Mantilla está condenado a demostrar que vale para esto cada partido. De momento, y desde hace años, impecable rendimiento.

Empezando por el entrenador.

A mí Mantilla me parece un crack, pero creo que Dani está por delante.

El año pasado la racha de derrotas del inicio liguero se corta en Gijón, casualmente cuando debuta Mantilla. Jugó varíos partidos, y no recuerdo muchas derrotas.

Lo de que Dani está por delante, es un si, con matices. No puedes sentar a un jugador que ha hecho un partido como el de Mantilla el sábado. Posición cubierta perfectamente.

Creo que Mantilla, jugará este año,no menos de 1.500 minutos.

Y lo mismo,me quedo corto.

Físicamente,es un avión,un Pitbull

Tácticamente,ha mejorado mucho y técnicamente también.

Gran jugador, creo va ser uno de los favoritos de la grada los próximos años,porque transmite ese esfuerzo e implicación típico de los jugadores de los 80 y 90.

Me he visto la primera parte entera que ha resubido nuestro compañero (muchisimas gracias por la labor) y es una completa locura como seca a yannis rahmani y le desquicia por completo hasta el punto que apenas le sale nada. Ojala tenga la prox titularidad tambien y le consiga quitar el puesto a dani un buen trozo de la temporada.

Ya se comento que el Racing no debía traer lateral derecho ni central que mantilla te lo cubre todo y solo sirve para quitarle minutos

Es la hora de despegar. Lo de que Dani está por delante hay que verlo, con Jal se lo tendrá que ganar porque encima creo que dijo que mantilla le sorprendió para bien y que se equivocó con lo de que sólo contaba de lateral la temporada pasada

Ojo con mantilla

Eso

Creo haber leído todavía hace poco que la Segunda se le quedaba grande. En fin.

Un titán físicamente. Además creo que ha mejorado mucho con el balón. Tiene que mejorar el juego aéreo, que dada su altura y fortaleza no creo que le cueste mucho, cuestión táctica.

El otro día estuvo inmenso, pero hoy se le han visto mucho las costuras, especialmente desde el punto de vista técnico.

Cuando vuelva Dani en forma, creo que tendría que ser titular indiscutible porque aporta una serie de cosas, especialmente en ataque, que Mantilla no puede.

Pues ha subido más y creado más problemas que Saúl por el otro lado, cierto que con el balón no estuvo fino, pero la presencia la ga tenido y debe seguir así

Para mi, ni ha sabido leer 2-3 jugadas con pases a línea de fondo de IV y Peque, y por supuesto, no ha puesto un balón. Por no hablar del segundo gol, que se queda enganchado 2 metros.

A mí Saúl no me ha disgustado hoy...

Pues mismamente ha metido gol, que estar en fuera de juego ha sido cuestión de décimas de segundo.

Soy de la misma línea de que Dani es un poco superior en casi todos los aspectos y la suma de todo hace que se note bastante diferencia.

Con Saúl, defensivamente le veo muchíiiiiisimo mejor que el año pasado. Pero en ataque sigue infame. El tema es que de Saúl esperamos tres o cuatro centros por partido que sean muy peligrosos.

No compararía los laterales por los goles, menos aún por los no goles, la verdad (no buscamos Roberto Carlos o Alves, diría yo, no es nuestra liga). Eso son excepciones. Y Mantilla tiene un pelín de irregularidad que, a veces sí y a veces no, solventa con el físico. Dani es un jugador previsor y Álvaro, corrector. Los correctores llaman mucho más la atención (igual que los porteros tipo Casillas vs los porteros tipo Illgner).

Personalmente, soy de Dani.

Y también soy de los que piensa que Mantilla hará 300 partidos con el Racing... como central.

Un gol anulado por fuera de juego y el que no está anulado, lo rompe él por quedarse enganchado.

A Mantilla, como a todo lateral, y más del Racing, no hay que pedirle que meta goles, pero sí que no caiga en ese tipo de errores que te cuestan un gol como ayer.

D lateral cumple xq físicamente es un portento y es todo pundonor, pero su falta d calidad técnica y sus muchas virtudes hacen q lo normal es q acabe de central.

JAL dice q le falta juego aéreo y yo creo q le falta conocer un poco más el oficio de central, pero tiene pinta de q puede ser un central muy bueno con la velocidad y la potencia q tiene

Esta claro que todos conocemos sus defectos y virtudes, tambien hay que decir que jugar con sangalli/iñigo por su lado hace que se noten mas sus defectos con balon.

Sangalli juega mucho por dentro (intuyo que por decision del entrenador), eso le hace tener toda la banda a Mantilla. Y encima cuando recibe el balon sus apoyos son Iñigo y Sangalli muy lejos, por lo que se notan mas las carencias.

Yo tambien prefiero a Dani y mas si vas a jugar de esta manera. Eso si, Mantilla es un jugador muy util que tiene que corregir defectos de colocación.

No seré el mayor fan de Mantilla, pero tampoco hay que matar al chaval por un mal partido.

El 2° gol es un claro error suyo, primero por quedarse enganchado y segundo por no encimar al rival y dejarle definir con relativa facilidad.

Yo seguiría apostando por Mantilla hasta que Dani esté en plenitud física.

El otro día era dios,hoy la culpa del segundo gol es de él y nos ha jodido el partido..Mantilla tiene muchos defectos y yo he sido el primero en decir que no vale para segunda.lo sigo manteniendo;yo digo que si Unai medina no tenía hueco en este equipo,Mantilla menos aún,por poner un ejemplo entre dos jugadores que conocemos.Pero como es de la casa pues le preferimos a él.que obviamente habrá partidos que se sale? Correcto si,pero que te puede costar partidos? También.que Dani Fernández es mejor y poner a Mantilla por delante de Dani es una mala broma? También.Comparar a Dani con Mantilla es como comparar a Matheus con Benzema

Pero es que los que digan que Unai Medina no vale para segunda, permiteme que diga que mucha ide no tienen.

No es que le prefiramos a el, yo creo que Unai como lateral es mejor que Mantilla. Pero Mantilla tambien te puede jugar de central.  Imagino que por circunstancias de plantilla, edad y economica decidan quedarse con Mantilla y me parece logico.

En segunda división hay 22 equipos con veintidos direcciones deportivas y ha fichado por un equipo de primera rfef

Me refiero a aficionado y vamos que tampoco sabemos las ofertas o no que ha tenido y porque esta ahi

 ¿sabes las circunstancias por los que se ha ido a primera rfef no?

¿tu crees que es mal lateral suplente para el Racing? ¿no cumplio su rol el año pasado?

Cumplió perfectamente hasta cuando le ponían de extremo haciendo el doble lateral, él su banda la cerraba bien si no fuera por el tema lesión y que al mister no le hacía mucho tilín, yo le habría mantenido y Mantilla a la nómina de centrales

Yo me refiero tambien a los aficionados sean o no directores dpeortivos y tampoco sabemos los argumentos por lo que lo dicen o los conocimiento futbolisticos de los que lo dicen

Si yo tambien lo hubiese mantenido, pero visto la situacion con el limite es totalmente entendible la decision. Al igual que Unai prefiere ir al Ibiza que ser suplente en el Racing, a su edad tambien se puede entender

Pero retomando el motivo del hilo, Mantilla tiene hueco en la plantilla tanto de lateral como defensa. Yo prefiero a Dani claramente pero considero jugador util a Mantilla (al igual que Unai).

Tambien creo que el planteamiento de JA hace que los defectos de Mantilla con balon se vean mucho mas.

No hay que pedírselo, pero si lo hace lo cuento en su haber. Falla en el segundo gol, está claro, pero no me voy a hacer trampas. Si analizo a un jugador, cuento todo y lo menciono porque no lo hiciste. Nada más que eso.

Mantilla no es perfecto y tiene mucho por aprender todavía, pero se decía siempre que iba a ser nulo en ataque y está sorprendiendo bastante. Y, pese a lo que dices, también tiene que hacer cosas arriba, porque lo pide el entrenador.

Se le prefiere porque es de la casa y porque tiene 20 años menos, las cosas como son. Tranquilo, que si fuera al revés, le iba a importar un pijo a Martija y JAL descartar a Mantilla, el cántabro y canterano.

Que conste que siempre me gustó Unai, pero se pasa media temporada lesionado además.

Sigo creyendo lo mismo, dejémoslo 5 partidos y quien sabe igual lo que hoy es negro mañana es blanco

Tampoco peque valía pará esto la temporada pasada a estás alturas para la mayoría

Primer fallo después de varios partidos seguidos como titular y la gente ya está sacando la guadaña.

Si Mantilla hubiera estado 1 metro más atrasado en el gol que le anularon, y ese balón de Braithwaite hubiera ido fuera, Mantilla ahora mismo sería la reencarnación de Sergio Ramos, no me cabe ninguna duda.

Personalmente cada vez me aburre más ese análisis tan simplista basado sólo en el resultado final para valorar el juego y a los futbolistas.

Aparte, me parece lo más normal del mundo que un jugador como Braithwaite, que cobra 1,3 millones de euros anuales, en un momento dado le pueda ganar la tostada a Mantilla.

No sale en el resumen, pero no nos olvidemos que ese balón que le cae al centrador es un despeje del propio Mantilla que nadie ataca. Saúl, Morante y demás mirando cómo botaba el balón en el área y se la acomodaba el centrador.

Un poco lo de la cadena de fallos del año pasado contra el Huesca, que todo el mundo se empepinó en crucificar a Rubén y acabó calando el mantra.

totalmente de acuerdo excepto en lo del fuera de juego, en la imagen se ven los pies de mantilla medio metro por detras de su defensa, y el cuerpo totalmente doblado, no inclinado, doblado, es una posicion antinatural, salvo que estes haciendo fuerza para soltarte de algo, y se ve la mano del rival rodeandole por la cintura

Esto sale a raiz del zaragoza - valladolid, y esto es lo que pone en el reglamento segun viene en esa pagina

"El problema de los árbitros, como tantas y tantas veces, es dar por hecho que tienen el conocimiento suficiente como para valorar cualquier tipo de acción en un espacio corto de tiempo, cuando no es así. El Reglamento IFAB 23/24 lo deja bien claro:

• Un jugador que se encuentre en posición de fuera de juego, se desplace hacia el balón con la intención de jugar el balón, y sea objeto de falta antes de jugar o intentar jugar el balón, o disputarle el balón a un adversario, se penalizará la falta ya que se produjo antes de la infracción por fuera de juego.

https://archivovar.es/archivo/el-ct[....]l-error-de-avalos-barrera-y-el-var/

Y creo que el reglamento no permite sujetar a un contrario. Que fue primero que mantilla doblase el cuerpo o que lo sujetase el defensa? tampoco lo vimos, porque solo se puso una jugada parada con el cuerpo doblado y el defensor sujetandolo.

Entonces no jugará mucho de lateral siempre que Dani esté disponible.

Mencionar un "no gol" como un punto a favor? Si, claro, cómo no, menciono lo que tu quieras, cuándo ayer su error fue decisivo en el resultado.

Hay mucho hype ahora con Mantilla por ser el marine del Racing, buen chaval, de aquí, etc. Pero el que no quiera ver sus limitaciones, sobre todo las técnicas, tiene un problema.

Dicho esto, y como también han comentado más arriba, creo que es joven, tiene mucho margen de mejora y físicamente es un toro, como para poder desarrollar su carrera en el Racing.

Yo no tengo hype, simplemente valoro todo. Tú te centras en lo malo, lícito, y yo aporto que me sorprende su progresión aportando hacia arriba. En el primer partido con caño que llevo a pase a Sangalli y 11 metros. Y hombre, que si está Dani va a ser el titular lo veo casi evidente, pero que lo digas como si hubiera estado mal en ese apartado con esa jugada que digo y un casi gol en el siguiente partido, pues igual pides demasiado. Mira que Dani es bueno, pero será por partidos con menos jugadas clave que Mantilla en estos dos.

Una cosa es venirse arriba con Mantilla, y otra negar ciertas cosas. Yo no negaré que falla en el gol por dos motivos evidentes, pero negar un aporte ofensivo sorprende y más que notable de momento...

También hay que entender que los jugadores mas jóvenes a veces tienen fallos de concentración. Forma parte del aprendizaje.

El otro día era nuevo Cafú con el caño y ahora es Coromina x romper un fuera de juego.

Mantilla tiene un potencial enorme y ha jugado dos muy buenos partidos con algún fallo d x medio.

No seamos tan radicales

@Rodolfo-Langostino, Y si me abuela tuviese ruedas,seria un bicicleta. Aquí no se hablan de supuestos,se hablan de hechos. el otro dia Mantilla estuvo muy bien y se dijo, este finde estuvo muy mal y tambien se dice. Que hay mejores jugadores que él? pues si. que se le protege mas por ser canterano? tambien.que tiene muchas cosas buenas? tambien. pero se dicen las cosas como son y punto.para mi dani Fernandez a dia de hoy estando los dos sanos, es muchisimo mejor que Mantilla.Y de defensa central pues tambien..es el cuarto central ahora mismo.

La jugada del 2 gol es mucho mas que "mantilla rompe el fuera de juego", primero empieza por una perdida infantil de morante en medio campo, necesita 3 controles para dominar el balon, y se lo quitan muy blandito porque no lo protege desde atras. Luego la jugada se desarrolla con lo cual no tiene impacto, pero esta perdida es de infantiles, si la hace iñigo crucificado.

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Mantilla despeja ese balon que sale rebotado evitando una ocasion clamorosa

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Victima de esa carrera para despejar el balon queda en esa posicion, quedando muy en evidencia Saul que intenta despejar con el pie cuando pide con la cabeza y morante que va al balon y hace que ambos dejen pasar la bola por miedo al choque o pensar que despeja el otro

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Cierto que podia haber salido mas rapido, pero la desorganizacion de la defensa es evidente, sangalli no ayuda la posicion que abandono mantilla, el 2 palo esta libre con dos jugadores, german no busca tampoco tapar esa posicion confiando que mantilla obre el milagro de los panes y los peces y corra de nuevo hacia su posicion, y mantilla con todo de cara ve que morante no encima al que va a centrar

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esta es la posicion que puede lograr mantilla cuando sale el pase, si german hubiese dado dos pasos hacia atras o sangalli hubiese cubierto la posicion,  el retorno de mantilla hubiese sido en recto al centro de la zaga que era donde mas rapido podria dejar de romper el offisde, al salir lateralmente a cubrir el lateral que no cubre nadie obviamente es mayor la distancia, y las posibilidades de romper el offside

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El balon cae a su espalda y con todo y eso se gira, y va rapido a tapar la posicion en una jugada que tiene todas las de perder porque lleva una velocidad que se va a comer cualquier recorte, sangalli sigue de vacaciones

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Con todo y con eso llega a tapar nuevamente la posicion, y en el momento del remate esta tapando asi, y el balon entra por el palo del portero.

Creo que se pueden señalar a muchos en esta jugada, pero de verdad decir que es mantilla por el offside cuando es el que tapa el primer centro, sale en una posicion totalmente de desventaja por defender ese centro, dos compañeros no le hacen la cobertura, tiene que recuperar una posicion en clara desventaja y llega a tapar el remate hasta el punto que sin apenas espacio lo mete en el palo del portero ... no se que queremos que haga mantilla, una capa y que vuele?