Yo es que creo que tenemos mejor plantilla que esos otros años, así que algo se ha aprovechado tener más límite en mi opinión. Pero es verdad que por unas o por otras, estamos donde estamos. A mí me jodería mucho volver a bajar por lo evidente, acabas hastiado de siempre lo mismo, pero también porque se ha montado una buena base de jugadores con contrato para próximas temporadas.

Igual es que me parecen más buenos de lo que son, pero es que Juergen, por ejemplo, me parece un grandísimo jugador que nos podría haber dado más puntos de jugar más. Son cosas que pasan en el fútbol, pero apuesto que es un ejemplo de jugador que puede ser muy determinante para nuestra permanencia si deja de perderse partidos.

Es que se sigue con la cantinela de que a Zigic no lo conocía nadie y unos meses antes, en ese partido, fue una pesadilla para Puyol.... PARA PUYOL!!!

Nos ha matado empezar la liga con 4 derrotas, eso te deja tocado para toda la temporada, pero por equipo no tenemos nada que envidiar a los otros ascendidos de 1ARFEF.

Eso no debería servir de excusa. El Cartagena ahora en una racha de 7 partidos sin ganar y 9ª posición.

Los equipos tiene rachas, buenos y malos momentos de forma y moral, pero estas rachas hay que ganarselas.

Este equipo no fue competitivo al inicio de temporada, sin embargo en segunda división tenemos la suerte que la temporada es muy larga y da tiempo a reaccionar. Queda un mundo por delante y estamos fuera del descenso, pero o conseguimos meter más equipos en el ajo o sufriremos cada semana.

Nosotros esque hemos tenido dos rachas malas ya, los 4 primeros, pero no olvidarnos de los 5 seguidos de diciembre que sentenciaron a Romo, que en 18 jornadas hubo 9 que perdimos

Lo de las rachas es algo inevitable en esta categoria tan igualada, le ocurre a la gran mayoria de equipos, todos han tenido rachas de no ganar en 4-5 jornadas, hasta las palmas que esta en posicion de ascenso.

Recuerdo hace un par de temporadas cuando la ud logroñes gano 6 del tiron y acto seguido perdio 5. En la jornada 14 estaba en posicion playoff 12 puntos por encima del descenso y acabo descendiendo. Es una cosa muy bruta pero en esencia eso es la segunda, quien consigue tener mas regularidad puntuando y minimiza malas rachas tira para arriba y quien tiene varias rachas malas acaba abajo.

Si está claro que todos  los equipos pasan por malas rachas, pero no es lo mismo que te toque en la jornada 20 cuando tienes un buen colchón de puntos con el descenso a pasarlo en las primeras jornadas porque ya te veas abajo y con la necesidad de ganar cada partido y eso te suele lastrar durante toda la temporada.

Estoy de acuerdo, la presión no se gestiona igual.

En estos dias este tipo se juega su reputacion como director deportivo del Racing. Si no trae a un delantero que mejore a los que hay que no lo creo y un medio que pueda jugar cuando Juergen no este que tiene pinta que va a ser a menudo, me parecera un fracaso estrepitoso. Lo ve un ciego que las carencias siguen siendo las mismas desde que echo a rodar el equipo este quien este de entrenador. Pero vamos que seguro que traeran a uno a ultima hora y mal y venderan la moto de que nos han robado otros equipos los fichajes, que no hay dinero y el mercado está muy parado. Por no hablar de que otra vez se van a ahorrar no se cuanto en el mercado como la ultima vez en segunda y al final lo acabaremos pagando en la b Dios no lo quiera

No sólo le echemos la culpa a él... Quizás esté capado por PITMA...

Yo creo que el error es no reforzar en verano desde el principio, es donde hay que dejar la pasta, primero porque si vas trayendo jugadores de calidad animas a los mejores, si solo traes apuestas o descartes esta complicado que un top te venga

Dejarlo para el mercado de invierno es un acierto si ahora fueses el 6 porque igual te acepta venir alguno que no vendria en verano por ser un recien ascendido, pero si estas luchando por no bajar, cosa que era lo mas probable, no va a venir ni el tato que sea importante porque va a tener mejor mercado.

Aqui ahora si viene alguien solo sera pagandole mas de lo debido, veterano con lesiones que nadie quiera arriesgar, jugador apuesta que no quiera nadie de arriba-mitad de tabla, o apuesta de 1REF o extranjero

Espero que aprendan de una vez la leccion, las 3 apuestas gordas del final, mboula, pombo y sekou, dos salieron rana, una pena, pero creo que esas apuestas hay que hacerlas de inicio, y apostar por cantera, el racing no puede tener 22 ni 24 jugadores de nivel medio - alto en el 1 equipo (hablo de salarios) , el racing puede tener 11 titulares claros, 4 o 5 que luego se te aproximen a ese nivel polivalentes, 2 o 3 que no has podido sacar y el resto cantera pura y dura, me da igual cantera de aqui que ese chico que sigues y el valencia no renueva  y deja irse libre, pero gente de ese estilo.

El mercado de invierno que está perpetrando lo hace Chuti y se le está diciendo de todo menos bonito. No entiendo las alabanzas que está recibiendo de un sector cuando con un límite de mitad de tabla nos tiene como nos tiene.

Las carencias están claras y quedan pocas horas para cerrar esto, si no traemos lo que necesitamos va a ser muy difícil.

Como Alfon y Peque? La idea de la cantera y 7 cracks está muy bien, pero en segunda solo se lo veo hacer al Sporting y Las Palmas. Y ya vemos cómo está nuestra cantera. Todavía no es el momento de apostar por ese modelo.

A Iñigo Vicente se le trajo pronto, de Mboula estuvieron detrás desde el principio, pero cuando pudo venir fue al final... Es que lo vemos como si esto fuera como un videojuego. No fichas a quien quieres cuando quieres. Si te traes a todos esos al principio, igual no te queda dinero para traer nadie más, porque en ese momento no te los sueltan si no pagas mucho más. O igual ni eso. Porqué mío está en sus planes deshacerte de ellos, o el jugador prefiere esperar a ver si los sale algo de otra categoría...

El limite salarial ... al final esto va mas alla del mismo, y mas en categorias igualadas, primero porque hay que ver lo que se encuentra unos y otros, a veces es mejor tener limite salarial de 6 y un equipo construido que uno de 8 y tener que hacerlo todo de 0

Luego tambien esta el topico la suerte, postes, lesiones, arbitrajes ... y es que los 3 nos han dado cruz, a minimamente que hubiese sido algo normal, no es normal 13 palos, que se te lesionen todos los delanteros, medios centros, y los arbitrajes ... que el racing tuviese 4-5-6 puntos mas no seria nada raro,y en ese caso seriamos el andorra de turno.

Yo lo siento no puedo juzgar por esas diferencias el trabajo de alguien. El limite salarial?

superamos a:

* Huesca +0.4 para nosotros 5 puntos mas ... nosotros no lo hemos gastado entero, desconozco ellos, pero es que los jugadores prefieren huesca que santander, ellos vienen de temporadas en 1 y nosotros de 2b, y con todo eso una temporada como decia normal, estariamos con ellos

* Ibiza +1 .. les ganamos

* Andorra, burgos  y cartagena +2 millones, nos ganan en algun caso claramente, temporada normal , salvo el burgos que esta haciendo temporadon, resulta que estarias con ellos mas o menos

* Ponfe +2.5 ... estamos en la pelea con ellos

* Mirandes +2.5 ... ellos 4 puntos arriba, viniendo de temporadas donde estan trabajando muy bien las cesiones y eso les hace tener preferencia sobre muchos jugadores apetecibles.

* albacete temporadon, es que ha perdido 5 partidos de 24, eso es un temporadon, creo que es mas merito de ellos que demerito del resto, estilo burgos

* Lugo por debajo tambien

Es decir tenemos 9 por debajo, y nuestro puesto en numeros deberia ser el 13 que tienen ahora 5 puntos mas que nosotros en ese puesto .. yo lo siento pero no puedo juzgar el trabajo por esos pequeños detalles, y quiero seguir esperando al final de temporada. El mercado de chuti ahi esta, y creo que tampoco fue tan terrible como se hablo, al menos leyendo comentarios de foreros cuando llegaban los jugadores, pero sigo creyendo que es mejor este mercado que aquel, y no me olvido que somos un equipo que venimos de ruinas y estamos en construccion, y eso no se arregla en unos meses, ni en un año.

De hecho se hicieron ofertas fuertes por Xeber Alkain y Rubén Castro, por poner dos nombres que han trascendido.

Que no haya salido el formato de 7 cracks y bloque 1aRFEF + cantera, es una evidencia. Pero que los fichajes de perfil bajo no estén dando un resultado digno para la categoría (a lo Andorra o Albacete), es la cara la moneda que nos ha tocado sufrir (otro año más).

No se si alguno conocíamos a Bakis o Albanis (ambos con 28 tacos) y les hubiéramos traído antes que a Sekou y Vicente, o que Higinio, Dubasin y Fuster diesen este rendimiento en segunda, en comparación con Matheus, Mboula o Pombo.

Me parece complicadísimo acertar en esta categoría. Casi de lotería (excepto para los equipos descendidos de primera con músculo financiero). Hay Málagas y hay Burgos. Hay Tenerifes y Oviedos que con la misma plantilla están al 50% de rendimiento del año pasado. Hay Ibizas y hay Cartagenas. Y luego el Racing, que siempre es el puto Racing.

La cantera siempre ha existido, cuando quique ascendio a pablo sierra que era? pues subimos a 1 division, cuando marcelino ascendio a alvaro que era suplente en el b ... No hablamos de 6 jugadores que tengan que jugar juntos, hablo de satrustegui te puede jugar de central o lateral, bobadilla fuera (claro tienes que poder colocarlo) hablo de mantilla puede ir al lateral o central, pues unai fuera, pol, german y ruben ... si tienes a satrustegui y a mantilla ... es que me sobra 1, a toro pasado digo german, en su momento posiblemente hubiese dicho uno de los otros 2 ... pero es que esta demostrado que sobran tranquilamente 3 jugadores ahi sin ir mas lejos.

cuantos minutos juegan el 19-20-21-22-23-24 del racing? no puedes hipotecar 6 salarios con esos minutos, no tengo ni idea de lo que cobran, me da igual la verdad, ni el salario medio pero si hablamos de 100.000 por decir algo eh? de media, me salen 600.000 euros que si los metes extras en 2 jugadores te sale que puede invertir 300.000 extras en esos 2 salarios.

Peque es un ejemplo, alfon para mi si o no (depende de su salario si es muy bajo es un si, si es medio alto es un no), yo las cesiones soy partidario de gente que ha derribado la puerta, no necesariamente de 1 division, por ejemplo arribas es un tio que ha derribado la puerta en 1 ref, y quizas me digais que alfon tambien que metio 8 goles, puede ser que la derribase, y que este hablando a toro pasado que es mas facil

Es que esta es la dificultad de la categoria, que es un puto pañuelo, en 2 semanas te ves el rey del mundo y 2 despues la ultima mierda. Son partidos durisimos, y creo que donde hay que dejar la pasta es siempre portero, 2 centrales, 2 medios centros y delantero, esos 6 son impepinables y luego ya tener suerte. Aun asi aqui pensamos siempre en delanteros de 15 goles por temporada y eso en 2 division hay poquisimos, si pillas uno de esos luchas por subir. El tema es que los nuestros han salido delanteros de no meter 5 goles en una temporada, y eso es un lastre (ojala me tapen la boca y llegue alguno de los 2 a esas cifras) pero vamos que si llevasen cifras normales, 7-8 goles entre los dos que no es una locura, el racing estaba en media tabla.

Es un mal endemico en la mayoria de los clubs, y en la cabeza del aficionado parece que nos meten que hay que tener 25 profesionales top. En el futbol esta todo inventado y al final los minutos se vienen a repartir dependiendo del respeto de lesiones y sanciones entre 16-18 jugadores, ahora con los 5 cambios puede ser mas 18 que 16 jugadores, pero vamos esto pasa desde el real madrid hasta la 3 division

Pero ahora la cantera parece que si no son messi o cristiano que vienen de marcar 25 goles o tienen 22 años y los pectorales de van damme no valen para esas plazas.

Si se supiera de antemano esas fichas millonarias que luego apenas juegan...

Por Sekou estaban un montón de equipos de segunda peleándose, debe ser que todos los DD son ciegos...

Lo mismo ha ocurrido con Rubén Castro. Y con contrato millonario Djuka o Bastón. Los rendimientos de los futbolistas no son tan predecibles (Barral, David Rodríguez, Carlos Castro)

Será el frío, el viento o qué se yo, pero estoy 100% de acuerdo con Trapico en esto.

Una cosa es que el representante de turno juegue con su representado y corra la voz del interés de tal y cual equipo (también se vio este verano con el mismo Cristo) y otra bien distinta es el interés real. Normalmente los que fichan a última hora en cualquiera de las dos ventanas son como los últimos que eran elegidos en los equipos del patio de colegio para cuadrar el número mínimo

Yo es que llevo varios años con la sensacion de que nosotros no fichamos, nos venden jugadores, que no es lo mismo, salvo en pocas excepciones.

@Ria_Azor,

Pues la realidad es que somos un ascensor,subimos y bajamos y la estabilidad que ofrecemos en la categoría es de poca credibilidas dado a los resultados que tenemos,siempre estamos contra las cuerdas y como no este año otra vez.

Yo este año confio en que nos salvamos,pero a ver quien es el jugador que mira por el dinero y sus intereses a un equipo como el nuestro en las ultimas temporadas en la 2da división,no tiene que ser nada fácil convencer a los jugadores la verdad.

En esta discusión de si se sabe de antemano o no qué fichaje va a rendir sólo por su pasado... esto que voy a decir es una obviedad como cualquier otra y a alguno le puede parecer una tontería, pero todos esos jugadores que citáis, al llegar al primer equipo donde triunfaron, estaban en horas bajas. Siguiendo con Higinio, cuando fichó por el Valladolid B, llevaba la friolera de 1 (un) gol en el UCAM Murcia. Metió 18 en dos temporadas y le fichó el Numancia. De ahí en adelante, se ve en él un delanterazo y todo lo que queráis, pero ese no le fichaba ni el tato. Así que qué queréis que os diga, pero a tope con el trabajo de Martija; si se fichan apuestas es porque estamos donde estamos, ni más ni menos. Tampoco se puede decir que haya hecho un mercado de verano estrepitoso ni nada parecido, y si trae un 9 que pueda mejorar lo que tenemos mínimamente yo me daré por contento.

Y por favor, si comparamos presupuestos que sea el gastado y no el total. No sesguemos la información, que no creo que a él le venga en gana no gastarlo todo precisamente si se está jugando el puesto...

Por cierto, alguien sabe si no has gastado todo el limite salarial , equivale a que la temporada siguiente te aumente dicho presupuesto en la cantidad no gastada? 🤔

En la cantidad no gastada creo que no, pero influye.

  No

Sabiendo las carencias  claras que tiene el equipo desde la jornada 1 no somos capaces de fichar un delantero aiaga y vámonos

Creo que si hacemos una encuesta (casi) todos estaríamos de acuerdo que el siguiente modelo es el ideal:

   -11 titular potente

   -4/5 suplentes de nivel para rotar

   -Completar plantilla con el filial o jugadores de ese pérfil, tipo Alfon o Peque.

El problema es que, como ya han mencionado varios foreros, a posteriori es fácil analizar los rendimientos. Pero antes es díficil anticipar quiénes del 11 titular no van a dar el nivel o qué canterano te pueda cubrir un puesto a un nivel notable que no habías previsto.

Así que, plasmado en la realidad, te encuentras con tu delantero titular (Sekou) lesionado, tus delanteros suplentes (Matheus y Cédric lesionados) y el filial es un solar en lo que a delanteros se refiere. Y estás jodido.

Sin embargo, en defensa, creo que se planificó para no tener ese problema y poder mantener el nivel defensivo. Aunque se hubiesen lesionado los 3 centrales mejores aún podríamos haber tenido una defensa competitiva con Mantilla, Bobadilla o moviendo a Satrústegui. Algo así pasó con el lateral derecho, que parecía innecesario tener 3 jugadores, pero en un momento dado tuvieron que jugar los 3 porque estaban los otros 2 lesionados.

Por lo que si tienes una plantilla muy corta, una vez cuentas los jugadores que no te han dado el nivel que esperabas y las lesiones te puedes encontrar con un problema que ningún director deportivo quiere, entre otras cosas aquí estaríamos criticándole por su mala gestión, y prefieren cubrirse fichando más jugadores para dar profundidad a la plantilla.

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Otro tema que me chirría mucho son expresiones como "dejar todo para el último día", "no ha hecho los deberes", "tiene que trabajar estos últimos días de mercado lo que no ha trabajado hasta ahora". No sé si estas afirmaciones son una simplificación extrema del debate o un desconocimiento absoluto. Porque es obvio que incluso el peor de los DD no llega al último día de mercado porque quiere y cierra ese día a un jugador que no se había planteado hasta entonces (bueno quizá en la época de Harry y Pernía si).

El trabajo del club es tener una base de datos con el mayor número de jugadores futuribles lo más completa posible. Que estén en el mercado o no. Y cuando se abre el mercado de fichajes es una subasta como si fuera una lonja y ahí tratar de obtener lo que más te gusta lo más barato posible. Esto se intensifica en los últimos días de mercado y les ocurre a todos los clubes de todas las divisiones en todos los países.

Es muy fácil cuñadear diciendo que un delantero nuevo debería haber estado jugando aquí ya desde el 1 de enero. Martija es un inútil.  Pero qué pasa si el mejor delantero que te hubiera aceptado a venir en ese momento es peor que Sekou, Matheus y Cédric. Cosa bastante probable teniendo en cuenta cómo funciona el mercado. Cualquier futbolista de nivel de segunda división, por muy irreal que sea, tiene un poco de esperanza de que le llame un equipo de primera o un proyecto interesante con posible ascenso a primera. Cuando esos sueños se le vayan derrumbando es cuando le tiene que volver a llamar Martija y convencerle de que se venga al Racing. Y eso lo puede hacer un 30 de enero, no un 30 de diciembre. Y así, con un poco de suerte te puedes traer a un jugador que realmente te suba el nivel. Y vendrá el 31 de enero, no por gusto o desidia, sino por necesidad. Y también puede que no venga nadie, lo que objetivamente sería un mal trabajo del director deportivo, pero tampoco sería porque "no ha hechos los deberes".  

Real sociedad, Osasuna, Athletic... Muestras de la milonga que la cantera vale lo que vale. Lo que hay que hacer es ponerlos arropados y cuando hace falta

Pasa a todos los niveles de la vida, cuando llegas nuevo estás más perdido que un pulpo en el garaje, luego ya te sueltas. Por mucho que protejas, siempre habrá un día que seas nuevo en algo con 18 o con 26

Con lo de hoy y lo previsible de mañana antes de las 23:59 se espera un mercado de invierno movido como no se recordaba hace mucho.

Si a Baturina le acompaña pongamos, Cristo, y se busca un centrocampista bien creador o bien defensivo, si se abre la posibilidad de que llegue un jugador de banda izquierda que pueda ocasionalmente jugar en el lateral disputando el puesto a Saúl y pasando Satrústegui al centro.

Sumamos el fichaje de Sangalli, las bajas de Alfon, Camus y no descartemos rotundamente otra salida en forma de cesión para Peque, alguna baja sorprendente en el medio quizás de Arturo o Tienza o en la delantera de mutuo acuerdo con Cedric puede ser una auténtica revolución cuando paradójicamente el mercado parecía el más tranquilo que se recordaba en años y JAL aseguraba que la plantilla le valía como estaba aunque no llegara nadie más que Sangalli.

Es mucho elucubrar, lo sé, pero aunque pueda no cumplirse lo anterior, o no en parte, el margen salarial y el miedo a que esta temporada en 2ª no vuelva a repetirse lo de las tres anteriores puede hacer que sucedan cosas increíbles un 31 de enero...