Higuera y Martija y le dicen: " José Alberto,estamos decididos a intentar hacer dinero este verano a Vicente y Arana,e incluso Andrés,si vienen con el importe de cláusula. Queremos hacer caja para rebajar la deuda del club en un 50% y aparte,queremos montar un equipo de otro perfil, más físico,más táctico,más solidario,más compacto y empezar a jugar de otra manera".

Pensáis que JAL estaría feliz con este planteamiento que le haga el club o pensáis que él querría mantener esos futbolistas y seguir jugando a " lo mismo" la temporada 25/26?

El Racing ni puede ni debe desprenderse a la vez de Vicente, Arana y Andrés. JAL tampoco creo que lo permitiese, y dudo que quisiera confeccionar un equipo mucho más rocoso y posicional.

No obstante creo que a dia de hoy ya tendrán muchas cosas habladas de cara al año que viene, con o sin ascenso. Yo lo que espero es que nos movamos bien para atar algún buen jugador libre.

Que igual hay que fichar a un entrenador que sepa jugar a pequeña, montar defensa de 5, con 2 mediocentros que no sepan qué es el balón pero que corran mucho y a jugar a encerrarnos atrás... seguro que lo pasamos genial el año que viene

Dice, que en datos físicos, el partido del Castellón, ha sido el mejor partido de la temporada y que cree que desde que llegó.

Si y no, porque te pegan el pelotazo? estamos presionando igual o resulta que los laterales no salian tanto y guardaban la posicion? Hubo un partido, no recuerdo cual fue si mirandes, huesca o cadiz, que cada balon que nos daban lo peinaba el delantero, eliminando al central y el balon caia a los laterales, y alli estaban los nuestros.

Cuanto hace que no leis el debate de que nuestros laterales no están en el sitio por ir a presionar? Me arriesgaria y diria que hace minimo 15 partidos de eso. Entonces la cosa es ... el rival nos conoce y hacer mejor las cosas, o nosotros hemos querido cambiar algo y hacemos peor las cosas lo cual facilita al rival que parezca que las hace mejor?

Yo creo que el debate no existiria porque creo que iran de la mano propiedad, martija y Jal. Ninguno de ellos es tonto y saben donde estabamos y donde estamos. Que arrancamos como tiros y estabamos morcillones como monos con el inicio, si claro, pero que no nos impida ver la realidad, que esto es grande como un desierto y que no era normal salir como tiros.

El otro dia lo dije, desde el dia del malaga creo que llevamos una racha de acabar 51 puntos la temporada creo, permanencia y ya. Lo cual nos daria una nota muy escasa, un 5 siendo generosos, pero es que no puedes quitar de la competicion 1/3 donde has sido sobresaliente y la realidad es que estamos a 4 puntos de superar nuestra temporada pasada y quedan 7 jornadas.

Llegar a ese punto ya hace una nota de Bien, y entrar en playoff de notable, ascender sobresaliente.

Dicho esto, yo no creo que busquen jugadores tecnicos, o fisicos, buscaran los mas equilibrados que puedas con X caracteristicas, pero eso posiblemente este fuera del rango de precio.

Yo creo que el club ha de tener muy claro que en caso de no ascender, no hay que volverse loco y apostar por central, lateral izquierdo, mediocentro y me arriesgaria a un extremo que equilibre el equipo, pasando IV al centro. Si logras esas 4 posiciones una mejora considerable vas a estar en la pelea de nuevo y con el crecimiento que tanto demandamos.

Hay que ser sinvergüenza 😂

Pues no lució una mierda, nos pudieron meter cinco. Así que a darle una vuelta al tema.

Con todo el respeto a JAL, que le deje la silla a Carrión si me va salir a contar datos gilipollescos de ese estilo. Respeto su trabajo, pero cada vez que habla sube el pan.

A lo mejor tiene un hermano gemelo y se van turnando.

Os reis, pero a mi no me parece ninguna locura. Esos datos los registran y no mienten. Y me extrañaría que pudiera ser que esté mintiendo para que los jugadores mentalmente no se hundan... porque ellos también podrán ver los datos.

Pero una cosa es correr y más y otra es que eso sirva. Si corres como pollo sin cabeza o si luego cuando tienes la pelota la regalas, o si cuando te toca correr reaccionas medio segundo tarde... si fuera por físico traería a 11 atletas y listo

Me parece ofensivo para el racinguismo salir con esas cuando ha sido uno de los partidos más lamentables de la temporada.

Ha visto que dar palos en la rueda de prensa, como el que dió en su día a IV y compañía, no vale de mucho, así que ahora opta por la vía del proteccionismo.

Ese dato lo ha dado para que la gente se de cuenta de que el problema no es físico, y que quizá el problema no es que hay que correr más, sino que hay que correr mejor, de verdad es algo como para sacarle tanta punta??

Yo es que no veo al equipo mal físicamente, porque si fuera un tema puramente físico lo normal sería empezar bien y que con el paso de los minutos el equipo fuera a menos, pero es que ni entramos bien a los partidos.

Yo creo que todo es mental, me parece que al Racing le pasa como al tenista que le cuesta cerrar los partidos, puedes ser superior al rival pero cuando llega la hora de la verdad te tiemblan las piernas o no quieres arriesgar de más y acabas perdiendo lo que tenías en tu mano.

Y ante esto es jodido luchar y corregirlo, yo llegados a este punto y yendo un poco en contra de la opinión mayoritaria, puestos a morir prefiero morir siendo fiel al estilo que nos ha hecho llegar hasta aquí. Eso de que ahora tenemos que jugar metidos atrás, con 3 centrales o trivote no os lo compro, y no por un tema de filosofía ni nada de eso, sino porque creo que si el equipo ya ha demostrado que puedo hacerlo tenemos que confiar en que pueden hacerlo otra vez.

Por otro lado, las tendencias están muy bien, pero eso cambia de un día para otro. Nosotros mismos hemos pasado por diferentes altibajos. Después de darnos ya por hundidos, volvimos a recuperar el liderato. Mismamente cuando nos enfrentamos al Elche recuperamos el liderato y las buenas sensaciones después de un bache. Así que sufriendo o no, tenemos que sacar una victoria contra el Huesca y veremos las cosas de otra forma.

Metes a una cuadrilla de pollos  sin cabeza y te dan mucho mejores datos fisicos todavia. Lo que JAL quiere es demostrar su tesis, de que los jugadores estan bien preparados fisicamente y que es una cosa basicamente mental, y acabará siendolo sino no los coloca o los corrige en el campo como debe de ser.

Y querría una especie de híbrido, un 50% equipo técnico y un 50% equipo rocoso y posicional ?

Un, dos, tres, responda otra vez...

Decir que el equipo ha dado los mejores datos físicos no me sirve de mucho si el rival los da aún mejores, porque no olvidemos que se juega contra otro. Esto se trata de competir cada jornada, en lo físico, en lo mental, en lo táctico y en lo espiritual.

Si la conclusion que saca JAL es que su planteamiento y sus propuestas siempre son cojonudas y el problema es la cabeza de los jugadores, le recomendaría que se viese de nuevo el esperpento de Villarreal, donde el equipo salió desde el segundo 1 metido atrás como un equipo pequeño y cagón. No creo que ahí tuviese nada que ver la cabecita de los jugadores.

Si tu equipo hace el mayor esfuerzo físico dea temporada y el equipo contrario te pasa por encima yo diría que el problema es táctico (o técnico) y no mental.

Entendería un problema mental si el equipo no fuera capaz de esforzarse o competir, pero si el dato es que han corrido como nunca es que están muy metidos en el partido pero, por otra razón, no les da.

Me da la sensación de que JAL empieza a querer salvar su propuesta cueste lo que cueste porque ha sido lo que le ha colocado en el mapa, le ha llevado a tener buena prensa y le ha etiquetado como un entrenador valiente y con un planteamiento atractivo. Seguramente él piensa que es el santo grial porque dio buenos resultados en su momento, pero vamos, que eso en el fútbol no vale nada si los resultados se tuercen.

Lo que  hay es una falta de calidad en el medio del campo enorme , pocos efectivos y los jugadores quemados y claro que tambien es mental ,,,,  y unos errores de entrenador de principiante y a eso sumale que en defensa son una banda ultimamente con laterales que son malisimos defendiendo y a eso sumale arriba que esta Arana que ultimamente ni presiona ni  aprieta los duelos ni tira un desmarque al espacio eso tamnbien es mental ? o que esta tocado y mermado fisicamente? Vencedor que era un pulmon fisicamente ? ahora parece cojo  , Maguette? de vicio mientras le dura la gasalina las segundas partes no puede ni con los calzones , Pablo te aguanta 40 minutos entre esfuerzos y levantadas del suelo que se pasa mas tumbado que recto , este equipo tiene el fisico de muchos jugadiores por el suelo

Y lo es, y buena parte del entusiasmo que ha generado el equipo y los llenos del estadio son responsabilidad suya. Y yo, personalmente, me alegro de tener un JAL (o un Gustavo Benítez) que un Alcaraz o un Romo.

Pero no deja de ser cierto que cuando llegan partidos tensos de momento está haciendo aguas. Esperemos que no repita el Villarreal del año pasado.

Pero en qué quedamos, no dijo que el Castellón en alta intensidad era mejor que nosotros? Yo tengo la sensación de que en casa rdp intenta decir la chorrada más enrrevesada para salvar su culo y su propuesta, la autocrítica son los padres, por supuesto.

Vi el otro día un titular de mendilibar para grabarselo con sangre.

https://x.com/gaboloaizaperez/status/1911897192299704551

Da los falta físicos, para que la gente se de cuenta que no es un problema físico. Y eso no tiene nada que ver con que el rival pueda tener más capacidad física que tú. Y vuelvo a lo mismo, tú puedes correr como un loco, que se la tensión te ha atenazado, no vas a jugar bien por mucho que corras.

Y pensar que no hace autocrítica o que escurre el bulto... podía haberlo hecho diciendo que es cosa del psicólogo, pero dijo muy claramente que no cree en las terapias grupales de los psicólogos y que eso lo lleva él, y que es su responsabilidad. Así que cuando habla de eso, se está responsabilizando él mismo.

Si es así, lo que no entiendo es como el club no pone un par de psicólogos a trabajar con el equipo desde que entran por la puerta de la Albericia hasta que se van a dormir.

JAL dijo el otro día que para psicología grupal estaba él, pues no majo, a los hechos nos remitimos para ver que no funciona. Limítate a entrenar y que de la gestión psicológica se encargue un experto.

Los datos físicos a mí no me dicen nada, de hecho lo comentaba, que me gustaría conocerlos porque el equipo no está haciendo lo que debe tácticamente al ser un equipo largo y ésto les hace correr más seguramente.

También os lo digo, un equipo posicionado en bloque bajo, salvo que tenga balas arriba corre mucho más que un equipo que presiona arriba.

Os acordáis del ejemplo de Guardiola cuando llega al Barça? Corred en bloque achicando el espacio tras pérdida y tardaréis la mitad en recuperar el balón corriendo mucho menos.

Cosas que noto que cambiaron y por eso no nos da presionando arriba, y no es mental, que también tiene pinta de que hay algo pero no lo es todo, menor número de jugadores cerrando la presión y espacio en 2 línea, de antes salían laterales y hasta centrales a veces, ahora se mantienen protegiendo posición, que vaya uno o dos medios centros es lo que quiere el rival, tiene dos salidas, romper esa presión y plantarse contra los defensas con el balón de cara, o pelotazo largo y que el rechace siempre caiga al rival porque tú equipo está partido.

Y aunque nunca lo hemos llevado a la máxima expresión, cuando nos superan la línea de presión es cuando hay que parar con faltas tácticas, al principio se hacían menos de las debidas, pero se hacían en ocasiones, ahora no se si es porque los MC andan mal, muy separados o tienen miedo a la amarilla pq son cambiados, pero ahora el Racing no hace eso.

Así que hemos pasado de los debates de fulano nunca está en la posición y un lateral lo primero que tiene que hacer es cubrir su espacio, a qué parece que todos están físicamente mal porque estamos muy separados por no salir de posiciones de confort

Perdonar la calidad, los fui a buscar donde navarro pero me sale que no estan, a estas cosas me refiero. He tardado 2 minutos en buscar una accion que refleje lo que quiero decir.

Parece que desde que empezamos a perder los rivales aprendieron a jugar al futbol, que si dejan a gente arriba para ser uno contra uno, que si sube el lateral quedabamos en igualdad atras, etc.

He usado footballia, pero lamentablemente el ultimo partido que tienen historico del racing es este del depor, me gustaria tener alguno de los recientes, y ver como hace el equipo esta presion. Esta imagen hay un 3 para 3 atras y a nuestro lateral derecho le da exactamente igual porque va a por su centrocampista, si deja esa misión para un MC le estas haciendo o bien que no vaya arriba a apretar, o bien que caiga a banda dejando el centro del campo totalmente descuidado, sobre todo si no sale luego el central a tapar ese espacio.

El del depor recibe pero no se puede dar la vuelta y esta achuchado por los dos, era lo mejor que hacia el racing ahogar en caida de balón a banda, os acordais cuando os decia me recuerda al milan de sacchi presionando y ahogando en las bandas la recuperacion. Si hemos sido unos locos dejando un 3 para tres, pudo terminar en pelotazo, peinada y el delantero a correr, pero si presionas arriba junto y bien, evitando que puedan recibir de cara para hacer ese pase sucedia lo que sucedia.

Ahora nos tenemos que creer que los defensas de 2 division son koeman que levantan la cabeza y te dan un pase de 50 metros medido para que el delantero se desmarque a la espalda y marque placidamente. ¿cuantas veces nos han marcado por tener la defensa adelantada por recibir un pase asi de un central? Otra cosa es que no se vaya con todo y acumulen jugadores por detras de los de arriba y acabe cogiendo el rechace ... vamos alla

Zaragoza - racing, coincidiremos que posiblemente el mejor primer tiempo del racing, tiene el balon el portero y que intentan? pues lo comentado arriba, balonazo y que coja el balon su jugador numero 3, fijaros totalmente solo, el lateral izquierdo se decia que a por uvas en su dia, cuando la realidad es que en esa jugada evita el pase al jugador 4 y al que esta en la banda en la zona rosa, haciendo trabajo defensivo de lateral y casi que de medio centro pues su posicion hace que un mc pueda subir a presionar y el otro pueda estar un poco tapando la posicion

Ese balon le cae al del zaragoza, pero la jugada es tan previsible y sacada tan poco limpia por la presion que permite al equipo que el 4-5-6 nuestros hagan la defensa como tienen que hacerla, mientras los 4 de arriba apenas si han desgastado en la presion.

Jugadas como estas hay en el post de mario, me encantaria tener alguno de los ultimos partidos, levante o castellon o incluso el zaragoza en el inicio, a ver si la presion se hacia de esta manera. Si alguien sabe por donde se pueden pillar los hecho un ojo rapido, hasta encontrar presiones arriba.

Por cierto estos equipos nos dejaban 3 arriba para forzar un 3 para 3. Nosotros si dejamos a Andres, IV y Arana estamos diciendo que no se defiende, y los mandamos a 30 metros de nuestra porteria complicandonos cualquier tipo de salida de balón.

Sacadas del post de mario

Posicion de ambos laterales en las presiones señaladas con flecha.

Aqui tapan totalmente los laterales, los centrales han salido a presión ambos. El central puede salir tranquilamente a despejar el juego aereo, porque tiene 4 compañeros muy cerca para recoger el balon que despeje si sale corto. El delantero no la puede bajar en ningun momento.

REcuperamos el balon y el equipo esta junto y arriba, los 4 del burgos se encuentran con 4 nuestros, esto estando a 60 metros de porteria no lo vemos. Los laterales ya parecen pivotes por las bandas, el pivote no tiene que caer a banda si recupera el rival, porque directamente ya tapan los laterales, atras quedan 2 centrales nada mas.

Otra jugada mas de presión, quiero encontrar jugadas actuales para ver casos asi que hacemos, estoy por apostarme lo que querais a que retrocedemos los 4 de atras dejando espacio para que avancen comodos. La visión tactica es perfecta 4 2 3 1, donde un pivote se estira mas arriba el otro acompaña mas a los centrales y el lateral va a un balon que aunque no va a llegar a cortar si va a evitar que su extremo reciba de cara y haga el pase facil. Este puede ser uno de los temas mentales que diga jal, miedo a ir a estos balones porque si la cagas mañana sales en todos los comentarios.

Aqui se ve la resolucion de la acción, los 4 de arriba una vez superada la presión quedan a expensas a que recuperemos y recibir en clara ventaja si les damos el balon

como presionamos ahora el saque de banda del rival? Asi lo dudo? con laterales arriba? Na ni de coña, dejamos que si baja el extremo reciba comodo y ya estaran los mediocentros, luego vemos que el mc no llega y es que estan de pena.

Otra bola a banda una vez superada la presión, no se como lo hacemos pero resulta que el equipo menos goleado en esos momentos defendia con 6-7 dirian algunos. Pues en esta acción mario esta de 10 se olvida de su posicion aun a riesgo de que el delantero lo vea, pueda cargar hacia esa zona y el extremo de un toque le deje toda la banda para correr.

Y los 3 vvagos de arriba, pardiez, asi no se defiende hombre, esperar que recupere el compañero para que te quedes de cara a los centrales y generar una ocasion? eso es de cobardes. Por cierto accion donde mario se la juega, pero llega y obliga a dar el pase atras para que un delantero que esta a la espalda del que recibe se la pueda mangar y quitarle el balon en zona critica. Pasamos del riesgo nuestro de dejar el lateral descubierto a que igual la prepara su central y nos ponemos en un 2 para 2. Si miramos el bloque defensivo 6 jugadores en una baldosa a parte de mario que esta cerrando que ese balon nunca llegue comodo a alguien para que de cara pueda jodernos la presion adelantada.

Otra sangalli va a la iglesia a buscar que le den la ostia si le cogen la espalda, ahi esta el MC vencedor para evitarlo ocupando su espacio al tiempo que aldasoro va a ocupar el de vencedor

El saque de banda antes no era casualidad o que sangalli era arrastrado porque perseguia al extremo. Aqui tenemos otro mas Gore si cabe, cuantas opciones tiene el central que ese balon que le dan de banda genere peligro? 8 jugadores del racing en la accion, quedan 2 atras que calculo que sean mario y un central para el resto del campo, y casualmente la accion sale bien porque ese central ha salido a por su delantero, siendo el que le quita el balon, si se queda en la cueva hubiese recibido solo ese hombre.

De verdad cuando me decis que el Racing jugando la linea arriba se suicida porque el rival sabe como jugarnos veis al racing hacer este tipo de presion? porque yo no lo veo. veo jugadores que no van y se quedan en su zona de comfort, y creo que cuando habla de mental, Jal se esta refiriendo a esto, hay jugadores con miedo a fallar y no hacen estas (u otras) cosas que les manda.

Puede ser, no te voy a decir que no. Me gustaría analizar el día del Granada (fue el primer estrépito, aunque en Málaga ya había algún síntoma y contra el Mirandés en la primera parte jugaron mejor que nosotros y en la segunda, que estábamos mejor, nos ganaron en el último instante en una contra) y el día del Elche, porque el día del Huesca si que fue más un accidente (el error de Vencedor). Si nos empezaron a coger el truco o si simplemente un mal día (sabíamos que un día salió mal), hizo que pudiéramos la confianza.

Algún día seguro que te lo cogen, porque es fútbol, un pase preciso, jugada rápida... Los rivales también juegan, y ahí es cuando entran dudas y cambios.

Sabéis algún sitio donde se puedan ver partidos?

Es evidente que esto lo perdimos y es lo que más me jode. Si no subimos, que no sea por no intentarlo. Y ya no lo intentamos, no al menos de la manera en la que este equipo fue indiscutiblemente el mejor de la categoría. Y no morir con tus principios no me mola. Ahora fuera de casa es un equipo vulgar, de los peores, siempre atenazado y sólo nos lleva a perder. Ojalá hubiera un cambio de chip en Huesca, personalizando en gente como Vencedor, que no es ni su sombra y fue clave.

Yo estoy de acuerdo con esto de morir con las ideas que te han hecho sacar tu mejor versión, pero obviamente tiene riesgos, y quizá al inicio de temporada dio mejor resultado porque tu físico estaba en un 85 y el de los demás en un 90. Y lo del tema físico lo dijo en rdp, yo no lo veo incompatible, que no somos un equipo físico y puede que estemos físicamente en nuestro tope, pongamos un 90, pero el de otros está en un 100, así que igual ahora las cosas no salen tan bien como al inicio jugando a la presión alta (que por cierto lo de que el trabajo grupal de psicología lo lleva él, creo que se lo debería hacer mirar el club, me sonó a improvisación total).

La presión les pesa a todos y si no mirad al Mirandés que tras ganarnos parecían los favoritos para el ascenso y desde entonces han hecho 1/12...

Sin dar nada por perdido ni muchos menos, los que vienen por debajo tampoco les veo especialmente fuertes. Lo digo porque aunque hay que luchar el ascenso directo no debemos olvidar la última bala del playoff.