Insustituible.. no hay jugador en segunda división que tenga la visión y la forma de ver los partidos como Íñigo, te mete un pase donde no siquiera desde la grada te le imaginas.. Íñigo tendrá sus contras en cuanto el esfuerzo pero esque te genera tanto...

Pero qué va a tener que ser, si ya juegan los 3. Que lo vendes como si alguno de los otros 2 fuera más interesante y no jugara, y resulta que juegan todos. Osea que hablas de perder uno por un supuesto equilibrio que ya se va teniendo y encima juegan todos.

Respetable opinión, que para eso estamos aquí, pero sólo veo lo malo en tu teoría.

Voy a ser totalmente claro, que no lo estoy siendo para que ya todo el foro no se me eche encima. Yo uno de los problemas que veo para que el Racing no suba a primera es Vicente, o mejor dicho o juega Vicente o juega Andres, Lo he dicho tantas veces que ya debo resultar muy pesao. Cuanto mas suba el nivel del equipo menos se va a necesitar a uno de los dos. Dan mucho y restan bastante. Peio por ejemplo te da mucho y no resta nada en ningun sentido. Claro ese tipo de jugadores de ese nivel o te vienen cedidos, o te salen de casa , que es el caso ahora de Yeremy o es dificil que vengan aqui. Pero el caso es que creo que ya los tenemos ahi, y nos pueden dar lo que da Vicente en ataque sin restarnos lo que resta en defensa. Tampoco creo que sea una teoria muy alocada, aparte que digo solo que me gustaria verlo , puede que despues tuviera que cabiar de opinion.

Que resta Andrés, hay que reírse.

Dadme todos los buenos para mi equipo, que a los mantas ya les hemos sufrido durante los últimos 15 años.

Decir que uno de los problemas para que el Racing no suba a primera es Vicente es tener los h... muy gordos.

¿No puede haber en un equipo dos megacracks a los que se les permita correr menos? Ejemplos los hay a patadas. Igual el que tiene que adaptarse es el entrenador y darse cuenta, como parece que al fin se está dando cuenta al poner un trivote después de 2 años, de que no puede jugar de una determinada forma cuando tienes a dos de los mejores jugadores de la categoría decidiendo los partidos.

En un equipo te puedes permitir que un crack no corra tanto, pero si tenemos 2 jugadores que no corren para atrás, no vamos a ninguna parte.

Y no hablo en concreto del Racing, eh? Hablo en general.

Estás hablando de uno de los mayores asistentes de europa el año pasado y de los que máyores asistentes de lo que va de liga en europa! Lo que te da este tío es otra visión, es el jugador que inventa el pase que no se ve, es el jugador especial que todos los equipos quieren... No comparto tu punto d vista pero totalmente respetable!

Yo ya voy a dejar el tema aqui, porque creo que las posturas estan claras. Creo que seguramente Valverde explicaria "el caso Vicente" bastante mejor que yo. Ya se que me direis que el Racing no puede compararse al Atlehtic, por eso digo que en tanto el Racing suba de nivel ira necesitándole menos y que este año ya va teniendo ese nivel.

Creo que te entiendo perfectamente, y en parte puedo estar de acuerdo, en el caso de ser un equipo de menor calidad jugando por el descenso.. no puedes permitirte tene un jugador que no se compromete en defensa pero estando arriba en la tabla y con mayor calidad y posesión de bola.. si que puedes "permitirte" ciertos permisos en defensa, para luego estar fresco y darte los detalles de calidad que marcan el partido..

Pues si este año va teniendo ese nivel, que me expliquen las 7 asistencias y 2 goles de Vicente. No, eso es posible que pase en primera (o no). Mientras tanto hay que disfrutarle, porque a día de hoy si marca las diferencias y mucho. Y en el futuro ya veremos, pero no hace falta anticipar nada. El equipo más sólido, que está gustando más, ha incluido a Vicente y Andrés sin problema. Hay otros jugadores muy buenos que se van sumando, eso es cierto. Pero sumando, no hace falta restar a nadie de momento. Cuando lleguemos a lo de los vecinos clasificando para Champions, ya será harina de otro costal. Ojalá lo viéramos. 🤣

Un saludo.

Te echo de menos.

Perdona a los que te ponen en duda IV, perdónalos, no saben lo que hacen.

Hay maguito de Derio como se te echa en falta cuando no estás, esto es el equipo ofensivamente sin un tío que filtra 400 balones por partido. A ver si te empiezan a valorar más.

Pues si hoy no está, es única y exclusivamente culpa suya.

Un saludo.

El problema no es hoy, es lo días que se quiere dejarlo en el banquillo porque sin el iría todo mejor

Deseo concedido, espero que hayas disfrutado de el y espero también que hayas descubierto cosas con esta sanción de I.Vicente.

IV sano, cojo, enfermo, tuerto y 10 más siempre en mi equipo.

Espero que no me hagais el abanderado de las criticas a Vicente porque no van por ahi los tiros. Lo sigo considerado util y si quieres necesario como otros muchos. A partir de ahi creo que los primeros 20 minutos del Racing son el modelo a seguir, y si, en ellos no estaba Vicente. Este partido me afirma mas en mi teoria, que estoy seguro es la de muchos otros. Es mas, no creo que haya habido jugada por la banda izquierda donde las Palmas haya desaqulibrado, posiblemente tampoco hemos desequilibrado tanto en ataque. Yo insistiria con este equipo sin que ello signifique prescindir de Vicente. Esta claro que cada uno ve el futbol a su manera

Hoy, sin él, no hemos hecho una jugada de gol. Encima para "tapar" su ausencia, movemos de sitio a dos de los mejores en los últimos partidos, Canales y Jeremy. Resultado, un partido horrible.

Es que no se ni por dónde empezar, me ha abrumado tu comentario, no me imagino a un aficionado del Madrid diciendo que considera útil a Mbappe o a Vinicius, a uno del Barsa hablando así de Lamal o a uno del Liverpool hablando así de Salah, somos únicos en el mundo tirando piedras contra nuestro propio tejado, me parece delirante hablar en esos términos de una de tus grandísimas estrellas, por no decir tú principal estrella, liderando varias tablas de estadísticas que te hacen explotar la cabeza.

Los primeros minutos, son unos minutos serios del equipo, pero si ese es tu modelo a seguir pues tienes el listón muy bajo. Si este partido te reafirma más en tu teoría es que hemos visto partidos totalmente diferentes tú y yo, hemos generado cero peligro en todo el partido. Lo que comentas de no haber sufrido por la banda izquierda, llevamos varias semanas sin sufrir por esa banda( con Vicente en el campo), de hecho se están focalizando mucho más los equipos en atacarnos por la derecha y JAL está venga hacer cambios en ese lateral por qué es donde estamos sufriendo, pero bueno, vale, no hemos sufrido hoy por esa banda por qué no estaba Vicente, y otro partido que hemos encajado 3 goles, sin Vicente que según algunos gurus es el que desequilibra a todo el equipo defensivamente.

El equipo no ha podido ser más plano en ataque, si no ves que el que rompe esa planitud es este tío el 90% de los partidos es que claramente vemos partidos diferentes todos los fines de semana.

No hay más ciego que el que no quiere ver.

Tengo una duda, con Vicente sobre el campo Jokin habría salido a coger esos balones que nos han colgado al área pequeña y que han rematado casi sin oposición costándonos los 3 goles? Mario habría cerrado bien en el tercer gol o Andrés no había perdido lastimosamente el balón del segundo?

Que está bien que siempre nos acordemos de los que no están cada vez que perdemos, pero hoy con Vicente como mucho podríamos haber metido algún gol más, los problemas gordos son otros.

Muy de acuerdo, es que donde hemos notado su ausencia es en ataque, en defensa el equipo tiene problemas mucho más gordos que Vicente, como bien comentas.

+1 incomprensible. Jeremy es delantero y Canales interior. Si Sangalli, Suli o si me apuras Yeray no pueden salir hoy a jugar en banda izquierda, no entiendo nada.

Aparte lo de Canales jugando caído en banda izquierda y bajando a incrustarse entre los centrales para sacar el balón...

De todas formas lo de los laterales y Ezkieta hoy ha sido lamentable. Da mucha rabia con el equipazo que tenemos ver fallos individuales así. El ascenso va a estar en corregir esos detalles.

Me gusta cuando dices que hemos visto un partido diferente, ya me desagrada un poco mas que digas que no hay peor ciego que el no quiere ver. Esta discusion por un jugador como Vicente es universal en el mundo del futbol, se ha tenido y se tiene en multitud de equipos, no se trata de delirios y es dificil saber donde esta la razon porque no suelen darse segundas oportunidades para comprobarlo. Por otra parte las comparaciones son malas compañeras, yo no necesito recurrir al Barca o al Madrid para analizar al Racing. No niego que Vicente ha sido junto a Andres la estrella de este equipo, y espero que nos siga dando bastante, lo que pongo en tela de juicio es que ya necesitemos tanto de el, es decir la Vicente-dependencia. Despues cada rival es diferente. Las Palmas es un equipo muy equilibrado, te concede pocas ocasiones, asi que es normal que no le hagas muchas. Pero insisto los 20 primeros minutos me han parecido de lo mejor que he visto al Racing, no creo que sea tener el liston bajo, creo que es una base muy buena  a partir de la que crecer. Y ya finalmente por supuesto manejo la opcion de estar equivocado, faltaria mas, ojala subamos con Vicente de titular y Andres juntos.

Evidentemente no, pero igual habiamos pillado alguna contra y nos habiamos puesto 0-2 y era las palmas el que hubiese desesperado, como bien dices en la ultima linea.

O hubiesemos perdido 5-0 quien lo sabe? nadie lo puede saber, pero si se ve que este equipo es completamente plano sin el, y que hace mejores a todos los del frente de ataque.

A mi me han gustado esos 20 minutos, por la seriedad y no sufrir, ya, no hay mas. El 0 - 1 era una accion esporadica a balon parado, pero era un 0-0 si no el primer tiempo.

Yo creo que con eso al Racing no le da para buscar el sueño.

¿De verdad creeis que con esto el Racing va a ser un equipo plano que no cree ocasiones? ¿y que no da para subir?

                            Maguette     Puerta

                Andres              Yeremy           Peio

                              Villalibre / Arana      

Bastante más plano que con Vicente, sí. A las pruebas me remito. Han jugado esos y el poco peligro ha sido a balón parado. Ni un 20% de la fluidez en ataque que ves muchos días con IV. Que el rival también juega e igual le paraban bien a él, pero desde luego que lo que no he visto es reforzada tu teoría como dices. De hecho ha entrado Suli y me ha parecido Maradona.

Más plano desde luego que sería, imagino que no siempre tanto como en este partido, pero si mucho porque para lo que planteas desplazas a jugadores a posiciones donde rinden menos y esto no es el FIFA. Así que dudo que nos diera para ascender así, creo que me convence bastante más lo de partidos anteriores. Conste que todo esto es mi modesta opinión.