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Foro Manolo Preciado (Jugadores y fichajes)
Foro del Real Racing Club de Santander · SOLO RACING · Foro Manolo Preciado (Jugadores y fichajes)
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Infantil
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Desde: 01/Ago/2019
·
#201 ·
Escrito originalmente por @auparacing23
Escrito originalmente por @Castro2
Escrito originalmente por @yossi89

Para empezar hay mas grupos no solo el del Rayo, cuando me refiero a equipos punteros tengo claro que el Rayo no lo es. Hablo de los que van a luchar por ascender. Si es posible conseguir un buen acuerdo, asegurando minutos, en un equipo que luche por subir es mucho mas positivo que un año en el Rayo. No hablo del Cayon.

Y por otro lado, salir un poco del entorno del Racing tampoco creo que le vendria nada mal a ningun jugador de esa edad y de la cantera. Mientras desde el club se les tenga controlados con un seguimiento pormenorizado y estundiando muy bien cual es el club de destino, salir fuera del entorno creo que es totalmente positivo.

Eso es un caso diferente, no lo comparto, pero lo veo mucho más lógico que como decía el otro compañero, de cederlo a alguno de los cántabros del grupo.

Jajaja cómo se te ve el plumero contra mi...macho..ni disimulas..osea primero decías que ni de coña cederlo,que pa que..luego claro dice el compi que cederlo si..pero a otro grupo y claro.,le das la razon.en que quedamos?que no sea ningún equipo cántabro ahora.macho aclarate..pegas bandazos sin conocimiento.yo he dicho de cederlo sea cual sea el equipo..y he puesto de ejemplo el Cayon.obviamente si se puede ceder a un equipo bueno,mejor que a un recien ascendido,es de cajon...otra cosa es que haya equipos que le quieran,porque no ha demostrado nada en la categoria.mejor que estar en el Rayo que esté por ahí y se curre ser titular fuera...tu antes si tenía que estar en el Rayo si o si,ahora no.en fin.vamos a dejar el tema.

No te quedes en otro grupo, yo me refiero a otra clase de equipo que no es el Cayon ni el Laredo. Hablo de equipo puntero cuyo objetivo sea el ascenso si o si. Donde vaya a ser importante y exigir nivel.

Si no se encuentra algo asi, mas vale tenerlo en el Rayo que cualquier equipo similar de nivel.


Racinguista
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· ·
#202 ·
Escrito originalmente por @auparacing23
Escrito originalmente por @Castro2
Escrito originalmente por @auparacing23
Escrito originalmente por @Castro2
Escrito originalmente por @auparacing23
Escrito originalmente por @Castro2
Escrito originalmente por @auparacing23
Escrito originalmente por @Castro2
Escrito originalmente por @auparacing23
Escrito originalmente por @racingdelosbigotes

Me mojo. En su peor momento digo que Marco Camus va a triunfar en el fútbol, así como los chavales que han subido este año.

Yo estoy deacuerdo.se le ve con falta de confianza.al encarar.creo que necesita competir y en el Racing actual no lo va a tener.yo lo cedería a Cayón,Laredo o al otro equipo que ascienda.

Beneficio de que esté en el Cayón frente al Rayo?

Sale de la dinámica del club.fuera del club se puede ver realmente si vale o no..hay jugadores que están obsesionados con llegar al primer equipo o intentan agradar a toda costa y no explotan.en cambio,en cuanto salen de la órbita esa,hacen un temporadon y luego vuelven hechos más jugadores..creo que este chico se tiene que formar fuera.descenderle al Rayo sería un fracaso para el.en cambio si le cedes a un mismo equipo de la categoria,no es un paso atrás,es un paso hacia un lado para luego volver más fuerte,mostrar su fútbol y reivindicarse.los que hemos jugado al fútbol y hemos estado en filiales de clubs sabemos lo que es eso..

El paso atrás es igual o incluso mayor, porque le limitas el acceso al primer equipo. Salir de la dinámica... verá otros compañeros y otros técnicos, pero ya. Si se va al Cayón va a vivir en el mismo sitio, verse con los mismos amigos... Si vale o no se va a ver igual en un sitio que en el otro. Y dices que se van y vuelven después de un temporadón y mejores... será en algunos casos, en otros en absoluto. Hay muchos ejemplos.

Eso de ir a otro equipo para crecer, está muy bien, cuando es un equipo de mayor categoría, o cuando esa otro país, o le haces salirse de su zona de confort y tal... pero para irse al Cayón, que no lo tienes c controlado como tú quisieras, que no puedes controlar lo que juega, que aunque te venga bien no va a poder jugar en el primer equipo...

Vamos, que no comparto tus argumentos. Si fuera a un equipo de superior categoría, podría ser (y hay que analizar muy bien a donde los mandas), pero para irse a un equipo de la misma categoría, reforzando a un rival, debilitando al Rayo y no teniéndolo disponible para el primer equipo... yo lo tengo muy claro.

Que tendrá que ver que esté en la misma comunidad autónoma que estar con otros profesionales del futbol.tiene que salir de la dinámica del club.es fácil de entender.que vea a sus amigos o no pues en un profesional de esto no le tiene que afectar en el rendimiento.no refuerzas a un rival,estamos hablando del Racing o del Rayo? Estás mezclando los equipos.que sean dependientes no son el mismo equipo.muchos equipos ceden jugadores de sus filiales a equipos que están en la misma categoría que su filial.a ver si ahora nosotros vamos a inventar el fuego.el error es dejarle en el Rayo.da "igual" donde le cedas,pero bajarle al Rayo cuando hace menos de 9 meses le has hecho contrato profesional es un error mayúsculo.el Rayo es un equipo formativo,y en el Rayo no va a aprender nada nuevo,tiene que salir fuera y ver "mundo"

En el Cayón...

No es porque sea de la misma comunidad, lo mismo te digo si se fuera cedido a un equipo con objetivo permanencia de 2 RFEF, aunque al menos saldrían de su círculo familiar y de amistades, que en casos podría venir bien.

Salir de la dinámica del club, aunque sea a una con peores profesionales, como si la del Racing fuera una relación tóxica? 🤷🏻

Y si juega en un equipo con los mismos objetivos que el Rayo, estás fortaleciendo a un rival, porque querrás que en Rayo se mantenga en 2 RFEF, no? Que pasa que imita rivales del Rayo no son nuestros rivales?

Casos si los hay, pero no es ni mucho menos lo habitual, a la misma categoría que el rival, a un equipo con los mismos objetivos... me puedes poner ejemplos, si tantos hay?

En el Cayón o donde sea...ese Cayón ha pasado por encima a nuestro filial,al Tropel,a la Gimnástica y a muchos equipos de tercera...y ver mundo es competir con otro equipo en una categoría distinta..salir de la dinámica del club es: presión de agradar,presión de la afición(lo dijo Cedric)etc. Claro que los hay, jugadores del Bilbao Athletic jugando en los Barakaldo,Lemona,Sestao...lo hacen todos los años con multitud de jugadores y la cantera del Bilbao también me dirás que no saben lo que hacen no?..

Es la misma categoría.

De esos ejemplos (que no pones), sólo el Barakaldo se podría considerar con los mismos objetivos que el Bilbao Athletic. Me puedes dar nombres?

Estamos hablando de (en caso de que no lo quisieran en el primer equipo), que le convendría más, si quedarse en el Rayo o irse a un equipo de la misma categoría, al lado de casa y con los mismos objetivos. Yo tengo mi opción. Tu la tuya, pero que los argumentos sean correctos al menos.

Este año Sillero al baraka..pero otros años han sido más...no me sé todas las temporadas obviamente.pero los hay.en el Barcelona les hay.en el Getafe han cedido ha Hugo duro al Real Madrid Castilla .mis argumentos les tienes.los tuyos ni les nombras.ahi tienes nombres.y reales,no inventados

Te decía que los argumentos fuera correctos, porque decías que "ver mundo es competir con otro equipo en una categoría distinta." y te he dicho, que no, que la categoría es la misma. Y tu eres el que me tienes que dar ejemplos, cuando eres tu el que argumenta que otros "..lo hacen todos los años con multitud de jugadores y la cantera del Bilbao también me dirás que no saben lo que hacen no?" Me has dado 2 nombres de este año, así que por el momento, con tu respuestas me estás dando la razón, que dije "Casos si los hay, pero no es ni mucho menos lo habitual"

Escrito originalmente por @auparacing23
Escrito originalmente por @Castro2
Escrito originalmente por @yossi89

Para empezar hay mas grupos no solo el del Rayo, cuando me refiero a equipos punteros tengo claro que el Rayo no lo es. Hablo de los que van a luchar por ascender. Si es posible conseguir un buen acuerdo, asegurando minutos, en un equipo que luche por subir es mucho mas positivo que un año en el Rayo. No hablo del Cayon.

Y por otro lado, salir un poco del entorno del Racing tampoco creo que le vendria nada mal a ningun jugador de esa edad y de la cantera. Mientras desde el club se les tenga controlados con un seguimiento pormenorizado y estundiando muy bien cual es el club de destino, salir fuera del entorno creo que es totalmente positivo.

Eso es un caso diferente, no lo comparto, pero lo veo mucho más lógico que como decía el otro compañero, de cederlo a alguno de los cántabros del grupo.

Jajaja cómo se te ve el plumero contra mi...macho..ni disimulas..osea primero decías que ni de coña cederlo,que pa que..luego claro dice el compi que cederlo si..pero a otro grupo y claro.,le das la razon.en que quedamos?que no sea ningún equipo cántabro ahora.macho aclarate..pegas bandazos sin conocimiento.yo he dicho de cederlo sea cual sea el equipo..y he puesto de ejemplo el Cayon.obviamente si se puede ceder a un equipo bueno,mejor que a un recien ascendido,es de cajon...otra cosa es que haya equipos que le quieran,porque no ha demostrado nada en la categoria.mejor que estar en el Rayo que esté por ahí y se curre ser titular fuera...tu antes si tenía que estar en el Rayo si o si,ahora no.en fin.vamos a dejar el tema.

No le doy la razón, relee de nuevo, porque no es lo que he dicho. Sin compartir su postura, pero le veo mucho más lógica que la tuya.

Y tú no has dicho cederlo a cualquier equipo, como ejemplo el Cayón, dijiste "yo lo cedería a Cayón,Laredo o al otro equipo que ascienda.". Vamos, que dijiste de cederlo a uno de esos 3 equipos. 

Yo no he dicho ni que tenga que estar en el primer equipo, ni que tenga que estar en el filial, he dicho que para cederlo a un equipo de la misma categoría, salvo que sea un equipo con otras aspiraciones más altas, me lo quedaba en el Rayo. Jamás lo cedería a los 3 equipos que tu decías, teniendo al Rayo en la misma categoría, no le veo ventajas y si muchos inconvenientes.

Creo que el que pega bandazos eres tú.


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#203 · ·
Escrito originalmente por @Castro2
Escrito originalmente por @auparacing23
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Escrito originalmente por @auparacing23
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Me mojo. En su peor momento digo que Marco Camus va a triunfar en el fútbol, así como los chavales que han subido este año.

Yo estoy deacuerdo.se le ve con falta de confianza.al encarar.creo que necesita competir y en el Racing actual no lo va a tener.yo lo cedería a Cayón,Laredo o al otro equipo que ascienda.

Beneficio de que esté en el Cayón frente al Rayo?

Sale de la dinámica del club.fuera del club se puede ver realmente si vale o no..hay jugadores que están obsesionados con llegar al primer equipo o intentan agradar a toda costa y no explotan.en cambio,en cuanto salen de la órbita esa,hacen un temporadon y luego vuelven hechos más jugadores..creo que este chico se tiene que formar fuera.descenderle al Rayo sería un fracaso para el.en cambio si le cedes a un mismo equipo de la categoria,no es un paso atrás,es un paso hacia un lado para luego volver más fuerte,mostrar su fútbol y reivindicarse.los que hemos jugado al fútbol y hemos estado en filiales de clubs sabemos lo que es eso..

El paso atrás es igual o incluso mayor, porque le limitas el acceso al primer equipo. Salir de la dinámica... verá otros compañeros y otros técnicos, pero ya. Si se va al Cayón va a vivir en el mismo sitio, verse con los mismos amigos... Si vale o no se va a ver igual en un sitio que en el otro. Y dices que se van y vuelven después de un temporadón y mejores... será en algunos casos, en otros en absoluto. Hay muchos ejemplos.

Eso de ir a otro equipo para crecer, está muy bien, cuando es un equipo de mayor categoría, o cuando esa otro país, o le haces salirse de su zona de confort y tal... pero para irse al Cayón, que no lo tienes c controlado como tú quisieras, que no puedes controlar lo que juega, que aunque te venga bien no va a poder jugar en el primer equipo...

Vamos, que no comparto tus argumentos. Si fuera a un equipo de superior categoría, podría ser (y hay que analizar muy bien a donde los mandas), pero para irse a un equipo de la misma categoría, reforzando a un rival, debilitando al Rayo y no teniéndolo disponible para el primer equipo... yo lo tengo muy claro.

Que tendrá que ver que esté en la misma comunidad autónoma que estar con otros profesionales del futbol.tiene que salir de la dinámica del club.es fácil de entender.que vea a sus amigos o no pues en un profesional de esto no le tiene que afectar en el rendimiento.no refuerzas a un rival,estamos hablando del Racing o del Rayo? Estás mezclando los equipos.que sean dependientes no son el mismo equipo.muchos equipos ceden jugadores de sus filiales a equipos que están en la misma categoría que su filial.a ver si ahora nosotros vamos a inventar el fuego.el error es dejarle en el Rayo.da "igual" donde le cedas,pero bajarle al Rayo cuando hace menos de 9 meses le has hecho contrato profesional es un error mayúsculo.el Rayo es un equipo formativo,y en el Rayo no va a aprender nada nuevo,tiene que salir fuera y ver "mundo"

En el Cayón...

No es porque sea de la misma comunidad, lo mismo te digo si se fuera cedido a un equipo con objetivo permanencia de 2 RFEF, aunque al menos saldrían de su círculo familiar y de amistades, que en casos podría venir bien.

Salir de la dinámica del club, aunque sea a una con peores profesionales, como si la del Racing fuera una relación tóxica? 🤷🏻

Y si juega en un equipo con los mismos objetivos que el Rayo, estás fortaleciendo a un rival, porque querrás que en Rayo se mantenga en 2 RFEF, no? Que pasa que imita rivales del Rayo no son nuestros rivales?

Casos si los hay, pero no es ni mucho menos lo habitual, a la misma categoría que el rival, a un equipo con los mismos objetivos... me puedes poner ejemplos, si tantos hay?

En el Cayón o donde sea...ese Cayón ha pasado por encima a nuestro filial,al Tropel,a la Gimnástica y a muchos equipos de tercera...y ver mundo es competir con otro equipo en una categoría distinta..salir de la dinámica del club es: presión de agradar,presión de la afición(lo dijo Cedric)etc. Claro que los hay, jugadores del Bilbao Athletic jugando en los Barakaldo,Lemona,Sestao...lo hacen todos los años con multitud de jugadores y la cantera del Bilbao también me dirás que no saben lo que hacen no?..

Es la misma categoría.

De esos ejemplos (que no pones), sólo el Barakaldo se podría considerar con los mismos objetivos que el Bilbao Athletic. Me puedes dar nombres?

Estamos hablando de (en caso de que no lo quisieran en el primer equipo), que le convendría más, si quedarse en el Rayo o irse a un equipo de la misma categoría, al lado de casa y con los mismos objetivos. Yo tengo mi opción. Tu la tuya, pero que los argumentos sean correctos al menos.

Este año Sillero al baraka..pero otros años han sido más...no me sé todas las temporadas obviamente.pero los hay.en el Barcelona les hay.en el Getafe han cedido ha Hugo duro al Real Madrid Castilla .mis argumentos les tienes.los tuyos ni les nombras.ahi tienes nombres.y reales,no inventados

Te decía que los argumentos fuera correctos, porque decías que "ver mundo es competir con otro equipo en una categoría distinta." y te he dicho, que no, que la categoría es la misma. Y tu eres el que me tienes que dar ejemplos, cuando eres tu el que argumenta que otros "..lo hacen todos los años con multitud de jugadores y la cantera del Bilbao también me dirás que no saben lo que hacen no?" Me has dado 2 nombres de este año, así que por el momento, con tu respuestas me estás dando la razón, que dije "Casos si los hay, pero no es ni mucho menos lo habitual"

Escrito originalmente por @auparacing23
Escrito originalmente por @Castro2
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Para empezar hay mas grupos no solo el del Rayo, cuando me refiero a equipos punteros tengo claro que el Rayo no lo es. Hablo de los que van a luchar por ascender. Si es posible conseguir un buen acuerdo, asegurando minutos, en un equipo que luche por subir es mucho mas positivo que un año en el Rayo. No hablo del Cayon.

Y por otro lado, salir un poco del entorno del Racing tampoco creo que le vendria nada mal a ningun jugador de esa edad y de la cantera. Mientras desde el club se les tenga controlados con un seguimiento pormenorizado y estundiando muy bien cual es el club de destino, salir fuera del entorno creo que es totalmente positivo.

Eso es un caso diferente, no lo comparto, pero lo veo mucho más lógico que como decía el otro compañero, de cederlo a alguno de los cántabros del grupo.

Jajaja cómo se te ve el plumero contra mi...macho..ni disimulas..osea primero decías que ni de coña cederlo,que pa que..luego claro dice el compi que cederlo si..pero a otro grupo y claro.,le das la razon.en que quedamos?que no sea ningún equipo cántabro ahora.macho aclarate..pegas bandazos sin conocimiento.yo he dicho de cederlo sea cual sea el equipo..y he puesto de ejemplo el Cayon.obviamente si se puede ceder a un equipo bueno,mejor que a un recien ascendido,es de cajon...otra cosa es que haya equipos que le quieran,porque no ha demostrado nada en la categoria.mejor que estar en el Rayo que esté por ahí y se curre ser titular fuera...tu antes si tenía que estar en el Rayo si o si,ahora no.en fin.vamos a dejar el tema.

No le doy la razón, relee de nuevo, porque no es lo que he dicho. Sin compartir su postura, pero le veo mucho más lógica que la tuya.

Y tú no has dicho cederlo a cualquier equipo, como ejemplo el Cayón, dijiste "yo lo cedería a Cayón,Laredo o al otro equipo que ascienda.". Vamos, que dijiste de cederlo a uno de esos 3 equipos. 

Yo no he dicho ni que tenga que estar en el primer equipo, ni que tenga que estar en el filial, he dicho que para cederlo a un equipo de la misma categoría, salvo que sea un equipo con otras aspiraciones más altas, me lo quedaba en el Rayo. Jamás lo cedería a los 3 equipos que tu decías, teniendo al Rayo en la misma categoría, no le veo ventajas y si muchos inconvenientes.

Creo que el que pega bandazos eres tú.

Primero dijiste que no le cederias..que te le quedarías en el Rayo.luego has dicho que bueno.y luego que a otro equipo.en que quedamos? Has cambiado 3 veces de opinión.esta claro que según quien sea el que de la opinión le pasamos la mano por la espalda.yo lo que no entiendo es porque ahora no le cederías a un equipo cántabro.luego decís que hay que llevarse bien con los equipos de Cantabria.entonces te parecería mal que se cediese a Saúl al Laredo no? Es que ni Camus fuese Messi.es un jugador que no ha demostrado nada en la categoría y a saber quién le va a querer,por eso he dicho de cederlo a los equipos cántabros porque según tu,si le cedes fuera cosa que has dicho que no harías,no lo tienes controlado,cosa absurda porque ni que se fuese a Alemania.yo he dicho esos 3 equipos porque Camus y en eso estarás deacuerdo,que no ha demostrado absolutamente nada.no creo que sea titular ahora mismo en un Numancia por ejemplo( equipo puntero pa el año que viene,no es de Cantabria como pides,y de otro grupo del Rayo)


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Para empezar hay mas grupos no solo el del Rayo, cuando me refiero a equipos punteros tengo claro que el Rayo no lo es. Hablo de los que van a luchar por ascender. Si es posible conseguir un buen acuerdo, asegurando minutos, en un equipo que luche por subir es mucho mas positivo que un año en el Rayo. No hablo del Cayon.

Y por otro lado, salir un poco del entorno del Racing tampoco creo que le vendria nada mal a ningun jugador de esa edad y de la cantera. Mientras desde el club se les tenga controlados con un seguimiento pormenorizado y estundiando muy bien cual es el club de destino, salir fuera del entorno creo que es totalmente positivo.

Eso es un caso diferente, no lo comparto, pero lo veo mucho más lógico que como decía el otro compañero, de cederlo a alguno de los cántabros del grupo.

Jajaja cómo se te ve el plumero contra mi...macho..ni disimulas..osea primero decías que ni de coña cederlo,que pa que..luego claro dice el compi que cederlo si..pero a otro grupo y claro.,le das la razon.en que quedamos?que no sea ningún equipo cántabro ahora.macho aclarate..pegas bandazos sin conocimiento.yo he dicho de cederlo sea cual sea el equipo..y he puesto de ejemplo el Cayon.obviamente si se puede ceder a un equipo bueno,mejor que a un recien ascendido,es de cajon...otra cosa es que haya equipos que le quieran,porque no ha demostrado nada en la categoria.mejor que estar en el Rayo que esté por ahí y se curre ser titular fuera...tu antes si tenía que estar en el Rayo si o si,ahora no.en fin.vamos a dejar el tema.

No te quedes en otro grupo, yo me refiero a otra clase de equipo que no es el Cayon ni el Laredo. Hablo de equipo puntero cuyo objetivo sea el ascenso si o si. Donde vaya a ser importante y exigir nivel.

Si no se encuentra algo asi, mas vale tenerlo en el Rayo que cualquier equipo similar de nivel.

Perdón.no lo has dicho.eso lo ha dicho el otro forero.pero es que como ha dicho cuatro cosas distintas.ya no se ni quién lo dice.entonces mi pregunta es? Tu crees que otro equipo mejor que el Laredo le puede querer?no ha demostrado nada en la categoría.y si va a un equipo puntero tu crees que jugará algo?


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Me mojo. En su peor momento digo que Marco Camus va a triunfar en el fútbol, así como los chavales que han subido este año.

Yo estoy deacuerdo.se le ve con falta de confianza.al encarar.creo que necesita competir y en el Racing actual no lo va a tener.yo lo cedería a Cayón,Laredo o al otro equipo que ascienda.

Beneficio de que esté en el Cayón frente al Rayo?

Sale de la dinámica del club.fuera del club se puede ver realmente si vale o no..hay jugadores que están obsesionados con llegar al primer equipo o intentan agradar a toda costa y no explotan.en cambio,en cuanto salen de la órbita esa,hacen un temporadon y luego vuelven hechos más jugadores..creo que este chico se tiene que formar fuera.descenderle al Rayo sería un fracaso para el.en cambio si le cedes a un mismo equipo de la categoria,no es un paso atrás,es un paso hacia un lado para luego volver más fuerte,mostrar su fútbol y reivindicarse.los que hemos jugado al fútbol y hemos estado en filiales de clubs sabemos lo que es eso..

El paso atrás es igual o incluso mayor, porque le limitas el acceso al primer equipo. Salir de la dinámica... verá otros compañeros y otros técnicos, pero ya. Si se va al Cayón va a vivir en el mismo sitio, verse con los mismos amigos... Si vale o no se va a ver igual en un sitio que en el otro. Y dices que se van y vuelven después de un temporadón y mejores... será en algunos casos, en otros en absoluto. Hay muchos ejemplos.

Eso de ir a otro equipo para crecer, está muy bien, cuando es un equipo de mayor categoría, o cuando esa otro país, o le haces salirse de su zona de confort y tal... pero para irse al Cayón, que no lo tienes c controlado como tú quisieras, que no puedes controlar lo que juega, que aunque te venga bien no va a poder jugar en el primer equipo...

Vamos, que no comparto tus argumentos. Si fuera a un equipo de superior categoría, podría ser (y hay que analizar muy bien a donde los mandas), pero para irse a un equipo de la misma categoría, reforzando a un rival, debilitando al Rayo y no teniéndolo disponible para el primer equipo... yo lo tengo muy claro.

Que tendrá que ver que esté en la misma comunidad autónoma que estar con otros profesionales del futbol.tiene que salir de la dinámica del club.es fácil de entender.que vea a sus amigos o no pues en un profesional de esto no le tiene que afectar en el rendimiento.no refuerzas a un rival,estamos hablando del Racing o del Rayo? Estás mezclando los equipos.que sean dependientes no son el mismo equipo.muchos equipos ceden jugadores de sus filiales a equipos que están en la misma categoría que su filial.a ver si ahora nosotros vamos a inventar el fuego.el error es dejarle en el Rayo.da "igual" donde le cedas,pero bajarle al Rayo cuando hace menos de 9 meses le has hecho contrato profesional es un error mayúsculo.el Rayo es un equipo formativo,y en el Rayo no va a aprender nada nuevo,tiene que salir fuera y ver "mundo"

En el Cayón...

No es porque sea de la misma comunidad, lo mismo te digo si se fuera cedido a un equipo con objetivo permanencia de 2 RFEF, aunque al menos saldrían de su círculo familiar y de amistades, que en casos podría venir bien.

Salir de la dinámica del club, aunque sea a una con peores profesionales, como si la del Racing fuera una relación tóxica? 🤷🏻

Y si juega en un equipo con los mismos objetivos que el Rayo, estás fortaleciendo a un rival, porque querrás que en Rayo se mantenga en 2 RFEF, no? Que pasa que imita rivales del Rayo no son nuestros rivales?

Casos si los hay, pero no es ni mucho menos lo habitual, a la misma categoría que el rival, a un equipo con los mismos objetivos... me puedes poner ejemplos, si tantos hay?

En el Cayón o donde sea...ese Cayón ha pasado por encima a nuestro filial,al Tropel,a la Gimnástica y a muchos equipos de tercera...y ver mundo es competir con otro equipo en una categoría distinta..salir de la dinámica del club es: presión de agradar,presión de la afición(lo dijo Cedric)etc. Claro que los hay, jugadores del Bilbao Athletic jugando en los Barakaldo,Lemona,Sestao...lo hacen todos los años con multitud de jugadores y la cantera del Bilbao también me dirás que no saben lo que hacen no?..

Es la misma categoría.

De esos ejemplos (que no pones), sólo el Barakaldo se podría considerar con los mismos objetivos que el Bilbao Athletic. Me puedes dar nombres?

Estamos hablando de (en caso de que no lo quisieran en el primer equipo), que le convendría más, si quedarse en el Rayo o irse a un equipo de la misma categoría, al lado de casa y con los mismos objetivos. Yo tengo mi opción. Tu la tuya, pero que los argumentos sean correctos al menos.

Este año Sillero al baraka..pero otros años han sido más...no me sé todas las temporadas obviamente.pero los hay.en el Barcelona les hay.en el Getafe han cedido ha Hugo duro al Real Madrid Castilla .mis argumentos les tienes.los tuyos ni les nombras.ahi tienes nombres.y reales,no inventados

Te decía que los argumentos fuera correctos, porque decías que "ver mundo es competir con otro equipo en una categoría distinta." y te he dicho, que no, que la categoría es la misma. Y tu eres el que me tienes que dar ejemplos, cuando eres tu el que argumenta que otros "..lo hacen todos los años con multitud de jugadores y la cantera del Bilbao también me dirás que no saben lo que hacen no?" Me has dado 2 nombres de este año, así que por el momento, con tu respuestas me estás dando la razón, que dije "Casos si los hay, pero no es ni mucho menos lo habitual"

Escrito originalmente por @auparacing23
Escrito originalmente por @Castro2
Escrito originalmente por @yossi89

Para empezar hay mas grupos no solo el del Rayo, cuando me refiero a equipos punteros tengo claro que el Rayo no lo es. Hablo de los que van a luchar por ascender. Si es posible conseguir un buen acuerdo, asegurando minutos, en un equipo que luche por subir es mucho mas positivo que un año en el Rayo. No hablo del Cayon.

Y por otro lado, salir un poco del entorno del Racing tampoco creo que le vendria nada mal a ningun jugador de esa edad y de la cantera. Mientras desde el club se les tenga controlados con un seguimiento pormenorizado y estundiando muy bien cual es el club de destino, salir fuera del entorno creo que es totalmente positivo.

Eso es un caso diferente, no lo comparto, pero lo veo mucho más lógico que como decía el otro compañero, de cederlo a alguno de los cántabros del grupo.

Jajaja cómo se te ve el plumero contra mi...macho..ni disimulas..osea primero decías que ni de coña cederlo,que pa que..luego claro dice el compi que cederlo si..pero a otro grupo y claro.,le das la razon.en que quedamos?que no sea ningún equipo cántabro ahora.macho aclarate..pegas bandazos sin conocimiento.yo he dicho de cederlo sea cual sea el equipo..y he puesto de ejemplo el Cayon.obviamente si se puede ceder a un equipo bueno,mejor que a un recien ascendido,es de cajon...otra cosa es que haya equipos que le quieran,porque no ha demostrado nada en la categoria.mejor que estar en el Rayo que esté por ahí y se curre ser titular fuera...tu antes si tenía que estar en el Rayo si o si,ahora no.en fin.vamos a dejar el tema.

No le doy la razón, relee de nuevo, porque no es lo que he dicho. Sin compartir su postura, pero le veo mucho más lógica que la tuya.

Y tú no has dicho cederlo a cualquier equipo, como ejemplo el Cayón, dijiste "yo lo cedería a Cayón,Laredo o al otro equipo que ascienda.". Vamos, que dijiste de cederlo a uno de esos 3 equipos. 

Yo no he dicho ni que tenga que estar en el primer equipo, ni que tenga que estar en el filial, he dicho que para cederlo a un equipo de la misma categoría, salvo que sea un equipo con otras aspiraciones más altas, me lo quedaba en el Rayo. Jamás lo cedería a los 3 equipos que tu decías, teniendo al Rayo en la misma categoría, no le veo ventajas y si muchos inconvenientes.

Creo que el que pega bandazos eres tú.

Primero dijiste que no le cederias..que te le quedarías en el Rayo.luego has dicho que bueno.y luego que a otro equipo.en que quedamos? Has cambiado 3 veces de opinión.esta claro que según quien sea el que de la opinión le pasamos la mano por la espalda.yo lo que no entiendo es porque ahora no le cederías a un equipo cántabro.luego decís que hay que llevarse bien con los equipos de Cantabria.entonces te parecería mal que se cediese a Saúl al Laredo no? Es que ni Camus fuese Messi.es un jugador que no ha demostrado nada en la categoría y a saber quién le va a querer,por eso he dicho de cederlo a los equipos cántabros porque según tu,si le cedes fuera cosa que has dicho que no harías,no lo tienes controlado,cosa absurda porque ni que se fuese a Alemania.yo he dicho esos 3 equipos porque Camus y en eso estarás deacuerdo,que no ha demostrado absolutamente nada.no creo que sea titular ahora mismo en un Numancia por ejemplo( equipo puntero pa el año que viene,no es de Cantabria como pides,y de otro grupo del Rayo)

A ver, no voy a hacer esto eterno. He repasado todos mis mensajes por si hubiera cometido alguna incongruencia y no me acordara...

No, no he dicho lo que pones (Primero dijiste que no le cederias..que te le quedarías en el Rayo.luego has dicho que bueno.y luego que a otro equipo.en que quedamos?), y sino, ponme en que mensajes. Lo que he dicho siempre es que para cederlo a un equipo de la misma categoría, si no van a contar con él para el primer equipo, antes lo tendría cedido en el Rayo. Y he dicho que le daría la pretemporada para que se pueda ganar la permanencia en el primer equipo. Y que aún así no lo compartiría, pero que al menos, la idea de cederlo a un equipo puntero de la misma categoría, la veo más lógica que cederlo a un equipo del nivel del Rayo.

Saúl se fue cedido al Laredo, pero el Laredo estaba una categoría superior al Rayo, así que no es tu caso (y aún así, hablo de memoria, creo que yo era partidario de que se quedase en el Rayo, pero el chaval no quiso).

Y lo de que por tenerlo fuera no lo controlas, pues lo veo bastante sencillo de entender. No puedes controlar si juega o no, no puedes tratarle tú las posibles lesiones, ni controlarle su estado físico, ni cosas por el estilo. Siempre lo vas a poder tener más controlado si está en tu equipo.

Pero ya está, no saques las cosas de quicio. Yo no lo cedería a los equipos que tú si. Te pregunté a ver que ventajas veías de cederlo a esos equipos, no las comparto (algún argumento, no me has demostrado que es como tu dices) y ya está. Por favor, deja de decir que he dicho lo que no he dicho, que si depende de quien sea le paso la mano por la espalda, que si se me ve el plumero...


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Escrito originalmente por @auparacing23
Escrito originalmente por @yossi89
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Escrito originalmente por @Castro2
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Para empezar hay mas grupos no solo el del Rayo, cuando me refiero a equipos punteros tengo claro que el Rayo no lo es. Hablo de los que van a luchar por ascender. Si es posible conseguir un buen acuerdo, asegurando minutos, en un equipo que luche por subir es mucho mas positivo que un año en el Rayo. No hablo del Cayon.

Y por otro lado, salir un poco del entorno del Racing tampoco creo que le vendria nada mal a ningun jugador de esa edad y de la cantera. Mientras desde el club se les tenga controlados con un seguimiento pormenorizado y estundiando muy bien cual es el club de destino, salir fuera del entorno creo que es totalmente positivo.

Eso es un caso diferente, no lo comparto, pero lo veo mucho más lógico que como decía el otro compañero, de cederlo a alguno de los cántabros del grupo.

Jajaja cómo se te ve el plumero contra mi...macho..ni disimulas..osea primero decías que ni de coña cederlo,que pa que..luego claro dice el compi que cederlo si..pero a otro grupo y claro.,le das la razon.en que quedamos?que no sea ningún equipo cántabro ahora.macho aclarate..pegas bandazos sin conocimiento.yo he dicho de cederlo sea cual sea el equipo..y he puesto de ejemplo el Cayon.obviamente si se puede ceder a un equipo bueno,mejor que a un recien ascendido,es de cajon...otra cosa es que haya equipos que le quieran,porque no ha demostrado nada en la categoria.mejor que estar en el Rayo que esté por ahí y se curre ser titular fuera...tu antes si tenía que estar en el Rayo si o si,ahora no.en fin.vamos a dejar el tema.

No te quedes en otro grupo, yo me refiero a otra clase de equipo que no es el Cayon ni el Laredo. Hablo de equipo puntero cuyo objetivo sea el ascenso si o si. Donde vaya a ser importante y exigir nivel.

Si no se encuentra algo asi, mas vale tenerlo en el Rayo que cualquier equipo similar de nivel.

Perdón.no lo has dicho.eso lo ha dicho el otro forero.pero es que como ha dicho cuatro cosas distintas.ya no se ni quién lo dice.entonces mi pregunta es? Tu crees que otro equipo mejor que el Laredo le puede querer?no ha demostrado nada en la categoría.y si va a un equipo puntero tu crees que jugará algo?

Dime solo una ventaja de cederlo a un equipo cantabro.

Para tenerlo en el Laredo se queda mejor en el Rayo. Si no lo quiere nadie mejor que el Laredo, esta mucho mejor en el Rayo que en cualquier otro sitio.

Pues si nadie le asegura minutos se queda en el Rayo, es la gran ventaja del ascenso. Ahora el Racing tiene una baza, o un equipo puntero le asegura minutos con una clausula o se queda en el Rayo donde va a ser la estrella y puede jugar puntualmente con el primer equipo.


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Escrito originalmente por @Castro2
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Escrito originalmente por @racingdelosbigotes

Me mojo. En su peor momento digo que Marco Camus va a triunfar en el fútbol, así como los chavales que han subido este año.

Yo estoy deacuerdo.se le ve con falta de confianza.al encarar.creo que necesita competir y en el Racing actual no lo va a tener.yo lo cedería a Cayón,Laredo o al otro equipo que ascienda.

Beneficio de que esté en el Cayón frente al Rayo?

Sale de la dinámica del club.fuera del club se puede ver realmente si vale o no..hay jugadores que están obsesionados con llegar al primer equipo o intentan agradar a toda costa y no explotan.en cambio,en cuanto salen de la órbita esa,hacen un temporadon y luego vuelven hechos más jugadores..creo que este chico se tiene que formar fuera.descenderle al Rayo sería un fracaso para el.en cambio si le cedes a un mismo equipo de la categoria,no es un paso atrás,es un paso hacia un lado para luego volver más fuerte,mostrar su fútbol y reivindicarse.los que hemos jugado al fútbol y hemos estado en filiales de clubs sabemos lo que es eso..

El paso atrás es igual o incluso mayor, porque le limitas el acceso al primer equipo. Salir de la dinámica... verá otros compañeros y otros técnicos, pero ya. Si se va al Cayón va a vivir en el mismo sitio, verse con los mismos amigos... Si vale o no se va a ver igual en un sitio que en el otro. Y dices que se van y vuelven después de un temporadón y mejores... será en algunos casos, en otros en absoluto. Hay muchos ejemplos.

Eso de ir a otro equipo para crecer, está muy bien, cuando es un equipo de mayor categoría, o cuando esa otro país, o le haces salirse de su zona de confort y tal... pero para irse al Cayón, que no lo tienes c controlado como tú quisieras, que no puedes controlar lo que juega, que aunque te venga bien no va a poder jugar en el primer equipo...

Vamos, que no comparto tus argumentos. Si fuera a un equipo de superior categoría, podría ser (y hay que analizar muy bien a donde los mandas), pero para irse a un equipo de la misma categoría, reforzando a un rival, debilitando al Rayo y no teniéndolo disponible para el primer equipo... yo lo tengo muy claro.

Que tendrá que ver que esté en la misma comunidad autónoma que estar con otros profesionales del futbol.tiene que salir de la dinámica del club.es fácil de entender.que vea a sus amigos o no pues en un profesional de esto no le tiene que afectar en el rendimiento.no refuerzas a un rival,estamos hablando del Racing o del Rayo? Estás mezclando los equipos.que sean dependientes no son el mismo equipo.muchos equipos ceden jugadores de sus filiales a equipos que están en la misma categoría que su filial.a ver si ahora nosotros vamos a inventar el fuego.el error es dejarle en el Rayo.da "igual" donde le cedas,pero bajarle al Rayo cuando hace menos de 9 meses le has hecho contrato profesional es un error mayúsculo.el Rayo es un equipo formativo,y en el Rayo no va a aprender nada nuevo,tiene que salir fuera y ver "mundo"

En el Cayón...

No es porque sea de la misma comunidad, lo mismo te digo si se fuera cedido a un equipo con objetivo permanencia de 2 RFEF, aunque al menos saldrían de su círculo familiar y de amistades, que en casos podría venir bien.

Salir de la dinámica del club, aunque sea a una con peores profesionales, como si la del Racing fuera una relación tóxica? 🤷🏻

Y si juega en un equipo con los mismos objetivos que el Rayo, estás fortaleciendo a un rival, porque querrás que en Rayo se mantenga en 2 RFEF, no? Que pasa que imita rivales del Rayo no son nuestros rivales?

Casos si los hay, pero no es ni mucho menos lo habitual, a la misma categoría que el rival, a un equipo con los mismos objetivos... me puedes poner ejemplos, si tantos hay?

En el Cayón o donde sea...ese Cayón ha pasado por encima a nuestro filial,al Tropel,a la Gimnástica y a muchos equipos de tercera...y ver mundo es competir con otro equipo en una categoría distinta..salir de la dinámica del club es: presión de agradar,presión de la afición(lo dijo Cedric)etc. Claro que los hay, jugadores del Bilbao Athletic jugando en los Barakaldo,Lemona,Sestao...lo hacen todos los años con multitud de jugadores y la cantera del Bilbao también me dirás que no saben lo que hacen no?..

Es la misma categoría.

De esos ejemplos (que no pones), sólo el Barakaldo se podría considerar con los mismos objetivos que el Bilbao Athletic. Me puedes dar nombres?

Estamos hablando de (en caso de que no lo quisieran en el primer equipo), que le convendría más, si quedarse en el Rayo o irse a un equipo de la misma categoría, al lado de casa y con los mismos objetivos. Yo tengo mi opción. Tu la tuya, pero que los argumentos sean correctos al menos.

Este año Sillero al baraka..pero otros años han sido más...no me sé todas las temporadas obviamente.pero los hay.en el Barcelona les hay.en el Getafe han cedido ha Hugo duro al Real Madrid Castilla .mis argumentos les tienes.los tuyos ni les nombras.ahi tienes nombres.y reales,no inventados

Te decía que los argumentos fuera correctos, porque decías que "ver mundo es competir con otro equipo en una categoría distinta." y te he dicho, que no, que la categoría es la misma. Y tu eres el que me tienes que dar ejemplos, cuando eres tu el que argumenta que otros "..lo hacen todos los años con multitud de jugadores y la cantera del Bilbao también me dirás que no saben lo que hacen no?" Me has dado 2 nombres de este año, así que por el momento, con tu respuestas me estás dando la razón, que dije "Casos si los hay, pero no es ni mucho menos lo habitual"

Escrito originalmente por @auparacing23
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Escrito originalmente por @yossi89

Para empezar hay mas grupos no solo el del Rayo, cuando me refiero a equipos punteros tengo claro que el Rayo no lo es. Hablo de los que van a luchar por ascender. Si es posible conseguir un buen acuerdo, asegurando minutos, en un equipo que luche por subir es mucho mas positivo que un año en el Rayo. No hablo del Cayon.

Y por otro lado, salir un poco del entorno del Racing tampoco creo que le vendria nada mal a ningun jugador de esa edad y de la cantera. Mientras desde el club se les tenga controlados con un seguimiento pormenorizado y estundiando muy bien cual es el club de destino, salir fuera del entorno creo que es totalmente positivo.

Eso es un caso diferente, no lo comparto, pero lo veo mucho más lógico que como decía el otro compañero, de cederlo a alguno de los cántabros del grupo.

Jajaja cómo se te ve el plumero contra mi...macho..ni disimulas..osea primero decías que ni de coña cederlo,que pa que..luego claro dice el compi que cederlo si..pero a otro grupo y claro.,le das la razon.en que quedamos?que no sea ningún equipo cántabro ahora.macho aclarate..pegas bandazos sin conocimiento.yo he dicho de cederlo sea cual sea el equipo..y he puesto de ejemplo el Cayon.obviamente si se puede ceder a un equipo bueno,mejor que a un recien ascendido,es de cajon...otra cosa es que haya equipos que le quieran,porque no ha demostrado nada en la categoria.mejor que estar en el Rayo que esté por ahí y se curre ser titular fuera...tu antes si tenía que estar en el Rayo si o si,ahora no.en fin.vamos a dejar el tema.

No le doy la razón, relee de nuevo, porque no es lo que he dicho. Sin compartir su postura, pero le veo mucho más lógica que la tuya.

Y tú no has dicho cederlo a cualquier equipo, como ejemplo el Cayón, dijiste "yo lo cedería a Cayón,Laredo o al otro equipo que ascienda.". Vamos, que dijiste de cederlo a uno de esos 3 equipos. 

Yo no he dicho ni que tenga que estar en el primer equipo, ni que tenga que estar en el filial, he dicho que para cederlo a un equipo de la misma categoría, salvo que sea un equipo con otras aspiraciones más altas, me lo quedaba en el Rayo. Jamás lo cedería a los 3 equipos que tu decías, teniendo al Rayo en la misma categoría, no le veo ventajas y si muchos inconvenientes.

Creo que el que pega bandazos eres tú.

Primero dijiste que no le cederias..que te le quedarías en el Rayo.luego has dicho que bueno.y luego que a otro equipo.en que quedamos? Has cambiado 3 veces de opinión.esta claro que según quien sea el que de la opinión le pasamos la mano por la espalda.yo lo que no entiendo es porque ahora no le cederías a un equipo cántabro.luego decís que hay que llevarse bien con los equipos de Cantabria.entonces te parecería mal que se cediese a Saúl al Laredo no? Es que ni Camus fuese Messi.es un jugador que no ha demostrado nada en la categoría y a saber quién le va a querer,por eso he dicho de cederlo a los equipos cántabros porque según tu,si le cedes fuera cosa que has dicho que no harías,no lo tienes controlado,cosa absurda porque ni que se fuese a Alemania.yo he dicho esos 3 equipos porque Camus y en eso estarás deacuerdo,que no ha demostrado absolutamente nada.no creo que sea titular ahora mismo en un Numancia por ejemplo( equipo puntero pa el año que viene,no es de Cantabria como pides,y de otro grupo del Rayo)

Y lo de que por tenerlo fuera no lo controlas, pues lo veo bastante sencillo de entender. No puedes controlar si juega o no, no puedes tratarle tú las posibles lesiones, ni controlarle su estado físico, ni cosas por el estilo. Siempre lo vas a poder tener más controlado si está en tu equipo.

...

Yo en eso no estoy de acuerdo, ahora mismo no tiene estructura para hacerlo. Pero para un par o tres de jugadores se puede hacer. Otra cosa que ni estando en primera el Racing lo ha echo, y no va a empezar ahora.

Se puede controlar con clausula de minutos o de repesca si no juega, con una buena relacion y estudiando bien cada caso.


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Me mojo. En su peor momento digo que Marco Camus va a triunfar en el fútbol, así como los chavales que han subido este año.

Yo estoy deacuerdo.se le ve con falta de confianza.al encarar.creo que necesita competir y en el Racing actual no lo va a tener.yo lo cedería a Cayón,Laredo o al otro equipo que ascienda.

Beneficio de que esté en el Cayón frente al Rayo?

Sale de la dinámica del club.fuera del club se puede ver realmente si vale o no..hay jugadores que están obsesionados con llegar al primer equipo o intentan agradar a toda costa y no explotan.en cambio,en cuanto salen de la órbita esa,hacen un temporadon y luego vuelven hechos más jugadores..creo que este chico se tiene que formar fuera.descenderle al Rayo sería un fracaso para el.en cambio si le cedes a un mismo equipo de la categoria,no es un paso atrás,es un paso hacia un lado para luego volver más fuerte,mostrar su fútbol y reivindicarse.los que hemos jugado al fútbol y hemos estado en filiales de clubs sabemos lo que es eso..

El paso atrás es igual o incluso mayor, porque le limitas el acceso al primer equipo. Salir de la dinámica... verá otros compañeros y otros técnicos, pero ya. Si se va al Cayón va a vivir en el mismo sitio, verse con los mismos amigos... Si vale o no se va a ver igual en un sitio que en el otro. Y dices que se van y vuelven después de un temporadón y mejores... será en algunos casos, en otros en absoluto. Hay muchos ejemplos.

Eso de ir a otro equipo para crecer, está muy bien, cuando es un equipo de mayor categoría, o cuando esa otro país, o le haces salirse de su zona de confort y tal... pero para irse al Cayón, que no lo tienes c controlado como tú quisieras, que no puedes controlar lo que juega, que aunque te venga bien no va a poder jugar en el primer equipo...

Vamos, que no comparto tus argumentos. Si fuera a un equipo de superior categoría, podría ser (y hay que analizar muy bien a donde los mandas), pero para irse a un equipo de la misma categoría, reforzando a un rival, debilitando al Rayo y no teniéndolo disponible para el primer equipo... yo lo tengo muy claro.

Que tendrá que ver que esté en la misma comunidad autónoma que estar con otros profesionales del futbol.tiene que salir de la dinámica del club.es fácil de entender.que vea a sus amigos o no pues en un profesional de esto no le tiene que afectar en el rendimiento.no refuerzas a un rival,estamos hablando del Racing o del Rayo? Estás mezclando los equipos.que sean dependientes no son el mismo equipo.muchos equipos ceden jugadores de sus filiales a equipos que están en la misma categoría que su filial.a ver si ahora nosotros vamos a inventar el fuego.el error es dejarle en el Rayo.da "igual" donde le cedas,pero bajarle al Rayo cuando hace menos de 9 meses le has hecho contrato profesional es un error mayúsculo.el Rayo es un equipo formativo,y en el Rayo no va a aprender nada nuevo,tiene que salir fuera y ver "mundo"

En el Cayón...

No es porque sea de la misma comunidad, lo mismo te digo si se fuera cedido a un equipo con objetivo permanencia de 2 RFEF, aunque al menos saldrían de su círculo familiar y de amistades, que en casos podría venir bien.

Salir de la dinámica del club, aunque sea a una con peores profesionales, como si la del Racing fuera una relación tóxica? 🤷🏻

Y si juega en un equipo con los mismos objetivos que el Rayo, estás fortaleciendo a un rival, porque querrás que en Rayo se mantenga en 2 RFEF, no? Que pasa que imita rivales del Rayo no son nuestros rivales?

Casos si los hay, pero no es ni mucho menos lo habitual, a la misma categoría que el rival, a un equipo con los mismos objetivos... me puedes poner ejemplos, si tantos hay?

En el Cayón o donde sea...ese Cayón ha pasado por encima a nuestro filial,al Tropel,a la Gimnástica y a muchos equipos de tercera...y ver mundo es competir con otro equipo en una categoría distinta..salir de la dinámica del club es: presión de agradar,presión de la afición(lo dijo Cedric)etc. Claro que los hay, jugadores del Bilbao Athletic jugando en los Barakaldo,Lemona,Sestao...lo hacen todos los años con multitud de jugadores y la cantera del Bilbao también me dirás que no saben lo que hacen no?..

Es la misma categoría.

De esos ejemplos (que no pones), sólo el Barakaldo se podría considerar con los mismos objetivos que el Bilbao Athletic. Me puedes dar nombres?

Estamos hablando de (en caso de que no lo quisieran en el primer equipo), que le convendría más, si quedarse en el Rayo o irse a un equipo de la misma categoría, al lado de casa y con los mismos objetivos. Yo tengo mi opción. Tu la tuya, pero que los argumentos sean correctos al menos.

Este año Sillero al baraka..pero otros años han sido más...no me sé todas las temporadas obviamente.pero los hay.en el Barcelona les hay.en el Getafe han cedido ha Hugo duro al Real Madrid Castilla .mis argumentos les tienes.los tuyos ni les nombras.ahi tienes nombres.y reales,no inventados

Te decía que los argumentos fuera correctos, porque decías que "ver mundo es competir con otro equipo en una categoría distinta." y te he dicho, que no, que la categoría es la misma. Y tu eres el que me tienes que dar ejemplos, cuando eres tu el que argumenta que otros "..lo hacen todos los años con multitud de jugadores y la cantera del Bilbao también me dirás que no saben lo que hacen no?" Me has dado 2 nombres de este año, así que por el momento, con tu respuestas me estás dando la razón, que dije "Casos si los hay, pero no es ni mucho menos lo habitual"

Escrito originalmente por @auparacing23
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Para empezar hay mas grupos no solo el del Rayo, cuando me refiero a equipos punteros tengo claro que el Rayo no lo es. Hablo de los que van a luchar por ascender. Si es posible conseguir un buen acuerdo, asegurando minutos, en un equipo que luche por subir es mucho mas positivo que un año en el Rayo. No hablo del Cayon.

Y por otro lado, salir un poco del entorno del Racing tampoco creo que le vendria nada mal a ningun jugador de esa edad y de la cantera. Mientras desde el club se les tenga controlados con un seguimiento pormenorizado y estundiando muy bien cual es el club de destino, salir fuera del entorno creo que es totalmente positivo.

Eso es un caso diferente, no lo comparto, pero lo veo mucho más lógico que como decía el otro compañero, de cederlo a alguno de los cántabros del grupo.

Jajaja cómo se te ve el plumero contra mi...macho..ni disimulas..osea primero decías que ni de coña cederlo,que pa que..luego claro dice el compi que cederlo si..pero a otro grupo y claro.,le das la razon.en que quedamos?que no sea ningún equipo cántabro ahora.macho aclarate..pegas bandazos sin conocimiento.yo he dicho de cederlo sea cual sea el equipo..y he puesto de ejemplo el Cayon.obviamente si se puede ceder a un equipo bueno,mejor que a un recien ascendido,es de cajon...otra cosa es que haya equipos que le quieran,porque no ha demostrado nada en la categoria.mejor que estar en el Rayo que esté por ahí y se curre ser titular fuera...tu antes si tenía que estar en el Rayo si o si,ahora no.en fin.vamos a dejar el tema.

No le doy la razón, relee de nuevo, porque no es lo que he dicho. Sin compartir su postura, pero le veo mucho más lógica que la tuya.

Y tú no has dicho cederlo a cualquier equipo, como ejemplo el Cayón, dijiste "yo lo cedería a Cayón,Laredo o al otro equipo que ascienda.". Vamos, que dijiste de cederlo a uno de esos 3 equipos. 

Yo no he dicho ni que tenga que estar en el primer equipo, ni que tenga que estar en el filial, he dicho que para cederlo a un equipo de la misma categoría, salvo que sea un equipo con otras aspiraciones más altas, me lo quedaba en el Rayo. Jamás lo cedería a los 3 equipos que tu decías, teniendo al Rayo en la misma categoría, no le veo ventajas y si muchos inconvenientes.

Creo que el que pega bandazos eres tú.

Primero dijiste que no le cederias..que te le quedarías en el Rayo.luego has dicho que bueno.y luego que a otro equipo.en que quedamos? Has cambiado 3 veces de opinión.esta claro que según quien sea el que de la opinión le pasamos la mano por la espalda.yo lo que no entiendo es porque ahora no le cederías a un equipo cántabro.luego decís que hay que llevarse bien con los equipos de Cantabria.entonces te parecería mal que se cediese a Saúl al Laredo no? Es que ni Camus fuese Messi.es un jugador que no ha demostrado nada en la categoría y a saber quién le va a querer,por eso he dicho de cederlo a los equipos cántabros porque según tu,si le cedes fuera cosa que has dicho que no harías,no lo tienes controlado,cosa absurda porque ni que se fuese a Alemania.yo he dicho esos 3 equipos porque Camus y en eso estarás deacuerdo,que no ha demostrado absolutamente nada.no creo que sea titular ahora mismo en un Numancia por ejemplo( equipo puntero pa el año que viene,no es de Cantabria como pides,y de otro grupo del Rayo)

Y lo de que por tenerlo fuera no lo controlas, pues lo veo bastante sencillo de entender. No puedes controlar si juega o no, no puedes tratarle tú las posibles lesiones, ni controlarle su estado físico, ni cosas por el estilo. Siempre lo vas a poder tener más controlado si está en tu equipo.

...

Yo en eso no estoy de acuerdo, ahora mismo no tiene estructura para hacerlo. Pero para un par o tres de jugadores se puede hacer. Otra cosa que ni estando en primera el Racing lo ha echo, y no va a empezar ahora.

Se puede controlar con clausula de minutos o de repesca si no juega, con una buena relacion y estudiando bien cada caso.

Si, poderse se puede llegar a hacer, pero si le pones la cláusula de minutos, igual ya no interesa. Y podrías llegar a pasarle tu los controles médicos y demás, pero dudo que se haga, porque eso lleva un trabajo extra bastante grande.


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Me mojo. En su peor momento digo que Marco Camus va a triunfar en el fútbol, así como los chavales que han subido este año.

Yo estoy deacuerdo.se le ve con falta de confianza.al encarar.creo que necesita competir y en el Racing actual no lo va a tener.yo lo cedería a Cayón,Laredo o al otro equipo que ascienda.

Beneficio de que esté en el Cayón frente al Rayo?

Sale de la dinámica del club.fuera del club se puede ver realmente si vale o no..hay jugadores que están obsesionados con llegar al primer equipo o intentan agradar a toda costa y no explotan.en cambio,en cuanto salen de la órbita esa,hacen un temporadon y luego vuelven hechos más jugadores..creo que este chico se tiene que formar fuera.descenderle al Rayo sería un fracaso para el.en cambio si le cedes a un mismo equipo de la categoria,no es un paso atrás,es un paso hacia un lado para luego volver más fuerte,mostrar su fútbol y reivindicarse.los que hemos jugado al fútbol y hemos estado en filiales de clubs sabemos lo que es eso..

El paso atrás es igual o incluso mayor, porque le limitas el acceso al primer equipo. Salir de la dinámica... verá otros compañeros y otros técnicos, pero ya. Si se va al Cayón va a vivir en el mismo sitio, verse con los mismos amigos... Si vale o no se va a ver igual en un sitio que en el otro. Y dices que se van y vuelven después de un temporadón y mejores... será en algunos casos, en otros en absoluto. Hay muchos ejemplos.

Eso de ir a otro equipo para crecer, está muy bien, cuando es un equipo de mayor categoría, o cuando esa otro país, o le haces salirse de su zona de confort y tal... pero para irse al Cayón, que no lo tienes c controlado como tú quisieras, que no puedes controlar lo que juega, que aunque te venga bien no va a poder jugar en el primer equipo...

Vamos, que no comparto tus argumentos. Si fuera a un equipo de superior categoría, podría ser (y hay que analizar muy bien a donde los mandas), pero para irse a un equipo de la misma categoría, reforzando a un rival, debilitando al Rayo y no teniéndolo disponible para el primer equipo... yo lo tengo muy claro.

Que tendrá que ver que esté en la misma comunidad autónoma que estar con otros profesionales del futbol.tiene que salir de la dinámica del club.es fácil de entender.que vea a sus amigos o no pues en un profesional de esto no le tiene que afectar en el rendimiento.no refuerzas a un rival,estamos hablando del Racing o del Rayo? Estás mezclando los equipos.que sean dependientes no son el mismo equipo.muchos equipos ceden jugadores de sus filiales a equipos que están en la misma categoría que su filial.a ver si ahora nosotros vamos a inventar el fuego.el error es dejarle en el Rayo.da "igual" donde le cedas,pero bajarle al Rayo cuando hace menos de 9 meses le has hecho contrato profesional es un error mayúsculo.el Rayo es un equipo formativo,y en el Rayo no va a aprender nada nuevo,tiene que salir fuera y ver "mundo"

En el Cayón...

No es porque sea de la misma comunidad, lo mismo te digo si se fuera cedido a un equipo con objetivo permanencia de 2 RFEF, aunque al menos saldrían de su círculo familiar y de amistades, que en casos podría venir bien.

Salir de la dinámica del club, aunque sea a una con peores profesionales, como si la del Racing fuera una relación tóxica? 🤷🏻

Y si juega en un equipo con los mismos objetivos que el Rayo, estás fortaleciendo a un rival, porque querrás que en Rayo se mantenga en 2 RFEF, no? Que pasa que imita rivales del Rayo no son nuestros rivales?

Casos si los hay, pero no es ni mucho menos lo habitual, a la misma categoría que el rival, a un equipo con los mismos objetivos... me puedes poner ejemplos, si tantos hay?

En el Cayón o donde sea...ese Cayón ha pasado por encima a nuestro filial,al Tropel,a la Gimnástica y a muchos equipos de tercera...y ver mundo es competir con otro equipo en una categoría distinta..salir de la dinámica del club es: presión de agradar,presión de la afición(lo dijo Cedric)etc. Claro que los hay, jugadores del Bilbao Athletic jugando en los Barakaldo,Lemona,Sestao...lo hacen todos los años con multitud de jugadores y la cantera del Bilbao también me dirás que no saben lo que hacen no?..

Es la misma categoría.

De esos ejemplos (que no pones), sólo el Barakaldo se podría considerar con los mismos objetivos que el Bilbao Athletic. Me puedes dar nombres?

Estamos hablando de (en caso de que no lo quisieran en el primer equipo), que le convendría más, si quedarse en el Rayo o irse a un equipo de la misma categoría, al lado de casa y con los mismos objetivos. Yo tengo mi opción. Tu la tuya, pero que los argumentos sean correctos al menos.

Este año Sillero al baraka..pero otros años han sido más...no me sé todas las temporadas obviamente.pero los hay.en el Barcelona les hay.en el Getafe han cedido ha Hugo duro al Real Madrid Castilla .mis argumentos les tienes.los tuyos ni les nombras.ahi tienes nombres.y reales,no inventados

Te decía que los argumentos fuera correctos, porque decías que "ver mundo es competir con otro equipo en una categoría distinta." y te he dicho, que no, que la categoría es la misma. Y tu eres el que me tienes que dar ejemplos, cuando eres tu el que argumenta que otros "..lo hacen todos los años con multitud de jugadores y la cantera del Bilbao también me dirás que no saben lo que hacen no?" Me has dado 2 nombres de este año, así que por el momento, con tu respuestas me estás dando la razón, que dije "Casos si los hay, pero no es ni mucho menos lo habitual"

Escrito originalmente por @auparacing23
Escrito originalmente por @Castro2
Escrito originalmente por @yossi89

Para empezar hay mas grupos no solo el del Rayo, cuando me refiero a equipos punteros tengo claro que el Rayo no lo es. Hablo de los que van a luchar por ascender. Si es posible conseguir un buen acuerdo, asegurando minutos, en un equipo que luche por subir es mucho mas positivo que un año en el Rayo. No hablo del Cayon.

Y por otro lado, salir un poco del entorno del Racing tampoco creo que le vendria nada mal a ningun jugador de esa edad y de la cantera. Mientras desde el club se les tenga controlados con un seguimiento pormenorizado y estundiando muy bien cual es el club de destino, salir fuera del entorno creo que es totalmente positivo.

Eso es un caso diferente, no lo comparto, pero lo veo mucho más lógico que como decía el otro compañero, de cederlo a alguno de los cántabros del grupo.

Jajaja cómo se te ve el plumero contra mi...macho..ni disimulas..osea primero decías que ni de coña cederlo,que pa que..luego claro dice el compi que cederlo si..pero a otro grupo y claro.,le das la razon.en que quedamos?que no sea ningún equipo cántabro ahora.macho aclarate..pegas bandazos sin conocimiento.yo he dicho de cederlo sea cual sea el equipo..y he puesto de ejemplo el Cayon.obviamente si se puede ceder a un equipo bueno,mejor que a un recien ascendido,es de cajon...otra cosa es que haya equipos que le quieran,porque no ha demostrado nada en la categoria.mejor que estar en el Rayo que esté por ahí y se curre ser titular fuera...tu antes si tenía que estar en el Rayo si o si,ahora no.en fin.vamos a dejar el tema.

No le doy la razón, relee de nuevo, porque no es lo que he dicho. Sin compartir su postura, pero le veo mucho más lógica que la tuya.

Y tú no has dicho cederlo a cualquier equipo, como ejemplo el Cayón, dijiste "yo lo cedería a Cayón,Laredo o al otro equipo que ascienda.". Vamos, que dijiste de cederlo a uno de esos 3 equipos. 

Yo no he dicho ni que tenga que estar en el primer equipo, ni que tenga que estar en el filial, he dicho que para cederlo a un equipo de la misma categoría, salvo que sea un equipo con otras aspiraciones más altas, me lo quedaba en el Rayo. Jamás lo cedería a los 3 equipos que tu decías, teniendo al Rayo en la misma categoría, no le veo ventajas y si muchos inconvenientes.

Creo que el que pega bandazos eres tú.

Primero dijiste que no le cederias..que te le quedarías en el Rayo.luego has dicho que bueno.y luego que a otro equipo.en que quedamos? Has cambiado 3 veces de opinión.esta claro que según quien sea el que de la opinión le pasamos la mano por la espalda.yo lo que no entiendo es porque ahora no le cederías a un equipo cántabro.luego decís que hay que llevarse bien con los equipos de Cantabria.entonces te parecería mal que se cediese a Saúl al Laredo no? Es que ni Camus fuese Messi.es un jugador que no ha demostrado nada en la categoría y a saber quién le va a querer,por eso he dicho de cederlo a los equipos cántabros porque según tu,si le cedes fuera cosa que has dicho que no harías,no lo tienes controlado,cosa absurda porque ni que se fuese a Alemania.yo he dicho esos 3 equipos porque Camus y en eso estarás deacuerdo,que no ha demostrado absolutamente nada.no creo que sea titular ahora mismo en un Numancia por ejemplo( equipo puntero pa el año que viene,no es de Cantabria como pides,y de otro grupo del Rayo)

Y lo de que por tenerlo fuera no lo controlas, pues lo veo bastante sencillo de entender. No puedes controlar si juega o no, no puedes tratarle tú las posibles lesiones, ni controlarle su estado físico, ni cosas por el estilo. Siempre lo vas a poder tener más controlado si está en tu equipo.

...

Yo en eso no estoy de acuerdo, ahora mismo no tiene estructura para hacerlo. Pero para un par o tres de jugadores se puede hacer. Otra cosa que ni estando en primera el Racing lo ha echo, y no va a empezar ahora.

Se puede controlar con clausula de minutos o de repesca si no juega, con una buena relacion y estudiando bien cada caso.

Si, poderse se puede llegar a hacer, pero si le pones la cláusula de minutos, igual ya no interesa. Y podrías llegar a pasarle tu los controles médicos y demás, pero dudo que se haga, porque eso lleva un trabajo extra bastante grande.

Pero es que con el Rayo, este año el Racing tiene la ventaja. Si no interesa al Rayo y listo.

Yo es que veo muy positivo que Camus (y muchos jugadores jovenes) salga fuera. El clima del Racing ya sabemos como es, la presion y la expectativa generada con el tambien. Muchas lesiones (muchas veces pueden deberese a bloqueo mental).

Para mi, salir fuera, siempre que sea a un buen lugar, con minutos y con buen seguimiento me parece una buena oportunidad. Y en el caso de este chico mas aun.


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#210 ·

Viendo que se quiere hacer una plantilla competitiva, le veo entre el Rayo y primer equipo.


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#211 ·
Escrito originalmente por @Linegan

Viendo que se quiere hacer una plantilla competitiva, le veo entre el Rayo y primer equipo.

Tiene calidad de sobra para estar en el primer equipo.


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#212 ·
Escrito originalmente por @racingdelosbigotes
Escrito originalmente por @Linegan

Viendo que se quiere hacer una plantilla competitiva, le veo entre el Rayo y primer equipo.

Tiene calidad de sobra para estar en el primer equipo.

Del Laredo


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#213 ·
Escrito originalmente por @rey_del_norte
Escrito originalmente por @racingdelosbigotes
Escrito originalmente por @Linegan

Viendo que se quiere hacer una plantilla competitiva, le veo entre el Rayo y primer equipo.

Tiene calidad de sobra para estar en el primer equipo.

Del Laredo

Tiene calidad pero no el culo pelado, necesitamos jugador con estas dos cosas para  por lo menos de comienzo queremos subir. Otra cosa es que a lo largo de la temporada lo demuestre, pero este año ha sido en blanco y,por tanto, no tiene nada de experiencia en estas lides.


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#214 ·
Escrito originalmente por @yossi89
Escrito originalmente por @auparacing23
Escrito originalmente por @yossi89
Escrito originalmente por @auparacing23
Escrito originalmente por @Castro2
Escrito originalmente por @yossi89

Para empezar hay mas grupos no solo el del Rayo, cuando me refiero a equipos punteros tengo claro que el Rayo no lo es. Hablo de los que van a luchar por ascender. Si es posible conseguir un buen acuerdo, asegurando minutos, en un equipo que luche por subir es mucho mas positivo que un año en el Rayo. No hablo del Cayon.

Y por otro lado, salir un poco del entorno del Racing tampoco creo que le vendria nada mal a ningun jugador de esa edad y de la cantera. Mientras desde el club se les tenga controlados con un seguimiento pormenorizado y estundiando muy bien cual es el club de destino, salir fuera del entorno creo que es totalmente positivo.

Eso es un caso diferente, no lo comparto, pero lo veo mucho más lógico que como decía el otro compañero, de cederlo a alguno de los cántabros del grupo.

Jajaja cómo se te ve el plumero contra mi...macho..ni disimulas..osea primero decías que ni de coña cederlo,que pa que..luego claro dice el compi que cederlo si..pero a otro grupo y claro.,le das la razon.en que quedamos?que no sea ningún equipo cántabro ahora.macho aclarate..pegas bandazos sin conocimiento.yo he dicho de cederlo sea cual sea el equipo..y he puesto de ejemplo el Cayon.obviamente si se puede ceder a un equipo bueno,mejor que a un recien ascendido,es de cajon...otra cosa es que haya equipos que le quieran,porque no ha demostrado nada en la categoria.mejor que estar en el Rayo que esté por ahí y se curre ser titular fuera...tu antes si tenía que estar en el Rayo si o si,ahora no.en fin.vamos a dejar el tema.

No te quedes en otro grupo, yo me refiero a otra clase de equipo que no es el Cayon ni el Laredo. Hablo de equipo puntero cuyo objetivo sea el ascenso si o si. Donde vaya a ser importante y exigir nivel.

Si no se encuentra algo asi, mas vale tenerlo en el Rayo que cualquier equipo similar de nivel.

Perdón.no lo has dicho.eso lo ha dicho el otro forero.pero es que como ha dicho cuatro cosas distintas.ya no se ni quién lo dice.entonces mi pregunta es? Tu crees que otro equipo mejor que el Laredo le puede querer?no ha demostrado nada en la categoría.y si va a un equipo puntero tu crees que jugará algo?

Dime solo una ventaja de cederlo a un equipo cantabro.

Para tenerlo en el Laredo se queda mejor en el Rayo. Si no lo quiere nadie mejor que el Laredo, esta mucho mejor en el Rayo que en cualquier otro sitio.

Pues si nadie le asegura minutos se queda en el Rayo, es la gran ventaja del ascenso. Ahora el Racing tiene una baza, o un equipo puntero le asegura minutos con una clausula o se queda en el Rayo donde va a ser la estrella y puede jugar puntualmente con el primer equipo.

Pero es que ya no es ventaja o no...es que no va a querer irse al filial.y es comprensible.tiene contrato profesional.a partir de ahí dime qué no le quieres ceder al Laredo(no entiendo el porqué),pero dime otra cosa.


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#215 ·

Es el tapado para la próxima temporada. Si no se lesiona será el mejor extremo.


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#216 ·
Escrito originalmente por @racingdelosbigotes

Es el tapado para la próxima temporada. Si no se lesiona será el mejor extremo.

Es el Gareth Bale cántabro..un tío que no ha jugado nada y cuando ha jugado no ha demostrado absolutamente nada.es carne de cesión o de rescisión.si Camus va a ser nuestro mejor extremo optamos al descenso de categoría.alguno no se ha dado cuenta que la cantera del Racing lleva muchos años desmantelada y da lo que da,y lo bueno que tiene se lo llevan otros equipos.


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#217 ·
Escrito originalmente por @racingdelosbigotes

Es el tapado para la próxima temporada. Si no se lesiona será el mejor extremo.

   Jugará en la 2 FEF


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#218 ·
Escrito originalmente por @racingdelosbigotes

Es el tapado para la próxima temporada. Si no se lesiona será el mejor extremo.

+1. Tiene mucho potencial, solo necesita un poco de paciencia


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·
#219 ·

Le tenéis más fe a este chaval que los sevillanos a la Virgen de la Macarena :D

Bromas a parte, lo que ha demostrado hoy por hoy es no estar preparado para el Racing, si es que hasta el bueno de Soko fichaje random donde los haya le ha dejado en evidencia. La temporada que viene que salga cedido o al Rayo y se gane su sitio en el primer equipo.


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#220 ·
Escrito originalmente por @rey_del_norte
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Escrito originalmente por @Linegan

Viendo que se quiere hacer una plantilla competitiva, le veo entre el Rayo y primer equipo.

Tiene calidad de sobra para estar en el primer equipo.

Del Laredo

Del Racing 😁


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#221 ·
Escrito originalmente por @racingdelosbigotes
Escrito originalmente por @rey_del_norte
Escrito originalmente por @racingdelosbigotes
Escrito originalmente por @Linegan

Viendo que se quiere hacer una plantilla competitiva, le veo entre el Rayo y primer equipo.

Tiene calidad de sobra para estar en el primer equipo.

Del Laredo

Del Racing 😁

No se donde le veis algunos tanta calidad ,no tienebni sangre .Si queremos luchar por ascender no esta preparado


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Desde: 01/Ago/2019
·
#222 ·

Mejor que tenga un año tranquilo, acumulando minutos y sobre todo continuidad.

Tengo claro que cedido, o en el B y como 5 extremo del equipo.

Creo que tiene un potencial tremendo pero lo mejor para el y para el Racing es que este año juegue el maximo de minutos posible.


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Desde: 25/Sep/2006
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#223 ·
Escrito originalmente por @yossi89

Mejor que tenga un año tranquilo, acumulando minutos y sobre todo continuidad.

Tengo claro que cedido, o en el B y como 5 extremo del equipo.

Creo que tiene un potencial tremendo pero lo mejor para el y para el Racing es que este año juegue el maximo de minutos posible.

  +1. Y lo mismo Martin Solar


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Desde: 16/Jul/2018
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#224 ·
Escrito originalmente por @farfope
Escrito originalmente por @racingdelosbigotes
Escrito originalmente por @rey_del_norte
Escrito originalmente por @racingdelosbigotes
Escrito originalmente por @Linegan

Viendo que se quiere hacer una plantilla competitiva, le veo entre el Rayo y primer equipo.

Tiene calidad de sobra para estar en el primer equipo.

Del Laredo

Del Racing 😁

No se donde le veis algunos tanta calidad ,no tienebni sangre .Si queremos luchar por ascender no esta preparado

Y lo peor no es que vean preparado a Camus para el primer equipo, que yo tampoco lo veo, es pedir recuperar a un par de cedidos y subir otros 3-4 chavales del Rayo...

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