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Castro2
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#2.721•08/Ene/2023, 22:00
Escrito originalmente por @Bubba-gump

Cómo era eso de que le estaban engañando?

Hoy puede ser el partido clave de su vida. Si lo hace bien no sale de allí en la vida.

Calidad de sobra

Otro que estaba escuchando Arco FM y se lo creyó 😁

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ElChotacabras
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#2.722•08/Ene/2023, 22:58
Escrito originalmente por @Bubba-gump

Jugará y está en el banco con 19 años ante el Atlético de Madrid. Menudo engaño.

Te ha engañado hasta a ti asi que imaginate a Pablo...

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tchitegol
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#2.723•08/Ene/2023, 23:05

Buen aprendizaje ha tenido, ya conoce el estadio

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#2.724•08/Ene/2023, 23:30
Escrito originalmente por @ElChotacabras
Escrito originalmente por @Bubba-gump

Jugará y está en el banco con 19 años ante el Atlético de Madrid. Menudo engaño.

Te ha engañado hasta a ti asi que imaginate a Pablo...

😁

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#2.725•15/Ene/2023, 10:03

Tiene que salir del Barca, Martija tiene que solicitar su cesion

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#2.726•15/Ene/2023, 11:22

Se dejó engañar por un cagón como Xavi. Este Barcelona está haciendo el ridículo y no se atreve a sacar a chavales.

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tchitegol
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#2.727•15/Ene/2023, 11:27
Escrito originalmente por @camposdesport

Tiene que salir del Barca, Martija tiene que solicitar su cesion

En teoria por ley no puede venir, como aubameyan al barcelona tampoco puede

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Gasolico
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#2.728•15/Ene/2023, 11:43
Escrito originalmente por @tchitegol
Escrito originalmente por @camposdesport

Tiene que salir del Barca, Martija tiene que solicitar su cesion

En teoria por ley no puede venir, como aubameyan al barcelona tampoco puede

¿Al B tampoco? Que por edad se le puede hacer ficha del Rayo. Como a Peque o Riki en su dia.

Un saludo.

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tchitegol
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#2.729•15/Ene/2023, 11:48
Escrito originalmente por @Gasolico
Escrito originalmente por @tchitegol
Escrito originalmente por @camposdesport

Tiene que salir del Barca, Martija tiene que solicitar su cesion

En teoria por ley no puede venir, como aubameyan al barcelona tampoco puede

¿Al B tampoco? Que por edad se le puede hacer ficha del Rayo. Como a Peque o Riki en su dia.

Un saludo.

No tendria logica que pudiese, y si puede supongo que si el racing lo alinease incurriria en alineacion indebida al no poder inscribirlo, tampoco podria usarlo aunque estuviese en el B

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juveroca
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#2.730•15/Ene/2023, 11:54

Si conseguimos la permanencia tal vez el año que viene con suerte pueda volver cedido si todas las partes quieren. Ahora no es posible.

Obviamente se equivocó y Xavi le engañó. Casos como Pedri hay uno entre un millón y siempre rodeado de circunstancias muy concretas.

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#2.731•15/Ene/2023, 11:56
Escrito originalmente por @juveroca

Si conseguimos la permanencia tal vez el año que viene con suerte pueda volver cedido si todas las partes quieren. Ahora no es posible.

Obviamente se equivocó y Xavi le engañó. Casos como Pedri hay uno entre un millón y siempre rodeado de circunstancias muy concretas.

Yo creo que el año que viene depende de estos 6 meses, si sigue en el camino actual, yo no creo que tenga tanto mercado en 1 division, salvo que se salga con seleccion o algo asi.

Si sale cedido estos 6 meses yo creo que si nos podemos despedir de el, porque lo mas normal es que juegue y su mercado aumente.

Eso si, si la siguiente temporada sigue igual o cedido ... nos va a complicar muchisimo todas las variables. Que pena que no haya un koeman que de verdad apuesta por la cantera en el barca, tenemos mala suerte hasta para eso

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#2.732•15/Ene/2023, 12:05

Yo tengo claro que si Pablo hubiese estado con Koeman, ahora mismo sería indiscutible. Gavi no es mejor técnicamente en nada respecto a Pablo.

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#2.733•15/Ene/2023, 12:18

Son jugadores muy distintos, Gavi tiene un despliegue y poderío físico que nunca tendrá Torre, y Pablo tiene un calidad que nunca tendrá Gavi. Torre sería más equivalente a Pedri.

Con Pedri ya asentado hubiera sido muy difícil igualmente. De hecho Xavi ahora le ha pasado de interior caído a banda. " El mediapunta" está desapareciendo

Escrito originalmente por @ElChotacabras

Yo tengo claro que si Pablo hubiese estado con Koeman, ahora mismo sería indiscutible. Gavi no es mejor técnicamente en nada respecto a Pablo.

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#2.734•15/Ene/2023, 12:34
Escrito originalmente por @tchitegol
Escrito originalmente por @camposdesport

Tiene que salir del Barca, Martija tiene que solicitar su cesion

En teoria por ley no puede venir, como aubameyan al barcelona tampoco puede

 Aubameyang solo puede acabar la temporada o en el Chelsea o en el Barcelona. Si es la misma ley y la misma situación, Pablo sí podría volver al Racing.

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#2.735•15/Ene/2023, 13:03
Escrito originalmente por @soychowi
Escrito originalmente por @tchitegol
Escrito originalmente por @camposdesport

Tiene que salir del Barca, Martija tiene que solicitar su cesion

En teoria por ley no puede venir, como aubameyan al barcelona tampoco puede

 Aubameyang solo puede acabar la temporada o en el Chelsea o en el Barcelona. Si es la misma ley y la misma situación, Pablo sí podría volver al Racing.

Porqué si un jugador puede jugar en 3 equipos en la misma temporada?

Edito https://as.com/futbol/internacional[....]-no-puede-fichar-por-el-atletico-n/

Si puede estar en 3 clubs, pero no jugar en todos ellos, salvo que sean ligas con diferentes calendarios. Ahí recuerda la normativa de la RFEF por la que tampoco puede jugar en el Barcelona, que es la que aplica a Pablo.

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#2.736•15/Ene/2023, 13:14
Escrito originalmente por @soychowi
Escrito originalmente por @tchitegol
Escrito originalmente por @camposdesport

Tiene que salir del Barca, Martija tiene que solicitar su cesion

En teoria por ley no puede venir, como aubameyan al barcelona tampoco puede

 Aubameyang solo puede acabar la temporada o en el Chelsea o en el Barcelona. Si es la misma ley y la misma situación, Pablo sí podría volver al Racing.

Dudo que pueda acabarla en barcelona por el mismo tema de pablo con el racing. Si sucede eso estaria claro que las leyese se las saltan cuando les viene los huevos, y segun les convengan y con mas motivo pq el gabones ha jugado algun minuto en ambos equipos, pero se podria considerar igualmente un traspaso para meter pasta a otro club

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#2.737•15/Ene/2023, 13:34

La verdad que es una norma un tanto absurda. Me gustaria saber si era obligatorio que Pablo estuviese con ficha del Racing para que se contabilizara venta dentro de este año, por que si no era necesario el responsable deberia estar en su casa.

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#2.738•15/Ene/2023, 13:46

Creo haber leído que no era necesario que hubiera tenido ficha, que hasta el traspaso cuenta como del equipo origen.

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#2.739•15/Ene/2023, 13:51
Escrito originalmente por @Castro2

Creo haber leído que no era necesario que hubiera tenido ficha, que hasta el traspaso cuenta como del equipo origen.

Pues así nos luce el pelo, ojalá algún dia se sepa la verdad de este caso y se le caiga la careta a mas de uno.

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#2.740•15/Ene/2023, 14:03
Escrito originalmente por @ElChotacabras
Escrito originalmente por @Castro2

Creo haber leído que no era necesario que hubiera tenido ficha, que hasta el traspaso cuenta como del equipo origen.

Pues así nos luce el pelo, ojalá algún dia se sepa la verdad de este caso y se le caiga la careta a mas de uno.

Pero yo no entiendo lo de la careta.

El traspaso entiendo que era necesario hacerlo en esas fechas y cuando se hace nadie piensa que venga ese mismo año.

Estamos siempre a vueltas con este asunto, podran existir muchas cosas que criticar a la directiva pero esta no me parece ni mucho menos. Pero el nombre de pablo torre causa revuelo en la afición y eso es lo que interesa a muchos.

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#2.741•15/Ene/2023, 15:15
Escrito originalmente por @yossi89
Escrito originalmente por @ElChotacabras
Escrito originalmente por @Castro2

Creo haber leído que no era necesario que hubiera tenido ficha, que hasta el traspaso cuenta como del equipo origen.

Pues así nos luce el pelo, ojalá algún dia se sepa la verdad de este caso y se le caiga la careta a mas de uno.

Pero yo no entiendo lo de la careta.

El traspaso entiendo que era necesario hacerlo en esas fechas y cuando se hace nadie piensa que venga ese mismo año.

Estamos siempre a vueltas con este asunto, podran existir muchas cosas que criticar a la directiva pero esta no me parece ni mucho menos. Pero el nombre de pablo torre causa revuelo en la afición y eso es lo que interesa a muchos.

Pues por que se dijo que el barsa no le dejaba salir cuando él queria venir aqui y igual esa no es la verdad. Si eres buen profesional tienes que contar con todos los casos posibles y pensar que podria venir aqui, además que privarnos de un año de Pablo con el Racing no tiene perdón.

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#2.742•15/Ene/2023, 15:31

La verdad ws que estaba todo  y por ese error no se pudo hacer eso es lo que me dijo alguien cercano a él y fiable.

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#2.743•15/Ene/2023, 17:12
Escrito originalmente por @ElChotacabras
Escrito originalmente por @yossi89
Escrito originalmente por @ElChotacabras
Escrito originalmente por @Castro2

Creo haber leído que no era necesario que hubiera tenido ficha, que hasta el traspaso cuenta como del equipo origen.

Pues así nos luce el pelo, ojalá algún dia se sepa la verdad de este caso y se le caiga la careta a mas de uno.

Pero yo no entiendo lo de la careta.

El traspaso entiendo que era necesario hacerlo en esas fechas y cuando se hace nadie piensa que venga ese mismo año.

Estamos siempre a vueltas con este asunto, podran existir muchas cosas que criticar a la directiva pero esta no me parece ni mucho menos. Pero el nombre de pablo torre causa revuelo en la afición y eso es lo que interesa a muchos.

Pues por que se dijo que el barsa no le dejaba salir cuando él queria venir aqui y igual esa no es la verdad. Si eres buen profesional tienes que contar con todos los casos posibles y pensar que podria venir aqui, además que privarnos de un año de Pablo con el Racing no tiene perdón.

No tiene perdon? el barcelona tiene las cuentas cogidas con pinzas, si te dice que solo puede ser a partir del 1 julio y el chico solo quiere ir a barcelona que hubieses hecho tu?

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#2.744•15/Ene/2023, 17:58
Escrito originalmente por @tchitegol
Escrito originalmente por @ElChotacabras
Escrito originalmente por @yossi89
Escrito originalmente por @ElChotacabras
Escrito originalmente por @Castro2

Creo haber leído que no era necesario que hubiera tenido ficha, que hasta el traspaso cuenta como del equipo origen.

Pues así nos luce el pelo, ojalá algún dia se sepa la verdad de este caso y se le caiga la careta a mas de uno.

Pero yo no entiendo lo de la careta.

El traspaso entiendo que era necesario hacerlo en esas fechas y cuando se hace nadie piensa que venga ese mismo año.

Estamos siempre a vueltas con este asunto, podran existir muchas cosas que criticar a la directiva pero esta no me parece ni mucho menos. Pero el nombre de pablo torre causa revuelo en la afición y eso es lo que interesa a muchos.

Pues por que se dijo que el barsa no le dejaba salir cuando él queria venir aqui y igual esa no es la verdad. Si eres buen profesional tienes que contar con todos los casos posibles y pensar que podria venir aqui, además que privarnos de un año de Pablo con el Racing no tiene perdón.

No tiene perdon? el barcelona tiene las cuentas cogidas con pinzas, si te dice que solo puede ser a partir del 1 julio y el chico solo quiere ir a barcelona que hubieses hecho tu?

Pues venderle el 1 de Julio pero sin hacerle la ficha de este año.

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#2.745•15/Ene/2023, 18:24

Daba igual, no hacía falta haberle hecho ficha, en el momento en el que no es traspasado hasta julio, ya no había opción.

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#2.746•15/Ene/2023, 21:33

Despues del partido de hoy, ahora es cuando Mikel tiene que presionar,una vez mas fuera,

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#2.747•15/Ene/2023, 21:35
Escrito originalmente por @camposdesport

Despues del partido de hoy, ahora es cuando Mikel tiene que presionar,una vez mas fuera,

Pero que la linde ya se ha acabado

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#2.748•15/Ene/2023, 23:23
Escrito originalmente por @tchitegol
Escrito originalmente por @ElChotacabras
Escrito originalmente por @yossi89
Escrito originalmente por @ElChotacabras
Escrito originalmente por @Castro2

Creo haber leído que no era necesario que hubiera tenido ficha, que hasta el traspaso cuenta como del equipo origen.

Pues así nos luce el pelo, ojalá algún dia se sepa la verdad de este caso y se le caiga la careta a mas de uno.

Pero yo no entiendo lo de la careta.

El traspaso entiendo que era necesario hacerlo en esas fechas y cuando se hace nadie piensa que venga ese mismo año.

Estamos siempre a vueltas con este asunto, podran existir muchas cosas que criticar a la directiva pero esta no me parece ni mucho menos. Pero el nombre de pablo torre causa revuelo en la afición y eso es lo que interesa a muchos.

Pues por que se dijo que el barsa no le dejaba salir cuando él queria venir aqui y igual esa no es la verdad. Si eres buen profesional tienes que contar con todos los casos posibles y pensar que podria venir aqui, además que privarnos de un año de Pablo con el Racing no tiene perdón.

No tiene perdon? el barcelona tiene las cuentas cogidas con pinzas, si te dice que solo puede ser a partir del 1 julio y el chico solo quiere ir a barcelona que hubieses hecho tu?

Traspaso y licencia federativa son cosas muy diferentes. Una cosa es cuando cobras y cuando computas el dinero, y otra cuando das de baja al jugador. Tiene pinta que fue una chapuza como una casa, por dejadez, por desconocimiento, o por ambas.

Y es opinión, no información, pero lo cierto es varios medios, de los que no se lanzan a la piscina sin agua, lo dieron por cerrado, se dijo que el chaval sólo quería salir cedido aquí, y de un día para otro el Barça dice que no va a salir, el Racing cierra el tema y los periodistas de turno no vuelven a decir ni mú. La versión oficial no se la cree nadie.

Ahora en diciembre ni se menciona la posibilidad, cuando Pablo no está jugando nada... pues blanco y en botella. Como dicen por ahí, el responsable tendría que estar en la puta calle.

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#2.749•16/Ene/2023, 06:19

Repito, se dijo en su día, que existían antecedentes. Cuenta como del equipo origen hasta que se traspasa, no puede tener unos días en los que "no cuente" porque no le has hecho ficha. Si la temporada 2021/22 lo tenías en plantilla y tiene contrato, hasta que se produce el traspaso, es tuyo.

Yo no creo que todos los medios se tiraran a la piscina, estoy seguro que se intentó y luego alguien se dio cuenta que no se podía hacer, como le pasó creo que al Levante, que incluso llegaron a anunciar un fichaje y luego lo echaron atrás, por esta misma norma.

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#2.750•16/Ene/2023, 07:19
Escrito originalmente por @Enem1go
Escrito originalmente por @tchitegol
Escrito originalmente por @ElChotacabras
Escrito originalmente por @yossi89
Escrito originalmente por @ElChotacabras
Escrito originalmente por @Castro2

Creo haber leído que no era necesario que hubiera tenido ficha, que hasta el traspaso cuenta como del equipo origen.

Pues así nos luce el pelo, ojalá algún dia se sepa la verdad de este caso y se le caiga la careta a mas de uno.

Pero yo no entiendo lo de la careta.

El traspaso entiendo que era necesario hacerlo en esas fechas y cuando se hace nadie piensa que venga ese mismo año.

Estamos siempre a vueltas con este asunto, podran existir muchas cosas que criticar a la directiva pero esta no me parece ni mucho menos. Pero el nombre de pablo torre causa revuelo en la afición y eso es lo que interesa a muchos.

Pues por que se dijo que el barsa no le dejaba salir cuando él queria venir aqui y igual esa no es la verdad. Si eres buen profesional tienes que contar con todos los casos posibles y pensar que podria venir aqui, además que privarnos de un año de Pablo con el Racing no tiene perdón.

No tiene perdon? el barcelona tiene las cuentas cogidas con pinzas, si te dice que solo puede ser a partir del 1 julio y el chico solo quiere ir a barcelona que hubieses hecho tu?

Traspaso y licencia federativa son cosas muy diferentes. Una cosa es cuando cobras y cuando computas el dinero, y otra cuando das de baja al jugador. Tiene pinta que fue una chapuza como una casa, por dejadez, por desconocimiento, o por ambas.

Y es opinión, no información, pero lo cierto es varios medios, de los que no se lanzan a la piscina sin agua, lo dieron por cerrado, se dijo que el chaval sólo quería salir cedido aquí, y de un día para otro el Barça dice que no va a salir, el Racing cierra el tema y los periodistas de turno no vuelven a decir ni mú. La versión oficial no se la cree nadie.

Ahora en diciembre ni se menciona la posibilidad, cuando Pablo no está jugando nada... pues blanco y en botella. Como dicen por ahí, el responsable tendría que estar en la puta calle.

Pero vamos a ver, aunque no tenga licencia federativa que más da, si tiene que estar en el equipo para que se produzca el traspaso.

El porque se callan y. NO dicen ni mu, pues no lo sé, pero tampoco hay que perder tiempo en algo que no puede ser por ley

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#2.751•16/Ene/2023, 08:36
Escrito originalmente por @Castro2

Repito, se dijo en su día, que existían antecedentes. Cuenta como del equipo origen hasta que se traspasa, no puede tener unos días en los que "no cuente" porque no le has hecho ficha. Si la temporada 2021/22 lo tenías en plantilla y tiene contrato, hasta que se produce el traspaso, es tuyo.

Yo no he visto ningún sitio donde se explique eso así.

Lo que yo entiendo es que son cosas distintas, y que los derechos sobre un futbolista son independientes de la licencia federativa, o de la inscripción en una competición concreta. Si no no habría problemas con los famosos "transfer" o de inscripción de futbolistas que tienen contrato con el club, aun con los traspasos firmados. O mismamente derechos compartidos sobre un jugador, tan famosos en Sudamérica.

Las fichas se pueden no renovar, si no sería un caos para los equipos con 30-35 jugadores en plantilla, que además tienen que pagar por esas fichas. Yo creo que el problema aquí es que no se canceló la ficha, y supongo que la RFEF las renueva automaticamente.

A mí es que el silencio de todas las partes sobre este tema me parece muy revelador

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Castro2
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#2.752•16/Ene/2023, 08:59

Ahora no se donde estaba, pero en los ejemplos de jugadores que les había pasado antes, recuerdo que había al menos un caso en el que era como este. Cuando saltó aquí en el foro que no podía venir mientras en todos lados seguían con que iba a venir, recuerdo haber buscado mucho, porque yo pensé que era un bulo y fui encontrando efectivamente la norma. Y luego, una vez se dijo que si, que el traspaso se había hecho en la temporada 2022/23 quedaba esa opción, de que "no se le hubiera hecho ficha" esta temporada, y como te digo, había al menos un caso, que la RFEF dijo que daba igual, que hasta el momento de la trasnferencia de la ficha, aunque no se la hubieran hecho en el club origen, contaba como de ellos.

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#2.753•16/Ene/2023, 10:42

Aparte del tema administrativo, que no sé si es cierto o no, no creo que Pablo sea la pieza que necesitemos, el problema lo tenemos arriba, no en la creación de juego.

Dicho esto si hay una mínima posibilidad lo volvería a intentar, pero las preferencias son otras

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#2.754•16/Ene/2023, 11:17
Escrito originalmente por @Rosenberg91

Aparte del tema administrativo, que no sé si es cierto o no, no creo que Pablo sea la pieza que necesitemos, el problema lo tenemos arriba, no en la creación de juego.

Dicho esto si hay una mínima posibilidad lo volvería a intentar, pero las preferencias son otras

Pablo tiene una calidad que siempre aportaría. Y mucho.

Yo en lo que me he perdido, ¿se ha confirmado la intención del Barca de cederle? Y en tal caso, ¿sería Segunda su destino?

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#2.755•16/Ene/2023, 11:22

Yo me voy a mojar con el tema Pablo Torre

Creo que no va a triunfar nunca en el FCB,y por tanto,el Racing no va a ganar ahí muchos bonus de los famosos 10 partidos más de 45 minutos= igual a un millón para el Racing.

Claramente,el FCB ha apostado por otros 2 chicos de su edad,y que juegan en su puesto. Y punto,ya está.

Mi visión: saldrá cedido a un celta,un rayo vallecano la temporada próxima. Ahí será la temporada clave. Si lo hace de lujo, el FCB lo traspasará y ahí sí,el Racing tiene reservado un 20% del importe de la operación.

Y si no lo peta en esa temporada de cesión en 1a división, pues será uno más,y el Racing no sacará gran cosa de él (€€€).

Es sólo mi punto de vista.

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#2.756•16/Ene/2023, 11:57
Escrito originalmente por @marquesalqueria

Yo me voy a mojar con el tema Pablo Torre

Creo que no va a triunfar nunca en el FCB,y por tanto,el Racing no va a ganar ahí muchos bonus de los famosos 10 partidos más de 45 minutos= igual a un millón para el Racing.

Claramente,el FCB ha apostado por otros 2 chicos de su edad,y que juegan en su puesto. Y punto,ya está.

Mi visión: saldrá cedido a un celta,un rayo vallecano la temporada próxima. Ahí será la temporada clave. Si lo hace de lujo, el FCB lo traspasará y ahí sí,el Racing tiene reservado un 20% del importe de la operación.

Y si no lo peta en esa temporada de cesión en 1a división, pues será uno más,y el Racing no sacará gran cosa de él (€€€).

Es sólo mi punto de vista.

¿Está confirmado que nos llevaríamos el 20% de un futuro traspaso?

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#2.757•16/Ene/2023, 13:11
Escrito originalmente por @marquesalqueria

Yo me voy a mojar con el tema Pablo Torre

Creo que no va a triunfar nunca en el FCB,y por tanto,el Racing no va a ganar ahí muchos bonus de los famosos 10 partidos más de 45 minutos= igual a un millón para el Racing.

Claramente,el FCB ha apostado por otros 2 chicos de su edad,y que juegan en su puesto. Y punto,ya está.

Mi visión: saldrá cedido a un celta,un rayo vallecano la temporada próxima. Ahí será la temporada clave. Si lo hace de lujo, el FCB lo traspasará y ahí sí,el Racing tiene reservado un 20% del importe de la operación.

Y si no lo peta en esa temporada de cesión en 1a división, pues será uno más,y el Racing no sacará gran cosa de él (€€€).

Es sólo mi punto de vista.

yo opino lo mismo que tú. Tiene por delante a dos buenísimos jugadores, de su misma edad, y que además son el ojo derecho de la prensa.

la única solución que veo es que el año que viene el Barcelona va a sufrir un recorte de masa salarial grande, y tengan que vender varios centrocampistas, como Kessie o De Jong, o una improbable venta de Gabi por una morterada.

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#2.758•16/Ene/2023, 17:12

Aunque parece claro que desbancar a Pedri o Gavi es muy complicado, yo creo que Pablo puede llegar a ser un jugador de rotación importante en el Barça y terminar jugando 15 o 20 partidos al año, con las sanciones, lesiones y los 60 partidos que tienen cada temporada.

Me parece que es factible que el Racing saque 4-5 millones extra en los 4 años que tiene Pablo de contrato, lo que no es muy probable es llegar acercarse a los 20 que hay firmados.

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#2.759•16/Ene/2023, 19:18

Con rascar 10 kilos en total me doy por satisfecho. Estás negociaciones por incentivos, pluses y demás requisitos solamente benefician al comprador. Si el jugador se estanca es deficitario.

Prefiero un porcentaje de un posible nuevo traspaso.

Saludos

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#2.760•16/Ene/2023, 20:27
Escrito originalmente por @Enem1go

Aunque parece claro que desbancar a Pedri o Gavi es muy complicado, yo creo que Pablo puede llegar a ser un jugador de rotación importante en el Barça y terminar jugando 15 o 20 partidos al año, con las sanciones, lesiones y los 60 partidos que tienen cada temporada.

Me parece que es factible que el Racing saque 4-5 millones extra en los 4 años que tiene Pablo de contrato, lo que no es muy probable es llegar acercarse a los 20 que hay firmados.

Puede llegar a serlo, pero para eso hay que ponerlo. Ya cantea un poco los 0 minutos y no convocatorias. Puede jugar más allá de contra 1ª RFEF en Copa, pero al entrenador este no le da la puta gana.

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