x

Uso de cookies

Utilizamos cookies propias y de terceros para mejorar nuestros servicios y mostrarle publicidad relacionada con sus preferencias mediante el análisis de sus hábitos de navegación.
Si continúa navegando, consideramos que acepta su uso. Puede obtener más información, o bien conocer cómo cambiar la configuración, en nuestra Política de cookies

Buscar ...


     
Foros · Noticias · Páginas · Calendario · Nuevos mensajes · Buscar · Imágenes · Avatares · Usuarios · Fisgona
Foro Manolo Preciado (Jugadores y fichajes)
Foro del Real Racing Club de Santander · SOLO RACING · Foro Manolo Preciado (Jugadores y fichajes)
Ir a la página: Anterior · 1 · 2 · 3 ... 5 · 6 · 7 ... 13 · 14 · 15 · Siguiente
591 mensajes. Página 6 de 15

Cadete
Cadete
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 9.803
Desde: 11/Jul/2012
·
#201 ·
Escrito originalmente por @DDG-Racing-1984
Escrito originalmente por @Gasolico
Escrito originalmente por @Castro2
Escrito originalmente por @marquesalqueria

La misma basura  desde Septiembre, me da hasta pereza hablar de tarjetas innecesarias, balón parado mal defendido, fallos gorseros defensivos en cadena,etc....está todo ya dicho.

Game over, temporada acabada, en mi opinión hay que empezar a planificar ya. desde el Lunes.

1) Decidir qué modelo de club queremos ser, qué modelo deportivo vamos a seguir. El equipo filial y categorias inferiores van a seguir teniendo el nulo protagonismo

2) Fichar un director deportivo en consonacia al tipo de club que queramos ser.

3) Cuánta pasta tiene pensado Pitma en gastarse para la plantilla?

Es sólo una opinión personal, pero si insistimos en el modelo actual, el de Chuti Molina, de traer 15 fichajes , de los cuales, sólo la mitad, en el mejor de los casos, te dan un salto de calidada y competitividad me parece un error, lo llevamos viendo desde hace ya una década, es "pan para hoy, hambre para mañana".

Nuestras últimas 4 participaciones en Segunda División han terminado en descenso, 2020, 2015,2013 y 2011. Es un dato demoledor.

Joder, algo tendremos que aprender de estas experiencias, no? Vamos a seguir siendo ese mismo club sin cambiar nada? Con la masa social que tiene este club es patético no haber sido capaz de conseguir una puta permanencia en las 4 últimas participaciones en Segunda División, patético y lamentable.

Para mí, la cuestión no es traer a 15 o no, es acertar en lo que traigas. Si hubieras acertado en la fichajes y estábamos en zona tranquila, esto sería maravilloso. Como no se ha acertado, ha sido un fracaso.

Sí y no. Creo que se ha visto que traer 15 fichajes cuando eres el "gallo", como en segunda B, te da opción de traer jugadores que marquen la diferencia, es más fácil acertar no equivocarse. Pero cuando traes 15 y eres del pelotón de cola, como este año en segunda, lo normal es que traigas purria gente que son todos entre sí igual de mediocres que no marca diferencias. 

Y sobre todo, tener todas las fichas con jugadores profesionales ya sea en segunda o segunda B, implica que la aportación / oprtunidades de la cantera sea 0.

Si el objetivo es subir a segunda, mantenerse e y más arriba, creo que el Racing no puede permitirse el lujo de no contar con la cantera. Si el objetivo es ser un equipo ascensor entre segunda B y segunda, pues sí que puede valer con el modelo este de quince fichajes por año.

Un saludo.

Antes de empezar la temporada, Mirandés, Ponferradina y Fuenlabrada también eran del pelotón de cola si nos ceñíamos al tema presupuestario y ahí les tienes ahora, en la zona tranquila y ya prácticamente salvados.

El problema es que nosotros, entre que las cesiones nos han salido de aquella manera y hemos ido a fichar viejas glorias para que vinieran aquí a medio retirarse, pues así nos ha ido.

Si luego, además, lo rematas desprendiéndote de tu mejor jugador en la primera vuelta y la gente que fichas para sustituirle no ha dado el nivel suficiente, pues acabas en el matadero seguro.

El que nos ha mandado de vuelta a Segunda B es Chuti Molina, no hay más.

Espero que los propietarios, que ya llevan un par de años metidos en esto, tengan contactos que sepan de qué va esto, que les asesoren bien y que se acierte con el nuevo DD.

¿Quien les asesora?


Cadete
Cadete
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 9.803
Desde: 11/Jul/2012
·
#202 ·
Escrito originalmente por @Emmanuel_Adebayor
Escrito originalmente por @Emmanuel_Adebayor
Escrito originalmente por @racingdelosbigotes

Bueno , estábamos haciendo un equipo para jugar en segunda b el año que viene y a lo mejor  jugamos en segunda y con...... Chuti, que tenía un año más si se conseguía la permanencia. Pera habría que estudiar el contrato, a ver si esta supuesta suspensión equivaldria a una permanencia. Otra cosa es que le echen, pero habría que pagarle el año que viene, se supone.

Todo esto si al final se suspende la liga y se decide que no baja nadie.

Chuti está sentenciado. Estando Cali aquí igual viene Amorrortu.

Lo primero es esto. José Mari Amorrortu.

A quete refieres?


Cadete
Cadete
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 20.465
Desde: 25/Sep/2006
·
#203 ·

Primero hay que saber si seguira pitma , que no esta tan claro.


Infantil
Infantil
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 3.381
Desde: 23/May/2017
·
#204 ·
Escrito originalmente por @farfope

Primero hay que saber si seguira pitma , que no esta tan claro.

Y qué pueden hacer entonces, abandonar una empresa en la que llevan invertidos más de  millones de €?

Venderle el paquete de acciones a alguién? A quién le puede interesar el RRCS en Segunda B, debiendo 5 kilos de Concurso y veinte y tantos a Pitma?

Yo creo que están abocados a continuar, otra cuestión es qué decidan poner el mínimo dinero posible a partir de ya.


Cadete
Cadete
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 20.465
Desde: 25/Sep/2006
·
#205 ·
Escrito originalmente por @marquesalqueria
Escrito originalmente por @farfope

Primero hay que saber si seguira pitma , que no esta tan claro.

Y qué pueden hacer entonces, abandonar una empresa en la que llevan invertidos más de  millones de €?

Venderle el paquete de acciones a alguién? A quién le puede interesar el RRCS en Segunda B, debiendo 5 kilos de Concurso y veinte y tantos a Pitma?

Yo creo que están abocados a continuar, otra cuestión es qué decidan poner el mínimo dinero posible a partir de ya.

 Mas vale perder 15 kilos ahora que no 25 en un año ,ahi quien dice que dan por bueno perder 15 ahora y no 25 en 1 año entre concurso y plantilla .

El covid ha castigado muchos sectores de la poblacion empresarial


Racinguista
Racinguista
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 48.434
Desde: 24/Nov/2002
· ·
#206 ·
Escrito originalmente por @Gasolico
Escrito originalmente por @Castro2
Escrito originalmente por @marquesalqueria

La misma basura  desde Septiembre, me da hasta pereza hablar de tarjetas innecesarias, balón parado mal defendido, fallos gorseros defensivos en cadena,etc....está todo ya dicho.

Game over, temporada acabada, en mi opinión hay que empezar a planificar ya. desde el Lunes.

1) Decidir qué modelo de club queremos ser, qué modelo deportivo vamos a seguir. El equipo filial y categorias inferiores van a seguir teniendo el nulo protagonismo

2) Fichar un director deportivo en consonacia al tipo de club que queramos ser.

3) Cuánta pasta tiene pensado Pitma en gastarse para la plantilla?

Es sólo una opinión personal, pero si insistimos en el modelo actual, el de Chuti Molina, de traer 15 fichajes , de los cuales, sólo la mitad, en el mejor de los casos, te dan un salto de calidada y competitividad me parece un error, lo llevamos viendo desde hace ya una década, es "pan para hoy, hambre para mañana".

Nuestras últimas 4 participaciones en Segunda División han terminado en descenso, 2020, 2015,2013 y 2011. Es un dato demoledor.

Joder, algo tendremos que aprender de estas experiencias, no? Vamos a seguir siendo ese mismo club sin cambiar nada? Con la masa social que tiene este club es patético no haber sido capaz de conseguir una puta permanencia en las 4 últimas participaciones en Segunda División, patético y lamentable.

Para mí, la cuestión no es traer a 15 o no, es acertar en lo que traigas. Si hubieras acertado en la fichajes y estábamos en zona tranquila, esto sería maravilloso. Como no se ha acertado, ha sido un fracaso.

Sí y no. Creo que se ha visto que traer 15 fichajes cuando eres el "gallo", como en segunda B, te da opción de traer jugadores que marquen la diferencia, es más fácil acertar no equivocarse. Pero cuando traes 15 y eres del pelotón de cola, como este año en segunda, lo normal es que traigas purria gente que son todos entre sí igual de mediocres que no marca diferencias.

Y sobre todo, tener todas las fichas con jugadores profesionales ya sea en segunda o segunda B, implica que la aportación / oprtunidades de la cantera sea 0.

Si el objetivo es subir a segunda, mantenerse e y más arriba, creo que el Racing no puede permitirse el lujo de no contar con la cantera. Si el objetivo es ser un equipo ascensor entre segunda B y segunda, pues sí que puede valer con el modelo este de quince fichajes por año.

Un saludo.

No me se las plantillas del resto, pero de los que ascendieron con nosotros, ninguno hizo 15 fichajes?

Nuestra plantilla está mal hecha, pero no creo que sea por cuestión de hacerla de una forma u otra. Si se trae a menos jugadores, pero mejores y tampoco aciertas, te vas al pozo igualmente. No ha sido cuestión de dinero, porque estábamos por encima de unos cuantos y a la par de otros.


Cadete
Cadete
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 10.107
Desde: 10/Jul/2007
·
#207 ·

Sigo pensando lo mismo que ahce unos meses, habia plantilla para salvarse, pero han tenido un par de partidos que se les han escapado en el descuento y psicologicamente les ha hundido. Con un buen psicologo estariamos con 5 o 6 puntos mas tranquilamente


Cadete
Cadete
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 2.596
Desde: 01/Ago/2006
·
#208 ·
Escrito originalmente por @farfope
Escrito originalmente por @marquesalqueria
Escrito originalmente por @farfope

Primero hay que saber si seguira pitma , que no esta tan claro.

Y qué pueden hacer entonces, abandonar una empresa en la que llevan invertidos más de  millones de €?

Venderle el paquete de acciones a alguién? A quién le puede interesar el RRCS en Segunda B, debiendo 5 kilos de Concurso y veinte y tantos a Pitma?

Yo creo que están abocados a continuar, otra cuestión es qué decidan poner el mínimo dinero posible a partir de ya.

 Mas vale perder 15 kilos ahora que no 25 en un año ,ahi quien dice que dan por bueno perder 15 ahora y no 25 en 1 año entre concurso y plantilla .

El covid ha castigado muchos sectores de la poblacion empresarial

No los perderían porque esos 15 millones se los debe el Racing. Hace meses no veía claro que siguieran y más viendo la pasividad en el mercado de invierno. Ahora mismo, con la situación económica que nos viene, con el regreso a tercera del equipo, para mí sería una sorpresa que siguieran.

Hemos sido el peor equipo de la categoría, una banda, ni mala suerte no var no nada. Hemos hecho y seguimos haciendo el ridículo.


Cadete
Cadete
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 20.465
Desde: 25/Sep/2006
·
#209 ·
Escrito originalmente por @trasmerano
Escrito originalmente por @farfope
Escrito originalmente por @marquesalqueria
Escrito originalmente por @farfope

Primero hay que saber si seguira pitma , que no esta tan claro.

Y qué pueden hacer entonces, abandonar una empresa en la que llevan invertidos más de  millones de €?

Venderle el paquete de acciones a alguién? A quién le puede interesar el RRCS en Segunda B, debiendo 5 kilos de Concurso y veinte y tantos a Pitma?

Yo creo que están abocados a continuar, otra cuestión es qué decidan poner el mínimo dinero posible a partir de ya.

 Mas vale perder 15 kilos ahora que no 25 en un año ,ahi quien dice que dan por bueno perder 15 ahora y no 25 en 1 año entre concurso y plantilla .

El covid ha castigado muchos sectores de la poblacion empresarial

No los perderían porque esos 15 millones se los debe el Racing. Hace meses no veía claro que siguieran y más viendo la pasividad en el mercado de invierno. Ahora mismo, con la situación económica que nos viene, con el regreso a tercera del equipo, para mí sería una sorpresa que siguieran.

Hemos sido el peor equipo de la categoría, una banda, ni mala suerte no var no nada. Hemos hecho y seguimos haciendo el ridículo.

 +1000


Cadete
Cadete
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 3.263
Desde: 23/Ago/2007
·
#210 ·
Escrito originalmente por @Castro2
Escrito originalmente por @Gasolico
Escrito originalmente por @Castro2
Escrito originalmente por @marquesalqueria

La misma basura  desde Septiembre, me da hasta pereza hablar de tarjetas innecesarias, balón parado mal defendido, fallos gorseros defensivos en cadena,etc....está todo ya dicho.

Game over, temporada acabada, en mi opinión hay que empezar a planificar ya. desde el Lunes.

1) Decidir qué modelo de club queremos ser, qué modelo deportivo vamos a seguir. El equipo filial y categorias inferiores van a seguir teniendo el nulo protagonismo

2) Fichar un director deportivo en consonacia al tipo de club que queramos ser.

3) Cuánta pasta tiene pensado Pitma en gastarse para la plantilla?

Es sólo una opinión personal, pero si insistimos en el modelo actual, el de Chuti Molina, de traer 15 fichajes , de los cuales, sólo la mitad, en el mejor de los casos, te dan un salto de calidada y competitividad me parece un error, lo llevamos viendo desde hace ya una década, es "pan para hoy, hambre para mañana".

Nuestras últimas 4 participaciones en Segunda División han terminado en descenso, 2020, 2015,2013 y 2011. Es un dato demoledor.

Joder, algo tendremos que aprender de estas experiencias, no? Vamos a seguir siendo ese mismo club sin cambiar nada? Con la masa social que tiene este club es patético no haber sido capaz de conseguir una puta permanencia en las 4 últimas participaciones en Segunda División, patético y lamentable.

Para mí, la cuestión no es traer a 15 o no, es acertar en lo que traigas. Si hubieras acertado en la fichajes y estábamos en zona tranquila, esto sería maravilloso. Como no se ha acertado, ha sido un fracaso.

Sí y no. Creo que se ha visto que traer 15 fichajes cuando eres el "gallo", como en segunda B, te da opción de traer jugadores que marquen la diferencia, es más fácil acertar no equivocarse. Pero cuando traes 15 y eres del pelotón de cola, como este año en segunda, lo normal es que traigas purria gente que son todos entre sí igual de mediocres que no marca diferencias.

Y sobre todo, tener todas las fichas con jugadores profesionales ya sea en segunda o segunda B, implica que la aportación / oprtunidades de la cantera sea 0.

Si el objetivo es subir a segunda, mantenerse e y más arriba, creo que el Racing no puede permitirse el lujo de no contar con la cantera. Si el objetivo es ser un equipo ascensor entre segunda B y segunda, pues sí que puede valer con el modelo este de quince fichajes por año.

Un saludo.

No me se las plantillas del resto, pero de los que ascendieron con nosotros, ninguno hizo 15 fichajes?

Nuestra plantilla está mal hecha, pero no creo que sea por cuestión de hacerla de una forma u otra. Si se trae a menos jugadores, pero mejores y tampoco aciertas, te vas al pozo igualmente. No ha sido cuestión de dinero, porque estábamos por encima de unos cuantos y a la par de otros.

Creo que es indiferente lo que hicieran otros clubes y es cierto que no hay un modelo que sea fiable al 100%, pero lo de que todos los años hagas un montón de fichajes para cubrir todas las plazas de la primera plantilla, en nuestro caso no creo que sea nuestra mejor opción.

Tambien tenemos una cantera, vamos a darle algo de bola. No digo que cada año tengan que subir 10 jugadores de la cantera, pero igual se puede contar con un par o tres en la primera plantilla, porque para tener la cantera solo para rellenar los entrenamientos de la primera plantilla y no dar oportunidades nunca a ninguno porque tenemos 25 jugadores en la primera plantilla, mejor cerrarla.

Este año tenemos 25 jugadores. Somos colistas hace tiempo. Hemos visto que muchos de esos 25, por lo que sea, o están muy mal o ya no valen, y pese a ello se les han dado un montón de oportunidades una y otra vez. Ni siquiera se ha contado con la cantera cuando ha habido bajas y sanciones que te han dejado un puesto vacío. Se ha cogido a otro de esos 25 y se le ha puesto fuera de su puesto. Y ha dado el cante más aun.

Un saludo.


Racinguista
Racinguista
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 48.434
Desde: 24/Nov/2002
· ·
#211 ·
Escrito originalmente por @kijano69

Sigo pensando lo mismo que ahce unos meses, habia plantilla para salvarse, pero han tenido un par de partidos que se les han escapado en el descuento y psicologicamente les ha hundido. Con un buen psicologo estariamos con 5 o 6 puntos mas tranquilamente

Estoy de acuerdo. Pero aún con los 5-6 puntos más, estaríamos en descenso. Nuca se sabe, pero si en lugar de unos mazazos de esos, ganas y te ves en una posición mejor, igual coges moral y otro de los que pierdes por mazazo lo ganas... la debilidad psicológica de esta plantilla, también es parte de la mala planificación.

Escrito originalmente por @Gasolico
Escrito originalmente por @Castro2
Escrito originalmente por @Gasolico
Escrito originalmente por @Castro2
Escrito originalmente por @marquesalqueria

La misma basura  desde Septiembre, me da hasta pereza hablar de tarjetas innecesarias, balón parado mal defendido, fallos gorseros defensivos en cadena,etc....está todo ya dicho.

Game over, temporada acabada, en mi opinión hay que empezar a planificar ya. desde el Lunes.

1) Decidir qué modelo de club queremos ser, qué modelo deportivo vamos a seguir. El equipo filial y categorias inferiores van a seguir teniendo el nulo protagonismo

2) Fichar un director deportivo en consonacia al tipo de club que queramos ser.

3) Cuánta pasta tiene pensado Pitma en gastarse para la plantilla?

Es sólo una opinión personal, pero si insistimos en el modelo actual, el de Chuti Molina, de traer 15 fichajes , de los cuales, sólo la mitad, en el mejor de los casos, te dan un salto de calidada y competitividad me parece un error, lo llevamos viendo desde hace ya una década, es "pan para hoy, hambre para mañana".

Nuestras últimas 4 participaciones en Segunda División han terminado en descenso, 2020, 2015,2013 y 2011. Es un dato demoledor.

Joder, algo tendremos que aprender de estas experiencias, no? Vamos a seguir siendo ese mismo club sin cambiar nada? Con la masa social que tiene este club es patético no haber sido capaz de conseguir una puta permanencia en las 4 últimas participaciones en Segunda División, patético y lamentable.

Para mí, la cuestión no es traer a 15 o no, es acertar en lo que traigas. Si hubieras acertado en la fichajes y estábamos en zona tranquila, esto sería maravilloso. Como no se ha acertado, ha sido un fracaso.

Sí y no. Creo que se ha visto que traer 15 fichajes cuando eres el "gallo", como en segunda B, te da opción de traer jugadores que marquen la diferencia, es más fácil acertar no equivocarse. Pero cuando traes 15 y eres del pelotón de cola, como este año en segunda, lo normal es que traigas purria gente que son todos entre sí igual de mediocres que no marca diferencias.

Y sobre todo, tener todas las fichas con jugadores profesionales ya sea en segunda o segunda B, implica que la aportación / oprtunidades de la cantera sea 0.

Si el objetivo es subir a segunda, mantenerse e y más arriba, creo que el Racing no puede permitirse el lujo de no contar con la cantera. Si el objetivo es ser un equipo ascensor entre segunda B y segunda, pues sí que puede valer con el modelo este de quince fichajes por año.

Un saludo.

No me se las plantillas del resto, pero de los que ascendieron con nosotros, ninguno hizo 15 fichajes?

Nuestra plantilla está mal hecha, pero no creo que sea por cuestión de hacerla de una forma u otra. Si se trae a menos jugadores, pero mejores y tampoco aciertas, te vas al pozo igualmente. No ha sido cuestión de dinero, porque estábamos por encima de unos cuantos y a la par de otros.

Creo que es indiferente lo que hicieran otros clubes y es cierto que no hay un modelo que sea fiable al 100%, pero lo de que todos los años hagas un montón de fichajes para cubrir todas las plazas de la primera plantilla, en nuestro caso no creo que sea nuestra mejor opción.

Tambien tenemos una cantera, vamos a darle algo de bola. No digo que cada año tengan que subir 10 jugadores de la cantera, pero igual se puede contar con un par o tres en la primera plantilla, porque para tener la cantera solo para rellenar los entrenamientos de la primera plantilla y no dar oportunidades nunca a ninguno porque tenemos 25 jugadores en la primera plantilla, mejor cerrarla.

Este año tenemos 25 jugadores. Somos colistas hace tiempo. Hemos visto que muchos de esos 25, por lo que sea, o están muy mal o ya no valen, y pese a ello se les han dado un montón de oportunidades una y otra vez. Ni siquiera se ha contado con la cantera cuando ha habido bajas y sanciones que te han dejado un puesto vacío. Se ha cogido a otro de esos 25 y se le ha puesto fuera de su puesto. Y ha dado el cante más aun.

Un saludo.

No te puedo quitar la razón, porque creo que la tienes. Principalmente en lo de no poner a jugadores fuera de posición y contar con un chaval del filial.


Infantil
Infantil
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 2.565
Desde: 24/Jun/2019
·
#212 · ·

Yo, de todas formas, no creo que haya que volverse loco con la cantera. Mis apuestas fuertes serían Íñigo y Camus. Y luego ya habría que ver quién más puede entrar, que en en principio sería gente como Tresaco, Siverio o Solar. Pero yo apostaba fuerte por esos dos, y luego iría viendo.

Ni que decir tiene que mantendría a Cejudo, que, en principio, con un jugador así ya nos da la mitad de garantías para el objetivo, y unos pocos más. Y lo que queda, en vez de 15 fichajes, menos, pero me intentaría currar fichajes de categoría. Y si eso supone un canterano de la Real, que luego subas y vuelvas a pedir su cesión, pues se hace en algún caso, que tampoco es que aquí los buenos duren mucho más. Lógicamente no todos, pero no hacer ascos a eso tampoco. El Mirandés, incluso con lesión gorda, le ha sacado un rédito a Merquelanz que ya quisiéramos, y en menor medida a Guridi.

Y luego no gastar donde igual no hace falta. Algunos cambiábais a porteros nuevos, por ejemplo. Yo no. No me gastaba un duro y dejaba a Crespo con Lucas. Me lo gastaba en hacer diferencia, no en traerme apenas del nivel, con suerte algo mejor que estos.

PD: Me olvidaba de Pablo Torre. Quizás la mayor apuesta, pero si no ha pasado por el B todavía, igual es un poco pronto. Habría que ver en pretemporada.


Cadete
Cadete
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 5.392
Desde: 28/Mar/2017
·
#213 ·
Escrito originalmente por @KeanuReeves-1913

Yo, de todas formas, no creo que haya que volverse loco con la cantera. Mis apuestas fuertes serían Íñigo y Camus. Y luego ya habría que ver quién más puede entrar, que en en principio sería gente como Tresaco, Siverio o Solar. Pero yo apostaba fuerte por esos dos, y luego iría viendo.

Ni que decir tiene que mantendría a Cejudo, que, en principio, con un jugador así ya nos da la mitad de garantías para el objetivo, y unos pocos más. Y lo que queda, en vez de 15 fichajes, menos, pero me intentaría currar fichajes de categoría. Y si eso supone un canterano de la Real, que luego subas y vuelvas a pedir su cesión, pues se hace en algún caso, que tampoco es que aquí los buenos duren mucho más. Lógicamente no todos, pero no hacer ascos a eso tampoco. El Mirandés, incluso con lesión gorda, le ha sacado un rédito a Merquelanz que ya quisiéramos, y en menor medida a Guridi.

Y luego no gastar donde igual no hace falta. Algunos cambiábais a porteros nuevos, por ejemplo. Yo no. No me gastaba un duro y dejaba a Crespo con Lucas. Me lo gastaba en hacer diferencia, no en traerme apenas del nivel, con suerte algo mejor que estos.

PD: Me olvidaba de Pablo Torre. Quizás la mayor apuesta, pero si no ha pasado por el B todavía, igual es un poco pronto. Habría que ver en pretemporada.

Totalmente de acuerdo contigo.


Cadete
Cadete
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 5.392
Desde: 28/Mar/2017
·
#214 · ·
Escrito originalmente por @camposdesport
Escrito originalmente por @DDG-Racing-1984
Escrito originalmente por @Gasolico
Escrito originalmente por @Castro2
Escrito originalmente por @marquesalqueria

La misma basura  desde Septiembre, me da hasta pereza hablar de tarjetas innecesarias, balón parado mal defendido, fallos gorseros defensivos en cadena,etc....está todo ya dicho.

Game over, temporada acabada, en mi opinión hay que empezar a planificar ya. desde el Lunes.

1) Decidir qué modelo de club queremos ser, qué modelo deportivo vamos a seguir. El equipo filial y categorias inferiores van a seguir teniendo el nulo protagonismo

2) Fichar un director deportivo en consonacia al tipo de club que queramos ser.

3) Cuánta pasta tiene pensado Pitma en gastarse para la plantilla?

Es sólo una opinión personal, pero si insistimos en el modelo actual, el de Chuti Molina, de traer 15 fichajes , de los cuales, sólo la mitad, en el mejor de los casos, te dan un salto de calidada y competitividad me parece un error, lo llevamos viendo desde hace ya una década, es "pan para hoy, hambre para mañana".

Nuestras últimas 4 participaciones en Segunda División han terminado en descenso, 2020, 2015,2013 y 2011. Es un dato demoledor.

Joder, algo tendremos que aprender de estas experiencias, no? Vamos a seguir siendo ese mismo club sin cambiar nada? Con la masa social que tiene este club es patético no haber sido capaz de conseguir una puta permanencia en las 4 últimas participaciones en Segunda División, patético y lamentable.

Para mí, la cuestión no es traer a 15 o no, es acertar en lo que traigas. Si hubieras acertado en la fichajes y estábamos en zona tranquila, esto sería maravilloso. Como no se ha acertado, ha sido un fracaso.

Sí y no. Creo que se ha visto que traer 15 fichajes cuando eres el "gallo", como en segunda B, te da opción de traer jugadores que marquen la diferencia, es más fácil acertar no equivocarse. Pero cuando traes 15 y eres del pelotón de cola, como este año en segunda, lo normal es que traigas purria gente que son todos entre sí igual de mediocres que no marca diferencias. 

Y sobre todo, tener todas las fichas con jugadores profesionales ya sea en segunda o segunda B, implica que la aportación / oprtunidades de la cantera sea 0.

Si el objetivo es subir a segunda, mantenerse e y más arriba, creo que el Racing no puede permitirse el lujo de no contar con la cantera. Si el objetivo es ser un equipo ascensor entre segunda B y segunda, pues sí que puede valer con el modelo este de quince fichajes por año.

Un saludo.

Antes de empezar la temporada, Mirandés, Ponferradina y Fuenlabrada también eran del pelotón de cola si nos ceñíamos al tema presupuestario y ahí les tienes ahora, en la zona tranquila y ya prácticamente salvados.

El problema es que nosotros, entre que las cesiones nos han salido de aquella manera y hemos ido a fichar viejas glorias para que vinieran aquí a medio retirarse, pues así nos ha ido.

Si luego, además, lo rematas desprendiéndote de tu mejor jugador en la primera vuelta y la gente que fichas para sustituirle no ha dado el nivel suficiente, pues acabas en el matadero seguro.

El que nos ha mandado de vuelta a Segunda B es Chuti Molina, no hay más.

Espero que los propietarios, que ya llevan un par de años metidos en esto, tengan contactos que sepan de qué va esto, que les asesoren bien y que se acierte con el nuevo DD.

¿Quien les asesora?

Gente de fútbol a la que hayan podido conocer en estos 2 o 3 últimos años.

Cali o gente de ese perfil, por ejemplo.


Cadete
Cadete
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 5.392
Desde: 28/Mar/2017
·
#215 · ·
Escrito originalmente por @marquesalqueria
Escrito originalmente por @farfope

Primero hay que saber si seguira pitma , que no esta tan claro.

Y qué pueden hacer entonces, abandonar una empresa en la que llevan invertidos más de  millones de €?

Venderle el paquete de acciones a alguién? A quién le puede interesar el RRCS en Segunda B, debiendo 5 kilos de Concurso y veinte y tantos a Pitma?

Yo creo que están abocados a continuar, otra cuestión es qué decidan poner el mínimo dinero posible a partir de ya.

Que se lo vendan a Walter, que ese, en 5 años nos sanea económicamente y nos lleva a la Champions :D

Bromas aparte, yo creo que les interesa seguir, primero porque si no se lo pueden vender a alguien mínimamente fiable y lo dejan, el club desaparecería y ellos perderían los aproximadamente 15 millones que han invertido, y evidentemente, tontos no son y querrán recuperar ese dinero algún día, y segundo porque el Racing es una de las instituciones que mayor repercusión mediática te da en Cantabria y una de las mejores plataformas para publicitarse tanto a nivel regional como a nivel nacional, solo con haber estado una temporada en LFP ya les ha salido rentable, porque en los partidos televisados, la publicidad de algunas de sus empresas se ha podido ver a nivel nacional.

Aquí el tema es que esta gente, al ser neófita en el mundo del fútbol, se pensaba que ascender desde Segunda B hasta Primera en poco tiempo era coser y cantar, que esto es una ciencia exacta y que 2 + 2 siempre son 4, y evidentemente, el fútbol no es nada de eso, es algo mucho más complicado.

Lo que hace falta es que se rodeen de gente competente que sepa de fútbol y que la parcela deportiva se maneje correctamente, evidentemente ni eso ni nada te garantiza resultados, pero al menos estarás más cerca de poder conseguirlos.

Con los típicos mensajes apocalípticos que se tienen que leer, tanto en este foro como en las demás RR. SS. siempre que una temporada acaba mal y se produce un descenso ya cuento, desgraciadamente de las últimas 8 temporadas, 6 de ellas han tenido un final nefasto y el denominador común en los veranos post descenso siempre era el mismo, o desaparecíamos o bajábamos a Tercera para tener derbis con el Atlético Albericia.

Al principio esos mensajes me afectaban, pero ya, con tantos palos a las espaldas que me he llevado como aficionado racinguista, se me ha formado una coraza que me protege de todo esto.

Este club, mientras tenga un solo aficionado que lo siga, seguirá existiendo, sea en la categoría que sea y gestionado por Pepe, Juan o el maestro armero.

Las épocas malas suelen durar mucho más tiempo que las buenas, sobre todo en equipos modestos como el nuestro, pero también se acaban y confío en que algún día, esta horrible época que se inició en 2012 tocará a su fin y vendrán tiempos mejores y que ojalá todos los racinguistas podamos disfrutar de ellos.


Cadete
Cadete
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 9.803
Desde: 11/Jul/2012
·
#216 ·
Escrito originalmente por @KeanuReeves-1913

Yo, de todas formas, no creo que haya que volverse loco con la cantera. Mis apuestas fuertes serían Íñigo y Camus. Y luego ya habría que ver quién más puede entrar, que en en principio sería gente como Tresaco, Siverio o Solar. Pero yo apostaba fuerte por esos dos, y luego iría viendo.

Ni que decir tiene que mantendría a Cejudo, que, en principio, con un jugador así ya nos da la mitad de garantías para el objetivo, y unos pocos más. Y lo que queda, en vez de 15 fichajes, menos, pero me intentaría currar fichajes de categoría. Y si eso supone un canterano de la Real, que luego subas y vuelvas a pedir su cesión, pues se hace en algún caso, que tampoco es que aquí los buenos duren mucho más. Lógicamente no todos, pero no hacer ascos a eso tampoco. El Mirandés, incluso con lesión gorda, le ha sacado un rédito a Merquelanz que ya quisiéramos, y en menor medida a Guridi.

Y luego no gastar donde igual no hace falta. Algunos cambiábais a porteros nuevos, por ejemplo. Yo no. No me gastaba un duro y dejaba a Crespo con Lucas. Me lo gastaba en hacer diferencia, no en traerme apenas del nivel, con suerte algo mejor que estos.

PD: Me olvidaba de Pablo Torre. Quizás la mayor apuesta, pero si no ha pasado por el B todavía, igual es un poco pronto. Habría que ver en pretemporada.

A diferencia tuya mis apuestas fuertes serían Camus, Siverio y Martin. El resto pretemporada y ya se iria viendo.

Lo de Pablo Torre estoy de acuerdo, igual es un poco pronto. Pero no porque no haya pasado por el b. Concha y Fede tampoco. Y repito igual es un poco pronto. Pero que no sea un poco tarde tampoco.

Edito: y en cuanto a los porteros. Si te quedas con esos dos porteros seria utilizar dos fichas de mayores de 23. Ahora mismo no me quedaría con ninguno, pero si me tuviera que quedar con alguno es con Lucas. Eso no quita que luego traigan a otros que me parecen peores y en ese caso si me hubiera quedado con ellos. No se porque dices que no te gastabas un duro si con ellos tambien te lo gastas


Cadete
Cadete
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 9.803
Desde: 11/Jul/2012
·
#217 ·
Escrito originalmente por @DDG-Racing-1984
Escrito originalmente por @camposdesport
Escrito originalmente por @DDG-Racing-1984
Escrito originalmente por @Gasolico
Escrito originalmente por @Castro2
Escrito originalmente por @marquesalqueria

La misma basura  desde Septiembre, me da hasta pereza hablar de tarjetas innecesarias, balón parado mal defendido, fallos gorseros defensivos en cadena,etc....está todo ya dicho.

Game over, temporada acabada, en mi opinión hay que empezar a planificar ya. desde el Lunes.

1) Decidir qué modelo de club queremos ser, qué modelo deportivo vamos a seguir. El equipo filial y categorias inferiores van a seguir teniendo el nulo protagonismo

2) Fichar un director deportivo en consonacia al tipo de club que queramos ser.

3) Cuánta pasta tiene pensado Pitma en gastarse para la plantilla?

Es sólo una opinión personal, pero si insistimos en el modelo actual, el de Chuti Molina, de traer 15 fichajes , de los cuales, sólo la mitad, en el mejor de los casos, te dan un salto de calidada y competitividad me parece un error, lo llevamos viendo desde hace ya una década, es "pan para hoy, hambre para mañana".

Nuestras últimas 4 participaciones en Segunda División han terminado en descenso, 2020, 2015,2013 y 2011. Es un dato demoledor.

Joder, algo tendremos que aprender de estas experiencias, no? Vamos a seguir siendo ese mismo club sin cambiar nada? Con la masa social que tiene este club es patético no haber sido capaz de conseguir una puta permanencia en las 4 últimas participaciones en Segunda División, patético y lamentable.

Para mí, la cuestión no es traer a 15 o no, es acertar en lo que traigas. Si hubieras acertado en la fichajes y estábamos en zona tranquila, esto sería maravilloso. Como no se ha acertado, ha sido un fracaso.

Sí y no. Creo que se ha visto que traer 15 fichajes cuando eres el "gallo", como en segunda B, te da opción de traer jugadores que marquen la diferencia, es más fácil acertar no equivocarse. Pero cuando traes 15 y eres del pelotón de cola, como este año en segunda, lo normal es que traigas purria gente que son todos entre sí igual de mediocres que no marca diferencias. 

Y sobre todo, tener todas las fichas con jugadores profesionales ya sea en segunda o segunda B, implica que la aportación / oprtunidades de la cantera sea 0.

Si el objetivo es subir a segunda, mantenerse e y más arriba, creo que el Racing no puede permitirse el lujo de no contar con la cantera. Si el objetivo es ser un equipo ascensor entre segunda B y segunda, pues sí que puede valer con el modelo este de quince fichajes por año.

Un saludo.

Antes de empezar la temporada, Mirandés, Ponferradina y Fuenlabrada también eran del pelotón de cola si nos ceñíamos al tema presupuestario y ahí les tienes ahora, en la zona tranquila y ya prácticamente salvados.

El problema es que nosotros, entre que las cesiones nos han salido de aquella manera y hemos ido a fichar viejas glorias para que vinieran aquí a medio retirarse, pues así nos ha ido.

Si luego, además, lo rematas desprendiéndote de tu mejor jugador en la primera vuelta y la gente que fichas para sustituirle no ha dado el nivel suficiente, pues acabas en el matadero seguro.

El que nos ha mandado de vuelta a Segunda B es Chuti Molina, no hay más.

Espero que los propietarios, que ya llevan un par de años metidos en esto, tengan contactos que sepan de qué va esto, que les asesoren bien y que se acierte con el nuevo DD.

¿Quien les asesora?

Gente de fútbol a la que hayan podido conocer en estos 2 o 3 últimos años.

Cali o gente de ese perfil, por ejemplo.

Puede ser. Yo lo dudo. Eligen ellos a quien ponen creo.


Cadete
Cadete
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 3.189
Desde: 07/Jul/2003
·
#218 ·

Yo sinceramente echaba a todos.

Mucha cantera y algunos pocos fichajes que de verdad aporten. Y basta ya de jubilados que vienen a pegar el último atraco.


Cadete
Cadete
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 1.114
Desde: 27/Feb/2008
·
#219 ·

Yo creo que debería haber más apuestas de casa. Los sub23 "no propios" de calidad no son muchos, y son caros. Y el año que viene, aparte de que ningún equipo andará muy boyante, puede haber más de veinte filiales en esa liga de 100, así que de ahí va a ser difícil rascar algo bueno, por lo que yo creo que esas fichas deberían ser gente que subas de la base. Con gente de casa titular toda la temporada se ganó el grupo con Munitis y se batió el récord de puntos con Viadero. No creo que la diferencia entre tener opciones y no vayan a ser los que subas del filial. Más bien en que los 10 que traigas de fuera sean realmente decisivos, y para eso te tendrás que gastar la pasta, la que haya, en ellos. Yo creo que Íñigo está para jugar, lo mismo que Juan o Goñi pueden ser perfectamente el cuarto central de la plantilla, o Siverio el tercer delantero. Y Martín, Marco o Tresaco están para fomar parte de la primera plantilla. También pienso que Pablo solo necesita hacer la pretemporada para tener protagonismo en el equipo del año que viene. No creo que encontremos jugadores en el mercado con ese pase entre líneas y ese golpeo a balón parado.

De los actuales me quedaría con Iván, Lucas, Nando, Óscar Gil, Sergio y Jon Ander. Los demás creo que o porque tienen una ficha desproporcionada para la categoría (Cejudo, Guillermo o Figueras) o por otro tipo de problemas como lesiones reiteradas (Kitoko) no los retendría. Otros como Abraham creo que aparte de por su ficha porque no han dado el nivel exigible. Y un lateral no puede ser uno de tus jugadores más caros.


Cadete
Cadete
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 9.803
Desde: 11/Jul/2012
·
#220 ·

Segun Transfermarkt suiguen con contrato:

-Jagoba

-Alexis

-Jordi Figueras

-Oscar Gil

-Abraham Minero

-Sergio Ruiz

-Mario

-Kitoko

-Nico Hidalgo

-Guillermo

-Jon Ander


Cadete
Cadete
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 10.107
Desde: 10/Jul/2007
·
#221 · ·
Escrito originalmente por @Castro2
Escrito originalmente por @kijano69

Sigo pensando lo mismo que ahce unos meses, habia plantilla para salvarse, pero han tenido un par de partidos que se les han escapado en el descuento y psicologicamente les ha hundido. Con un buen psicologo estariamos con 5 o 6 puntos mas tranquilamente

Estoy de acuerdo. Pero aún con los 5-6 puntos más, estaríamos en descenso. Nuca se sabe, pero si en lugar de unos mazazos de esos, ganas y te ves en una posición mejor, igual coges moral y otro de los que pierdes por mazazo lo ganas... la debilidad psicológica de esta plantilla, también es parte de la mala planificación.

Yo es que es eso lo que pienso, si se hubiese ganado en las palmas cuando estabamos 0-1 con un jugador mas, y algun partido mas asi (que no es ninguna locura lo que digo), moralmente se hubieran venido arriba y la situacion seria diferente.

La debilidad psicologica es por mala planificacion... en parte si, pero lo considero mas por no haber pillado un psicologo que por otra cosa, porque saber que jugadores no se van a hundir por dejarse 10 puntos en los ultimos 5 minutos es algo dificil de valorar

PD: Lo dije hace alla por diciembre, a este racing le ha pasado lo mismo que al que bajo por primera vez a 2ª B, muchos puntos perdidos en los ultimos minutos


Cadete
Cadete
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 5.862
Desde: 16/Jul/2018
·
#222 ·

Yo lo que no entiendo es como pretendeis montar un proyecto basado en la cantera estando en 2B, cuando obviamente no va a haber dinero para invertir en las categorías inferiores porque los ingresos serán mínimos.

No soy un experto ni mucho menos, pero me parece lógico pensar que hacer un proyecto contando con la cantera es algo que se tiene que hacer con cabeza, reestructurando el club y poniendo a gente al frente quesepa del tema, y en un años empezar a recoger los frutos de este trabajo.

Decir de querer tener una plantilla el año que viene con canteranos y unos pocos fichajes de nivel me parece una estupidez como la copa de una pino, cuando en nuestra cantera los chavales que hay no tienen prácticamente experiencia y su nivel en 2B es una incognita. Y yo NO contemplo hacer un proyecto para subir a 2A en 4 años, hay que subir el año que viene por lo civil o lo criminal y luego acertar en los fichajes, como hacen todos los equipos.

PT: Lucas, Fichaje (el otro día puse a Crespo, pero no había caído en que Lucas ya no es sub23)

LD: Fichaje, Iñigo

DFD: Oscar Gil, Manu/Fichaje (Mirapeix)

DFI: Fichaje, Fichaje

LI: Fichaje, Fichaje

MC: Fichaje, Kitoko, Sergio (Martín Solar)

ED: Nando, Fichaje

EI: Fichaje, Fichaje

MP: Cejudo, Fichaje (Pablo Torre)

DC: Fichaje, Siverio, Fichaje (Tresaco)

*Los que están ( ) seguramente los tendría con ficha del B, pero contaría con ellos para el primer equipo, me salen mínimo 10 fichajes "tirando de cantera".


Cadete
Cadete
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 1.114
Desde: 27/Feb/2008
·
#223 ·

Pues es que yo creo que eso es lo que plantea la gente. No creo que nadie piense en tener 11 titulares salidos del filial. Lo que a mí sí que me parece, no "una estupidez como la copa de un pino", sino una muestra de no haber aprendido nada de todos estos años es volver a repetir los mismos esquemas que nos han llevado a bajar de segunda en un año las tres últimas veces que hemos estado en la categoría.


Cadete
Cadete
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 9.803
Desde: 11/Jul/2012
·
#224 ·
Escrito originalmente por @robbiebaggio

Pues es que yo creo que eso es lo que plantea la gente. No creo que nadie piense en tener 11 titulares salidos del filial. Lo que a mí sí que me parece, no "una estupidez como la copa de un pino", sino una muestra de no haber aprendido nada de todos estos años es volver a repetir los mismos esquemas que nos han llevado a bajar de segunda en un año las tres últimas veces que hemos estado en la categoría.

Esta claro. A buen entendedor...


Cadete
Cadete
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 845
Desde: 24/Ago/2007
·
#225 ·

Entiendo que los que dicen que cantera NO, quieren subir a toda costa como el año pasado, no? Volver a hipotecarte y repetir los mismos errores.

Todo ok, José Luis.


Cadete
Cadete
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 5.862
Desde: 16/Jul/2018
·
#226 ·
Escrito originalmente por @robbiebaggio

Pues es que yo creo que eso es lo que plantea la gente. No creo que nadie piense en tener 11 titulares salidos del filial. Lo que a mí sí que me parece, no "una estupidez como la copa de un pino", sino una muestra de no haber aprendido nada de todos estos años es volver a repetir los mismos esquemas que nos han llevado a bajar de segunda en un año las tres últimas veces que hemos estado en la categoría.

Entonces no cunfandamos hacer un proyecto de cantera con montar un equipo con 3 o 5 canteranos para completar la plantilla. Cuando yo os leo decir "cambiar el modelo del club", "proyecto de cantera" me imagino un cambio estructural en el modelo del club, contratación de un directo de la cantera, entrenadores para las categorías inferiores, implantar una filosifía con entrenadores a corde en todas las categorías inferiores... Cosas que requieren de cierto tiempo creo yo, y que se podrían implantar desde ya, sin que eso requiera que necesariamente el año que viene haya 11 canteranos en el primer equipo.

Si para vosotros  contar con la cantera es tener a Iñigo, Siverio, Tresaco, Martin y alguno más para jugar cuando sea necesario, pero trayendo a 15 fichajes para intentar subir sin cambiar la estructura ni el proceder del club, solo subiendo a los canteranos en vez de fichar suplentes, yo lo veo más viable a corto plazo.


Cadete
Cadete
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 1.114
Desde: 27/Feb/2008
·
#227 ·
Escrito originalmente por @rey_del_norte
Escrito originalmente por @robbiebaggio

Pues es que yo creo que eso es lo que plantea la gente. No creo que nadie piense en tener 11 titulares salidos del filial. Lo que a mí sí que me parece, no "una estupidez como la copa de un pino", sino una muestra de no haber aprendido nada de todos estos años es volver a repetir los mismos esquemas que nos han llevado a bajar de segunda en un año las tres últimas veces que hemos estado en la categoría.

Entonces no cunfandamos hacer un proyecto de cantera con montar un equipo con 3 o 5 canteranos para completar la plantilla. Cuando yo os leo decir "cambiar el modelo del club", "proyecto de cantera" me imagino un cambio estructural en el modelo del club, contratación de un directo de la cantera, entrenadores para las categorías inferiores, implantar una filosifía con entrenadores a corde en todas las categorías inferiores... Cosas que requieren de cierto tiempo creo yo, y que se podrían implantar desde ya, sin que eso requiera que necesariamente el año que viene haya 11 canteranos en el primer equipo.

Si para vosotros  contar con la cantera es tener a Iñigo, Siverio, Tresaco, Martin y alguno más para jugar cuando sea necesario, pero trayendo a 15 fichajes para intentar subir sin cambiar la estructura ni el proceder del club, solo subiendo a los canteranos en vez de fichar suplentes, yo lo veo más viable a corto plazo.

Es que las dos cosas son compatibles. Puedes cambiar el modelo de club, puedes cambiar tus objetivos a medio plazo y puedes, al mismo tiempo, dar ya salida a varios chavales que no solo van a ser presente, sino que han de ser el futuro deportivo y económico del club. Si este año hubiéramos tenido a otro Concha o a otros San Emeterio el futuro del club se vería menos negro en lo del dinero. Pero si tienes casi media plantilla de cedidos y la otra media de gente por encima de la treintena está claro que eso es hambre para hoy y miseria para mañana. Porque no puedes sacar beneficio de ninguno y estás cerrando el paso a los que podrían dártelo.


Cadete
Cadete
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 5.862
Desde: 16/Jul/2018
·
#228 ·
Escrito originalmente por @Emmanuel_Adebayor

Entiendo que los que dicen que cantera NO, quieren subir a toda costa como el año pasado, no? Volver a hipotecarte y repetir los mismos errores.

Todo ok, José Luis.

Yo sí, a poder ser sin contratos prorrogables en caso de ascenso y acertando más en el mercado veraniego fichando gente joven y no viejas glorias que vienen a retirarse a Santander.

Si el otro proyecto pasa por tirarnos 5 años en la B para intentar subir con un equipo formado en la Albericia no creo que merezca la pena, veo más posible reforzar la cantera con los ingresos de la LFP.


Cadete
Cadete
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 5.862
Desde: 16/Jul/2018
·
#229 ·
Escrito originalmente por @robbiebaggio
Escrito originalmente por @rey_del_norte
Escrito originalmente por @robbiebaggio

Pues es que yo creo que eso es lo que plantea la gente. No creo que nadie piense en tener 11 titulares salidos del filial. Lo que a mí sí que me parece, no "una estupidez como la copa de un pino", sino una muestra de no haber aprendido nada de todos estos años es volver a repetir los mismos esquemas que nos han llevado a bajar de segunda en un año las tres últimas veces que hemos estado en la categoría.

Entonces no cunfandamos hacer un proyecto de cantera con montar un equipo con 3 o 5 canteranos para completar la plantilla. Cuando yo os leo decir "cambiar el modelo del club", "proyecto de cantera" me imagino un cambio estructural en el modelo del club, contratación de un directo de la cantera, entrenadores para las categorías inferiores, implantar una filosifía con entrenadores a corde en todas las categorías inferiores... Cosas que requieren de cierto tiempo creo yo, y que se podrían implantar desde ya, sin que eso requiera que necesariamente el año que viene haya 11 canteranos en el primer equipo.

Si para vosotros  contar con la cantera es tener a Iñigo, Siverio, Tresaco, Martin y alguno más para jugar cuando sea necesario, pero trayendo a 15 fichajes para intentar subir sin cambiar la estructura ni el proceder del club, solo subiendo a los canteranos en vez de fichar suplentes, yo lo veo más viable a corto plazo.

Es que las dos cosas son compatibles. Puedes cambiar el modelo de club, puedes cambiar tus objetivos a medio plazo y puedes, al mismo tiempo, dar ya salida a varios chavales que no solo van a ser presente, sino que han de ser el futuro deportivo y económico del club. Si este año hubiéramos tenido a otro Concha o a otros San Emeterio el futuro del club se vería menos negro en lo del dinero. Pero si tienes casi media plantilla de cedidos y la otra media de gente por encima de la treintena está claro que eso es hambre para hoy y miseria para mañana. Porque no puedes sacar beneficio de ninguno y estás cerrando el paso a los que podrían dártelo.

Vale te lo compro, cambias el modelo y demás, pero está claro que no hay material suficiente para hacer una base sólida para un equipo para el año que viene. Qué haces si eres Pitma de cara al año que viene en la segunda B rara esta:

1. Inversión fuerte como el año pasado para intentar subir con la mayor garantía posible.

2. Inversión media/baja y destinar más recursos a la cantera para implementar este nuevo modelo.


Cadete
Cadete
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 1.114
Desde: 27/Feb/2008
·
#230 ·
Escrito originalmente por @rey_del_norte
Escrito originalmente por @robbiebaggio
Escrito originalmente por @rey_del_norte
Escrito originalmente por @robbiebaggio

Pues es que yo creo que eso es lo que plantea la gente. No creo que nadie piense en tener 11 titulares salidos del filial. Lo que a mí sí que me parece, no "una estupidez como la copa de un pino", sino una muestra de no haber aprendido nada de todos estos años es volver a repetir los mismos esquemas que nos han llevado a bajar de segunda en un año las tres últimas veces que hemos estado en la categoría.

Entonces no cunfandamos hacer un proyecto de cantera con montar un equipo con 3 o 5 canteranos para completar la plantilla. Cuando yo os leo decir "cambiar el modelo del club", "proyecto de cantera" me imagino un cambio estructural en el modelo del club, contratación de un directo de la cantera, entrenadores para las categorías inferiores, implantar una filosifía con entrenadores a corde en todas las categorías inferiores... Cosas que requieren de cierto tiempo creo yo, y que se podrían implantar desde ya, sin que eso requiera que necesariamente el año que viene haya 11 canteranos en el primer equipo.

Si para vosotros  contar con la cantera es tener a Iñigo, Siverio, Tresaco, Martin y alguno más para jugar cuando sea necesario, pero trayendo a 15 fichajes para intentar subir sin cambiar la estructura ni el proceder del club, solo subiendo a los canteranos en vez de fichar suplentes, yo lo veo más viable a corto plazo.

Es que las dos cosas son compatibles. Puedes cambiar el modelo de club, puedes cambiar tus objetivos a medio plazo y puedes, al mismo tiempo, dar ya salida a varios chavales que no solo van a ser presente, sino que han de ser el futuro deportivo y económico del club. Si este año hubiéramos tenido a otro Concha o a otros San Emeterio el futuro del club se vería menos negro en lo del dinero. Pero si tienes casi media plantilla de cedidos y la otra media de gente por encima de la treintena está claro que eso es hambre para hoy y miseria para mañana. Porque no puedes sacar beneficio de ninguno y estás cerrando el paso a los que podrían dártelo.

Vale te lo compro, cambias el modelo y demás, pero está claro que no hay material suficiente para hacer una base sólida para un equipo para el año que viene. Qué haces si eres Pitma de cara al año que viene en la segunda B rara esta:

1. Inversión fuerte como el año pasado para intentar subir con la mayor garantía posible.

2. Inversión media/baja y destinar más recursos a la cantera para implementar este nuevo modelo.

La primera no garantiza el éxito, como hemos visto en otras ocasiones. La segunda tampoco te niega la posibilidad de ascender. Equipos con menos inversión que nosotros han ascendido. Y se han mantenido. Hay que hacer las cosas con conocimiento, no con dinero. Los 4-5 nombres del filial que todos tenemos en la cabeza no sabemos cómo van a salir. Lo mismo nos dan cosas que no nos dan unos fichajes de supuesto relumbrón. Como racinguista no me preocupa el ascenso, me preocupa la supervivencia del club. Y la veo más factible con la segunda opción que con la primera.


Infantil
Infantil
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 478
Desde: 01/Ago/2019
·
#231 ·

Hacer un proyecto de cantera requiere de una posicion economica estable y de bastantes años de trabajo, ademas de pedagogia en la prensa y aficion sobre cuales son los objetivos del club.

Yo creo que ahora mismo el Racing no se puede permitir un proyecto de cantera por la debilidad de la misma y la situacion economica, lo que no es apice para ir creando una estructura aunque sea bajo costo para ir comenzando una restructuracion para que en unos años sea posible.

Lo ideal en caso de estar en 2ºB es crear un equipo con una base joven (que no tienen que ser de la cantera) pero competitiva para en caso de cumplir el objetivo esa base te permite poder mantenerla en 2ª. Eso es muy facil escribirlo pero muy dificil en la practica.

Yo intentaria para el año que viene fichar un entrenador joven/prometedor y darle un proyecto a varios años, fichar jugadores que puedan crecer (que hayan tenido lesiones/malas experiencias pero con potencial) y varios jugadores claves para intentar crear un proyecto a la par que luchar por el ascenso.

Para mi uno de los errores este año ha sido echar a Ania (no entro a valorar las cualidades como entrenador ni el juego del equipo). Cuando creas una plantilla tan al modelo del entrenador y con tan poco margen de presupuesto es mejor apostar fuerte por ello. Porque estaba claro que esta plantilla no estaba capacitada a jugar a otra cosa.


Cadete
Cadete
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 9.803
Desde: 11/Jul/2012
·
#232 ·
Escrito originalmente por @rey_del_norte
Escrito originalmente por @robbiebaggio

Pues es que yo creo que eso es lo que plantea la gente. No creo que nadie piense en tener 11 titulares salidos del filial. Lo que a mí sí que me parece, no "una estupidez como la copa de un pino", sino una muestra de no haber aprendido nada de todos estos años es volver a repetir los mismos esquemas que nos han llevado a bajar de segunda en un año las tres últimas veces que hemos estado en la categoría.

Entonces no cunfandamos hacer un proyecto de cantera con montar un equipo con 3 o 5 canteranos para completar la plantilla. Cuando yo os leo decir "cambiar el modelo del club", "proyecto de cantera" me imagino un cambio estructural en el modelo del club, contratación de un directo de la cantera, entrenadores para las categorías inferiores, implantar una filosifía con entrenadores a corde en todas las categorías inferiores... Cosas que requieren de cierto tiempo creo yo, y que se podrían implantar desde ya, sin que eso requiera que necesariamente el año que viene haya 11 canteranos en el primer equipo.

Si para vosotros  contar con la cantera es tener a Iñigo, Siverio, Tresaco, Martin y alguno más para jugar cuando sea necesario, pero trayendo a 15 fichajes para intentar subir sin cambiar la estructura ni el proceder del club, solo subiendo a los canteranos en vez de fichar suplentes, yo lo veo más viable a corto plazo.

Me puedes decir cual es el modelo del club actualmente?


Cadete
Cadete
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 5.862
Desde: 16/Jul/2018
·
#233 ·
Escrito originalmente por @camposdesport
Escrito originalmente por @rey_del_norte
Escrito originalmente por @robbiebaggio

Pues es que yo creo que eso es lo que plantea la gente. No creo que nadie piense en tener 11 titulares salidos del filial. Lo que a mí sí que me parece, no "una estupidez como la copa de un pino", sino una muestra de no haber aprendido nada de todos estos años es volver a repetir los mismos esquemas que nos han llevado a bajar de segunda en un año las tres últimas veces que hemos estado en la categoría.

Entonces no cunfandamos hacer un proyecto de cantera con montar un equipo con 3 o 5 canteranos para completar la plantilla. Cuando yo os leo decir "cambiar el modelo del club", "proyecto de cantera" me imagino un cambio estructural en el modelo del club, contratación de un directo de la cantera, entrenadores para las categorías inferiores, implantar una filosifía con entrenadores a corde en todas las categorías inferiores... Cosas que requieren de cierto tiempo creo yo, y que se podrían implantar desde ya, sin que eso requiera que necesariamente el año que viene haya 11 canteranos en el primer equipo.

Si para vosotros  contar con la cantera es tener a Iñigo, Siverio, Tresaco, Martin y alguno más para jugar cuando sea necesario, pero trayendo a 15 fichajes para intentar subir sin cambiar la estructura ni el proceder del club, solo subiendo a los canteranos en vez de fichar suplentes, yo lo veo más viable a corto plazo.

Me puedes decir cual es el modelo del club actualmente?

Uno en el que todas las competencias de la parcela deportiva recaen sobre la figura del director deportivo, y en el que la cantera solo cuenta para completar los entrenamientos del primer equipo.

Yo comparto lo que dice el otro forero, hacer un equipo fuerte con fichajes de gente joven con proyección de futuro, complementado con alguno más expermientado sin llegar a ser una vieja gloria.


Cadete
Cadete
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 9.803
Desde: 11/Jul/2012
·
#234 ·
Escrito originalmente por @rey_del_norte
Escrito originalmente por @camposdesport
Escrito originalmente por @rey_del_norte
Escrito originalmente por @robbiebaggio

Pues es que yo creo que eso es lo que plantea la gente. No creo que nadie piense en tener 11 titulares salidos del filial. Lo que a mí sí que me parece, no "una estupidez como la copa de un pino", sino una muestra de no haber aprendido nada de todos estos años es volver a repetir los mismos esquemas que nos han llevado a bajar de segunda en un año las tres últimas veces que hemos estado en la categoría.

Entonces no cunfandamos hacer un proyecto de cantera con montar un equipo con 3 o 5 canteranos para completar la plantilla. Cuando yo os leo decir "cambiar el modelo del club", "proyecto de cantera" me imagino un cambio estructural en el modelo del club, contratación de un directo de la cantera, entrenadores para las categorías inferiores, implantar una filosifía con entrenadores a corde en todas las categorías inferiores... Cosas que requieren de cierto tiempo creo yo, y que se podrían implantar desde ya, sin que eso requiera que necesariamente el año que viene haya 11 canteranos en el primer equipo.

Si para vosotros  contar con la cantera es tener a Iñigo, Siverio, Tresaco, Martin y alguno más para jugar cuando sea necesario, pero trayendo a 15 fichajes para intentar subir sin cambiar la estructura ni el proceder del club, solo subiendo a los canteranos en vez de fichar suplentes, yo lo veo más viable a corto plazo.

Me puedes decir cual es el modelo del club actualmente?

Uno en el que todas las competencias de la parcela deportiva recaen sobre la figura del director deportivo, y en el que la cantera solo cuenta para completar los entrenamientos del primer equipo.

Yo comparto lo que dice el otro forero, hacer un equipo fuerte con fichajes de gente joven con proyección de futuro, complementado con alguno más expermientado sin llegar a ser una vieja gloria.

Es que no se si llamarle modelo a eso es muy adecuado. De la sensacion deque no es modelo ni es nada.

¿Pasa por modelo de club el no tener una planificacion avanzada de la siguiente temporada? A mi me parece que es una chapuza.


Racinguista
Racinguista
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 48.434
Desde: 24/Nov/2002
· ·
#235 ·

Es que el modelo de cantera que defendía Quique por ejemplo, contemplaba tener que estar 4 años en segunda b tranquilamente. Yo eso no lo contemplo. Luego te puede salir mal, pero el objetivo es subir. Y te puedes «hipotecar» como el año pasado, pero aún así, si este año aciertas, te salvas holgadamente.

Yo creo que hay que contar con la cantera, que no significa ni plagar el equipo de canteranos, ni forzar cuando para un puesto no hay un jugador de cierto nivel. Jugadores polivalentes que te permita no tener que duplicar todos los puestos, unido a algún jugador que ya esté para segunda b (no los conozco, así que no voy a dar nombres), y algunos que aunque te bajen el nivel, te puedan dar el servicio para 2-3 partidos en los que iban a tener que jugar, sin poner a jugadores fuera de sitio para cubrirlo.


Cadete
Cadete
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 9.803
Desde: 11/Jul/2012
·
#236 ·
Escrito originalmente por @Castro2

Es que el modelo de cantera que defendía Quique por ejemplo, contemplaba tener que estar 4 años en segunda b tranquilamente. Yo eso no lo contemplo. Luego te puede salir mal, pero el objetivo es subir. Y te puedes «hipotecar» como el año pasado, pero aún así, si este año aciertas, te salvas holgadamente.

Yo creo que hay que contar con la cantera, que no significa ni plagar el equipo de canteranos, ni forzar cuando para un puesto no hay un jugador de cierto nivel. Jugadores polivalentes que te permita no tener que duplicar todos los puestos, unido a algún jugador que ya esté para segunda b (no los conozco, así que no voy a dar nombres), y algunos que aunque te bajen el nivel, te puedan dar el servicio para 2-3 partidos en los que iban a tener que jugar, sin poner a jugadores fuera de sitio para cubrirlo.

Que ya se estuvo de todas formas:

-Temporada de Munitis

-Primera temporada de Viadero

-Segunda temporada de Viadero y Pouso

-Temporada de Ania

En cuanto a tu segundo parrafo estoy de acuerdo.


Racinguista
Racinguista
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 48.434
Desde: 24/Nov/2002
· ·
#237 ·
Escrito originalmente por @camposdesport
Escrito originalmente por @Castro2

Es que el modelo de cantera que defendía Quique por ejemplo, contemplaba tener que estar 4 años en segunda b tranquilamente. Yo eso no lo contemplo. Luego te puede salir mal, pero el objetivo es subir. Y te puedes «hipotecar» como el año pasado, pero aún así, si este año aciertas, te salvas holgadamente.

Yo creo que hay que contar con la cantera, que no significa ni plagar el equipo de canteranos, ni forzar cuando para un puesto no hay un jugador de cierto nivel. Jugadores polivalentes que te permita no tener que duplicar todos los puestos, unido a algún jugador que ya esté para segunda b (no los conozco, así que no voy a dar nombres), y algunos que aunque te bajen el nivel, te puedan dar el servicio para 2-3 partidos en los que iban a tener que jugar, sin poner a jugadores fuera de sitio para cubrirlo.

Que ya se estuvo de todas formas:

-Temporada de Munitis

-Primera temporada de Viadero

-Segunda temporada de Viadero y Pouso

-Temporada de Ania

En cuanto a tu segundo parrafo estoy de acuerdo.

Ya, ya se que se estuvo, pero porque se hizo mal. Si lo haces mal en la opción de Quique, bajas a tercera.


Cadete
Cadete
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 6.655
Desde: 26/Jul/2005
·
#238 ·
Escrito originalmente por @camposdesport
Escrito originalmente por @Castro2

Es que el modelo de cantera que defendía Quique por ejemplo, contemplaba tener que estar 4 años en segunda b tranquilamente. Yo eso no lo contemplo. Luego te puede salir mal, pero el objetivo es subir. Y te puedes «hipotecar» como el año pasado, pero aún así, si este año aciertas, te salvas holgadamente.

Yo creo que hay que contar con la cantera, que no significa ni plagar el equipo de canteranos, ni forzar cuando para un puesto no hay un jugador de cierto nivel. Jugadores polivalentes que te permita no tener que duplicar todos los puestos, unido a algún jugador que ya esté para segunda b (no los conozco, así que no voy a dar nombres), y algunos que aunque te bajen el nivel, te puedan dar el servicio para 2-3 partidos en los que iban a tener que jugar, sin poner a jugadores fuera de sitio para cubrirlo.

Que ya se estuvo de todas formas:

-Temporada de Munitis

-Primera temporada de Viadero

-Segunda temporada de Viadero y Pouso

-Temporada de Ania

En cuanto a tu segundo parrafo estoy de acuerdo.

Una cosa es estar 4 años en Segunda B por inutilidad pero intentando subir, y otra es que un club como el Racing tenga como objetivo la salvación en Segunda B durante 4 años.


Consejero espiritual
Consejero espiritual
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 19.406
Desde: 15/Dic/2002
·
#239 ·
Escrito originalmente por @PedroMunitisAlvarez
Escrito originalmente por @camposdesport
Escrito originalmente por @Castro2

Es que el modelo de cantera que defendía Quique por ejemplo, contemplaba tener que estar 4 años en segunda b tranquilamente. Yo eso no lo contemplo. Luego te puede salir mal, pero el objetivo es subir. Y te puedes «hipotecar» como el año pasado, pero aún así, si este año aciertas, te salvas holgadamente.

Yo creo que hay que contar con la cantera, que no significa ni plagar el equipo de canteranos, ni forzar cuando para un puesto no hay un jugador de cierto nivel. Jugadores polivalentes que te permita no tener que duplicar todos los puestos, unido a algún jugador que ya esté para segunda b (no los conozco, así que no voy a dar nombres), y algunos que aunque te bajen el nivel, te puedan dar el servicio para 2-3 partidos en los que iban a tener que jugar, sin poner a jugadores fuera de sitio para cubrirlo.

Que ya se estuvo de todas formas:

-Temporada de Munitis

-Primera temporada de Viadero

-Segunda temporada de Viadero y Pouso

-Temporada de Ania

En cuanto a tu segundo parrafo estoy de acuerdo.

Una cosa es estar 4 años en Segunda B por inutilidad pero intentando subir, y otra es que un club como el Racing tenga como objetivo la salvación en Segunda B durante 4 años.

Como hagan esa paletada bajan a tercera. Salían más jugadores de la cantera cuando estábamos en primera que ahora. Por algo será. El objetivo del Racing tiene que ser  subir a segunda y pasado un año, el resto no vale.


Infantil
Infantil
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 3.381
Desde: 23/May/2017
·
#240 ·

La temporada 20/21 de Segunda B  arrancará a mediados de Octubre.

El formato exacto de la competición lo decidirán cuando acaben las fases de ascenso a Segunda y Segunda B, a finales de Julio.

A ver qué se le ocurre a la RFEF, teniendo en cuenta que la competición durará 2 meses menos de lo habitual, y que serán 100 equipos.

Ir a la página: Anterior · 1 · 2 · 3 ... 5 · 6 · 7 ... 13 · 14 · 15 · Siguiente
591 mensajes. Página 6 de 15
Foro del Real Racing Club de Santander · SOLO RACING · Foro Manolo Preciado (Jugadores y fichajes)
Opciones:
Subscríbete a este tema
Date de baja de este tema
Ir al subforo:  
TU NO PUEDES Escribir nuevos temas en este foro
TU NO PUEDES Responder a los temas en este foro
TU NO PUEDES Editar tus propios mensajes en este foro
TU NO PUEDES Borrar tus propios mensajes en este foro
Ahora son las 14:33 UTC+01:00
Temas similares
 I PTemaAutorMensajesVisitasÚltima respuesta
No Hay mensajes nuevos
Planificación plantilla 2020/21
Ir a la página: 1 · 2 · 3 · 4 · 5 · 6 ... 22 · 23 · 24
22/Jul/2020, 14:32
948101k03/Nov/2020, 21:42
 Ir al último mensaje del tema
No Hay mensajes nuevos
Planificación temporada 2008/2009
Ir a la página: 1 · 2 · 3 · 4
27/Mar/2008, 09:41
15910k02/May/2008, 17:52
 Ir al último mensaje del tema
No Hay mensajes nuevos
Planificación plantilla 2019/20
Ir a la página: 1 · 2 · 3 · 4 · 5 · 6 ... 67 · 68 · 69
02/Jun/2019, 17:58
2.733200k18/Jun/2020, 15:21
 Ir al último mensaje del tema

   



El foro del Racing de Santander, el lugar donde podrás hablar del Racing, de nuestro Real Racing Club de Santander, sobre cualquier tema, además de poder hacer la porra votar al premio regularidad. Un sitio donde hacer amigos por inernet. Foro del Racing de Santander , Real Racing Club, Racing de Santander, ラシン・サンタンデール, ريسينغ سانتاندر, ראסינג סנטאנדר