Camus es propiedad tuya, Capanni viene cedido hasta final de temporada... no hay diferencia, no?

Y yo precisamente no he sido de los que ha atacado a Capanni.

Claro que nos hace falta gente con rendimiento inmediato, pero no tienen porque ser todos. Hay que dejar hueco a la cantera, porque también te aportan, porque te ahorran dinero y porque estás sembrando para cosechar los frutos.

Para mi una banda derecha con Soko y Camus es una mala broma en la 1ªRFEF, si ya le cuesta cumplir contra equipos muy flojos, contra equipos más serios ni te quiero contar.

Y no es ni porque sea canterano ni nada, es simplemente porque lo que le he visto de él me parece insuficiente para un equipo con aspiraciones como las nuestras, si se fuera así de exigente en todos los puestos el año que viene pelearemos por no bajar.

Ayer mete varios centros buenos, no es culpa suya que Jon Ander sea incapaz de acercarse siquiera al balón.

Para mí, así como el año pasado le vi cosas en 2da igual q a Martín, quizá x la desesperación de los que teníamos, este año, me ha dejado muy frío con lo que esperaba. Cierto de las lesiones, cierto que su competidor ha dado mucho, cierto la edad... Pero no me vale para seguir el año próximo, xq no va a ser titular y entiendo q tampoco regular, unido a que creo que tiene una presión encima ahora x querer demostrar y dar todo lo que le endiosamos...que estoy casi seguro es la causante de las lesiones y malas decisiones a la hora de jugar. Conclusión, cesión, es un activo que si se recupera, es muy muy válido, pero necesita jugar sin esa losa y aquí no va ha poder hacerlo

Además es que hablamos de cosas distintas. Efectivamente, que esté en el primer equipo ahora mismo es meterle con calzador. El Racing tiene que hacer lo que tenga que hacer para sus objetivos, por una parte, y estos chavales se tienen que formar sin prisas hasta que llamen a la puerta, por otra. Yo creo que su sitio está en el B ahora mismo

Debería molestarte menos cuántos párrafos escriba, y así no me responderías a algo que ya te he contestado. En ningún momento he dicho otra cosa que el Racing no tengo que ser mucho más competitivo que esta temporada.

Lo de qué más da que tenga 19 que 35 entiendo que ni hace falta contestarlo, pero lo hago. El de 35, si no me da rendimiento se va a esparragar. El de 19 tengo otras opciones para ver si más tarde me vale, que no todos son Pablo con 17.

Lo de Luan, un jugador que no es en propiedad y si fuera bueno no aspiraríamos a que lo fuera, y el porqué tenemos más paciencia con Camus que con él, creo que ya te lo puedes responder tú sólo. Realmente me parece incluso ofensivo que lo preguntes. Y no te lo lo tomes a mal, pero es que son cosas muy evidentes.

No me molesta para nada, pero estás aquí mareando para acabar diciendo lo que he dicho hace 4 mensajes, que Camus no tiene nivel para el Racing a día de hoy y que está para salir cedido jajaja

"El de 35, si no me da rendimiento se va a esparragar. El de 19 tengo otras opciones para ver si más tarde me vale, que no todos son Pablo con 17." Vamos que le mandas a esparragar, pero cedido quieres decir no?

A mi ofensivo no me parece, más bien me parece un tanto cómico que hables de Camus como si fuera un jugador de la ostia con un futuro brillante por delante del que no podemos desprendernos, cuando la realidad es que a sus casi 20 años no ha empatado con nadie y no ha demostrado nada más allá de no estar preparado para jugar en el Racing, quizá en un Laredo tenga mejor suerte.

Capanni que tan poca cosa te parece a su edad ya había debutado en el Calcio con el AC Milan tras pasar por las canteras del Flamengo y de la Lazio. Aquí no ha demostrado, pero vamos que hay que ser muy iluso para persar que Camus es mejor y va a hacer más carrera en el mundo del fútbol que Capanni, que acabará jugando en Brasil o en una liga de ese pelo tranquilamente. 

Mira chico, lo que no me vas a decir ya también es como escribir. Escribo 3 párrafos, 5 o 25. Los que me de la gana, como comprenderás. No entiendo a cuento de que me tienes que reprochar cuánto escriba o deje de escribir. Si no te gusta, no leas.

El único cómico eres tú, que te montas unas películas que no son ni medio normales. La mitad de las cosas que dices que digo, te las inventas. Ya me explicarás donde digo que Camus sea nada, absolutamente nada. No he catalogado a Camus como bueno, malo, estrella, bluf, mejor o peor que Capanni. Simplemente es patrimonio del Racing, y es muy joven para descartar nada.

No se que es lo que no entiendes de Capanni. Capanni no es patrimonio del Racing, ¿entiendes?. Desde ese momento, me importa un pijo un tío que aquí sólo viene a formarse para que luego no olamos un duro. Si no eres patrimonio, o me das rendimiento o no me vales. Veo que erré al decir que no te lo tenía que explicar. Si no sabes entender que nadie dice que Camus es un crack y Capanni un bluf, sino que uno se le formas a otro equipo y otro le formas para tí...

Jugadores que tienen la anécdota de debutar en equipos grandes y luego hacen carrera en 2B o tercera italiana o equivalente de otros países hay a paladas. Me hace un poco de gracia la facilidad con la que ves a Capanni hacer carrera más allá del boxeo quizás, que es lo que más hemos podido apreciar aquí. Igual sí o igual no. Igual se come a Camus o igual acaba siendo al revés. No me dice nada que debute en el Scudetto. Te debes de pensar que simplemente por eso ya llegan a primera, cuando hay casos hasta del Castilla debutando en el primer equipo que luego ni a segunda más de una temporada en su carrera.

https://www.transfermarkt.es/federi[....]ten/spieler/61887/plus/0?saison=ges

Te dejo un caso de jugador que parecía que iba para estrella, y acabó en segundas divisiones normalmente. Pues Capanni, que simplemente le dieron minutos testimoniales un día, te puedes imaginar si tiene posibilidades grandes de acabar en terceras divisiones a poco que esa proyección siga sin plasmarse en el futuro. No podemos estar echando pestes de lo de aquí todos los días, y pensar que otro son estrellones y no estrellaos por haber entrado al campo con la camiseta del Milán. Tampoco hace 30 años del Racing en primera, y me podrás decir si no debutó algún canterano que luego jugó en 2B y tercera cántabra. Si le pasó hasta a Valle.

Pero no te sulfures hombre que te pones un poco tenso . Tampoco te he dicho lo que tienes que que escribir ni cuanto, solo te he dicho que has discutido en tres párrafos lo mismo que yo he dicho en una frase, que Camus tiene que salir cedido o quedarse en el Rayo básicamente. No veo porque te pones así, si estamos diciendo lo mismo.

Es que me queréis tachar de anticanteranos o algo, cuando yo no distingo de canterano o de fuera, yo juzgo a los jugadores por lo que veo de ellos en el campo, ni más ni menos. Y Camus sintiéndolo mucho no me gusta lo que he visto, no me parece que de el nivel y por consiguiente no creo que tenga que seguir, sin más. Igual que Mantilla no me parece nada del otro mundo, pero reconozco que se ha ganado un sitio en el equipo porque ha cumplido este año cuando ha jugado.

Y el ejemplo que me pones... no sé si iba para estrella, pero vamos que ser el delantero titular del Panatinaikos no creo que sea tampoco una cosa menor, el 1,5M € de valor de mercado tampoco me parecen tontería. El Racing ahora mismo ni en sueños podría fichar al Macheda ese jejeje

Haya paz 🙂

El año pasado se perdio media temporada por lesion y este año ha tenido varios contratiempos tambien.

Es un jugador que tiene mucho potencial y solo tiene 19 años. A mi no me cabe ninguna duda de que va a terminar triunfando en el racing, porque lo tiene todo para ello.

Tendran que decidir entre todas las partes que es lo mejor para el a partir del verano, si seguir en la primera plantilla a riesgo de no tener los minutos suficientes para progresar o ir cedido a otro equipo (incluso jugar en el filial). Hay mucha madera de futbolista.

Te he puesto el caso de Macheda a mayor escala de Capanni. Los griegos pagan bien, pero ni siquiera son lo que eran en Champions hace años que eran míticos. Y en ligas de nivel, segunda división un tío que emocionaba a los mancunianos. No creo que Capanni haya emocionado a los milanistas con un debut anecdótico.

Sulfurarse nada, pero te sigo diciendo lo mismo. Escribo 3 o 23 si quiero.

Que en dónde tiene que estar ahora Camus estemos diciendo lo mismo ya te lo estoy diciendo desde el primer momento, pero has preferido venir a contar que se dice que es un crack y Capanni un pufo.

Y que canteranista no eres está claro. No estás en el plan de Chuti pero parecido, que incluso con Torre enseguida te aventurabas a decir que no hacía nada. Las cosas como son. Y cada uno que lo vea como quiera, pero una cosa es que el Racing no sea el Athletic de Bilbao, y otra que necesita la cantera como el comer, aunque no te lo parezca.

Ni canteranista ni nada, soy racinguista sin más y le exijo lo mismo a uno que se ponga la camiseta del Racing que ha nacido en Cantabria o en Murcia, en eso no veo diferencias.

Respecto a Torre, pues como comprenderás en la vida todo no es blanco o negro, Torre ha hecho una buena temporada, pero ha tenido un tramo donde ha flojeado bastante, y yo solo comenté en su momento que no estaría de más darle algún minuto a Cejudo y sacar al chaval en 60. Pero vamos que esta claro que para algunos decir cualquier cosa negativa de la cantera es una herejía imperdonable 

Y para tí es imposible no exagerar todo lo que se dice. Cada uno con sus cosas.

Lo de canteranista es una forma de hablar, y sigues sin entender el concepto y que no se trata de exigir más a unos y menos a otros. Pero si sigues sin entenderlo, tampoco voy a insistir más porque ya me aburre un poco el tema.

Una cosa es decir algo negativo, y otra aprovechar a la primera de cambio para minusvalorar, pero es lo que tiene que el día que nos sale uno de 17 bueno no nos conformamos y pedimos que ya de paso sean Maradonas.

El futuro del Racing tiene que pasar por la cantera, porque es la única forma de generar patrimonio. A partir de ahí, a mí me da igual que los chavales vengan del Caudal o del Atlético Albericia. Pero es necesario que el Racing tenga control sobre los jugadores que están destacando en Tercera o en las diferentes divisiones juveniles. Y si me apuras, sobre los de algunas provincias limítrofes.

En los últimos seis años, de los que hemos pasado cinco en Segunda B, hemos sacado más de 3,5 millones entre Concha, Kone, Fede, Borja y Sergio... Más allá de eso creo que sólo hemos vendido a Yoda. No creo que haya otro club en esta categoría que haya sacado tanto dinero en traspasos.

No me quiero ir mucho más allá, pero calculo que, en la década pasada, entre Canales, Álvaro, Marcano y Jairo se sacaron 15-20 millones de euros, aunque no tengamos muy claro dónde fueron.

A partir de ahí, el Racing necesita rendimiento inmediato, pero también cuidar a los jóvenes valores y hacerlos crecer. Tanto si pueden crecer con el equipo y llegar a categorías superiores, como si es para venderlos y poder sacar unos cuantos millones en el futuro. Y ese debe ser el principal objetivo con Camus, Martín, Mantilla, Pablo, Íñigo, etc.

A ver, yo creo que hay que utilizar la cantera, porque sería de idiotas no utilizar un gran recurso que nosotros tenemos y otros no pueden acceder, porque además de cara a la afición crea un nexo... pero que se puede generar patrimonio de otra forma, también lo tengo claro. Mira equipos sin historia que están en primera o segunda a base de buena gestión, y sin utilizar la cantera. Si PITMA invirtiera (también es necesario con el modelo de cantera) e hiciera una buena gestión deportiva, saneaba al club en unos años. El problema es que no ha dado con la tecla y estamos como estamos. Y si tienes la cantera, pues al menos es un salvavidas.

Si se confirma lo de los sub23 no nos va a quedar otra. En ese caso vamos a tener ventaja sobre muchos otros equipos, que con menos y peor base que nosotros, van a tener que gastar lo que casi no tienen en jugadores de ese perfil que, probablemente, no den el nivel. Habíamos empezado un camino que la Federación parece que va a ratificar.

Tengamos en cuenta  esta pretemporada tan peculiar que se dio este año  y la mala suerte del chaval con las lesiones .Este verano tendrán que hablar todas las partes y llegar  a la mejor solución .Yo le dejaría a caballo entre el primer equipo y el filial

Me mojo. En su peor momento digo que Marco Camus va a triunfar en el fútbol, así como los chavales que han subido este año.

Yo estoy deacuerdo.se le ve con falta de confianza.al encarar.creo que necesita competir y en el Racing actual no lo va a tener.yo lo cedería a Cayón,Laredo o al otro equipo que ascienda.

yo también me tiro a la piscina. es el jugador con mayor potencial de la cantera, con el permiso de Pablo Torre.

el domingo hizo varios jugadas de nivel. Tuvieron que cambiar al lateral derecho porque no podía con él.

se perdió media temporada pasada y casi media de la actual y eso le ha impedido acumular minutos.

Beneficio de que esté en el Cayón frente al Rayo?

Ninguno. Yo le tendría en el primer equipo pero si no, le tendría "a mano"

Para mi como con Solar, necesita minutos y realizar una temporada completa. El Racing no se los va a dar, por tanto una cesión bien escogida o una temporada en el Rayo. Y al año siguiente veremos un jugador completamente diferente, pero ahora mismo necesita jugar y ser importante.

Tenemos la suerte que el Rayo ha subido, hay que aprovecharlo si no se encuentran cesiones en equipos punteros de 2ª, el Rayo es buen sitio para acumular minutos.

No se que os ha dado con las cesiones y los equipos punteros. Luego alguno se extrañana de que el Athletic cediera canteranos a equipos de la misma categoría que el filial.

Para estar en 2ª RFEF, que estén en el Rayo. Más puntero será el Rayo, e igual por tener a jugadores así hace buena temporada y se salvan con más facilidad. Camus y Solar, si pueden estar jugando y que encima estén disponibles para el primer equipo siempre que se quiera, mucho mejor.

Sale de la dinámica del club.fuera del club se puede ver realmente si vale o no..hay jugadores que están obsesionados con llegar al primer equipo o intentan agradar a toda costa y no explotan.en cambio,en cuanto salen de la órbita esa,hacen un temporadon y luego vuelven hechos más jugadores..creo que este chico se tiene que formar fuera.descenderle al Rayo sería un fracaso para el.en cambio si le cedes a un mismo equipo de la categoria,no es un paso atrás,es un paso hacia un lado para luego volver más fuerte,mostrar su fútbol y reivindicarse.los que hemos jugado al fútbol y hemos estado en filiales de clubs sabemos lo que es eso..

No va a querer bajar al Rayo y es entendible.hundes al chaval.es un paso atrás en toda regla.sale de la dinámica del club y es un buen escaparate para el y para conocerle si es capaz de hacer algo.le haces ficha "profesional" para bajarle al Rayo,todo muy logico

El paso atrás es igual o incluso mayor, porque le limitas el acceso al primer equipo. Salir de la dinámica... verá otros compañeros y otros técnicos, pero ya. Si se va al Cayón va a vivir en el mismo sitio, verse con los mismos amigos... Si vale o no se va a ver igual en un sitio que en el otro. Y dices que se van y vuelven después de un temporadón y mejores... será en algunos casos, en otros en absoluto. Hay muchos ejemplos.

Eso de ir a otro equipo para crecer, está muy bien, cuando es un equipo de mayor categoría, o cuando esa otro país, o le haces salirse de su zona de confort y tal... pero para irse al Cayón, que no lo tienes c controlado como tú quisieras, que no puedes controlar lo que juega, que aunque te venga bien no va a poder jugar en el primer equipo...

Vamos, que no comparto tus argumentos. Si fuera a un equipo de superior categoría, podría ser (y hay que analizar muy bien a donde los mandas), pero para irse a un equipo de la misma categoría, reforzando a un rival, debilitando al Rayo y no teniéndolo disponible para el primer equipo... yo lo tengo muy claro.

Además no es el mismo paso atrás el Rayo de la tercera cántabra, que este de 2ª RFEF, con algunos equipos contra los que ha jugado el primer equipo esta misma temporada. Si se lo vendes como que el Rayo tiene que dar un salto competitivo, y para eso cuentan con él, y que siempre tendra las puertas del primer equipo abiertas...

Vamos, creo que no hay mejores opciones para él. Ni ciertos equipos de 1ª RFEF serían mejor para él que intentar dar un salto de calidad y competitividad al Rayo y poder ir convocado con los mayores en cualquier momento.

Pero si nosotros mismos no sabemos apreciar esto y no sabemos ponérselo en valor a los chavales, quizás es que no estamos para proyecto de cantera alguno. Hay que empezar a valorar más, y hacer que ellos lo valoren, lo que es estar en el ámbito Racing. No que te hagan como Saúl y quieran irse a un Laredo a la más mínima duda. Y esto tenemos que empezar por valorarlo los aficionados. Pensar que es mejor que vayan a otros equipos de la misma categoría cedidos, no es el camino.

Es mi opinión. Si yo hiciera un proyecto de cantera, mi mentalidad sería esa. No tiene que haber ganas de salir del entorno del Racing. Otra cosa es que fueran a una categoría superior, estuvieran preparados para ello y no para el primer equipo y que el filial les pudiera ofrecer mucho menos. Pero teniendo al filial una categoría abajo, yo pienso tajantemente que no.

Lo primero que he dicho es que yo le tendría en el primer equipo.

Que tendrá que ver que esté en la misma comunidad autónoma que estar con otros profesionales del futbol.tiene que salir de la dinámica del club.es fácil de entender.que vea a sus amigos o no pues en un profesional de esto no le tiene que afectar en el rendimiento.no refuerzas a un rival,estamos hablando del Racing o del Rayo? Estás mezclando los equipos.que sean dependientes no son el mismo equipo.muchos equipos ceden jugadores de sus filiales a equipos que están en la misma categoría que su filial.a ver si ahora nosotros vamos a inventar el fuego.el error es dejarle en el Rayo.da "igual" donde le cedas,pero bajarle al Rayo cuando hace menos de 9 meses le has hecho contrato profesional es un error mayúsculo.el Rayo es un equipo formativo,y en el Rayo no va a aprender nada nuevo,tiene que salir fuera y ver "mundo"

En el Cayón...

No es porque sea de la misma comunidad, lo mismo te digo si se fuera cedido a un equipo con objetivo permanencia de 2 RFEF, aunque al menos saldrían de su círculo familiar y de amistades, que en casos podría venir bien.

Salir de la dinámica del club, aunque sea a una con peores profesionales, como si la del Racing fuera una relación tóxica? 🤷🏻

Y si juega en un equipo con los mismos objetivos que el Rayo, estás fortaleciendo a un rival, porque querrás que en Rayo se mantenga en 2 RFEF, no? Que pasa que imita rivales del Rayo no son nuestros rivales?

Casos si los hay, pero no es ni mucho menos lo habitual, a la misma categoría que el rival, a un equipo con los mismos objetivos... me puedes poner ejemplos, si tantos hay?

En el Cayón o donde sea...ese Cayón ha pasado por encima a nuestro filial,al Tropel,a la Gimnástica y a muchos equipos de tercera...y ver mundo es competir con otro equipo en una categoría distinta..salir de la dinámica del club es: presión de agradar,presión de la afición(lo dijo Cedric)etc. Claro que los hay, jugadores del Bilbao Athletic jugando en los Barakaldo,Lemona,Sestao...lo hacen todos los años con multitud de jugadores y la cantera del Bilbao también me dirás que no saben lo que hacen no?..

Es la misma categoría.

De esos ejemplos (que no pones), sólo el Barakaldo se podría considerar con los mismos objetivos que el Bilbao Athletic. Me puedes dar nombres?

Estamos hablando de (en caso de que no lo quisieran en el primer equipo), que le convendría más, si quedarse en el Rayo o irse a un equipo de la misma categoría, al lado de casa y con los mismos objetivos. Yo tengo mi opción. Tu la tuya, pero que los argumentos sean correctos al menos.

El athletic salvo casos muy concretos no cede sus jugadores a equipos donde este el bilbao athletic, ni en tercera donde esta el basconia que es su segundo filial y suele tener jugadores senior de primer año.

Para empezar hay mas grupos no solo el del Rayo, cuando me refiero a equipos punteros tengo claro que el Rayo no lo es. Hablo de los que van a luchar por ascender. Si es posible conseguir un buen acuerdo, asegurando minutos, en un equipo que luche por subir es mucho mas positivo que un año en el Rayo. No hablo del Cayon.

Y por otro lado, salir un poco del entorno del Racing tampoco creo que le vendria nada mal a ningun jugador de esa edad y de la cantera. Mientras desde el club se les tenga controlados con un seguimiento pormenorizado y estundiando muy bien cual es el club de destino, salir fuera del entorno creo que es totalmente positivo.

Yo le bajaba al Rayo... Pero le dejaría claro que está para ayudarles. Que entrene con el primer equipo, y que se le deje claro que siempre que se necesiten jugadores de su posición en el A, él es la primera opción (siempre y cuando lo esté haciendo bien)

Eso es un caso diferente, no lo comparto, pero lo veo mucho más lógico que como decía el otro compañero, de cederlo a alguno de los cántabros del grupo.

Este año Sillero al baraka..pero otros años han sido más...no me sé todas las temporadas obviamente.pero los hay.en el Barcelona les hay.en el Getafe han cedido ha Hugo duro al Real Madrid Castilla .mis argumentos les tienes.los tuyos ni les nombras.ahi tienes nombres.y reales,no inventados

Jajaja cómo se te ve el plumero contra mi...macho..ni disimulas..osea primero decías que ni de coña cederlo,que pa que..luego claro dice el compi que cederlo si..pero a otro grupo y claro.,le das la razon.en que quedamos?que no sea ningún equipo cántabro ahora.macho aclarate..pegas bandazos sin conocimiento.yo he dicho de cederlo sea cual sea el equipo..y he puesto de ejemplo el Cayon.obviamente si se puede ceder a un equipo bueno,mejor que a un recien ascendido,es de cajon...otra cosa es que haya equipos que le quieran,porque no ha demostrado nada en la categoria.mejor que estar en el Rayo que esté por ahí y se curre ser titular fuera...tu antes si tenía que estar en el Rayo si o si,ahora no.en fin.vamos a dejar el tema.

Es que cederlo a otro equipo cantabro para mi no tiene sentido. No ganas nada, al contrario pierdes.

El nivel es el mismo o menor. La exigencia igual. Y no sale del entorno.