#401• Escrito originalmente por @robbiebaggio Escrito originalmente por @rey_del_norte Escrito originalmente por @robbiebaggio Escrito originalmente por @rey_del_norte Escrito originalmente por @robbiebaggio Lo dice PL, con lo cual, es probable que la mitad de los que dice que van a seguir salgan, y que los que dice que salen se queden. Por muchas vueltas que le demos, yo creo que lo de Óscar Gil no tendría mucho sentido. Si bien es cierto que de enero/febrero para acá su rendimiento ha bajado, yo creo que físicamente no estaba tan rápido y no llegaba al corte con tanta suficiencia, al ritmo del resto del equipo, eso sí, sus primeros cinco meses de temporada fueron extraordinarios. En enero nadie dudaba de que era un jugador que podría acompañarnos durante años, incluso subiendo a primera división. Si tuviera que deshacerme de uno de los defensas no sería él, que es joven y tiene un margen de mejora tremendo. Igual del que habría que deshacerse sería de Figueras, que antes igual no, no lo sé, pero que este año ha enganchado una lesión con otra, y tiene una edad en la que ese tipo de problemas no suelen ir a menos, y fichar un central zurdo, polivalente, y con menos años, que te garantice, si eso es posible, un rendimiento actual y futuro. Creo que debemos fichar un portero titular, un central zurdo titular, un lateral izquierdo titular, un medio centro que acompañe a Mario, dos bandas y dos puntas titulares. O sea, ocho titulares. Si sumamos a Iván, Olaortua, Castañeda, Sergio, Cayarga, De Vicente (del que no me desharía de ninguna manera), Jon Ander, cuando se recupere, serían 18, y habría que hacer otras 4-5 incorporaciones para completar plantilla. No me molestaría Nico, quizá tampoco Noguera, o un jugador de su perfil. 12 fichajes, que es en lo que parece que está Chuti. Si Kitoko o Rivero están en la plantilla tampoco creo que suponga un problema. De los tres veteranos trataría de deshacerme, eso sí. Si es cierto que vamos a ir a buscar a los otros equipos, presionando la salida del balón y dejando metros a la espalda de los centrales, no creo que ninguno esté para esas aventuras... Me flipa que deis por sentado que Sergio va a ser suplente cuando en Navidades estábamos "acojonados" de que nos lo quitara el Betis o cualquier otro dando por sentado que 2b se le quedaba pequeña y ahora ya solo se salvan Mario y Buñuel. Yo creo que el once será de este palo, no espero 8-9-10 fichajes en el once titular. Crespo Buñuel Fichaje/Gil Jordi Fichaje Mario Fichaje Sergio Fichaje Enzo/Cayarga Fichaje Para que veas lo que es el fútbol, a mí lo que me flipa es que haya gente que crea que Sergio es titular indiscutible en un equipo de Segunda División. Es un buen jugador de Segunda B, cuando físicamente está a tope, y ya veremos a ver qué ocurre en categorías superiores. Del mismo modo, no creo que Iván o Enzo lo puedan ser. O sí, vamos, que puede jugar cualquiera, pero en un equipo que probablemente bajaría. Lo mismo dirían por Mallorca o Elche y mira como han acabado... Yo creo que la gente que destaca en 2B puede tener su sitio en 2A como es el caso de Sergio y Enzo que están en plena progresión, sino a ver como me explicas tú que gente que estuvo en el Racing en 2b sin pena ni gloria y salió de aquella manera sean titulares en 2A, gente como Dani Rodriguez, Alvaro Peña, Granero, Raul Dominguez y alguno más habrá por ahí que no recuerdo. Lo que no tiene sentido es pensar que con uno de los presupuestos más bajos de la categoría vamos a fichar a 12 pedazo de futbolistas de los cuales 8 o 9 van a ser indiscutibles en 2A, lo suyo será fichar 12 jugadores de los cuales 5 sean muy buenos y titulares indiscutibles para dar ese salto de calidad al equipo. Del mismo modo que hay ejemplos como esos dos, te doy yo otros tantos, o más, en los que ha ocurrido lo contrario. Probablemente, y haciendo uso del sistema de valoraciones que planteas, lo que tendría sentido sería hacer siete u ocho fichajes de titulares indiscutibles en Segunda para acompañarlos con la plantilla de segunda B que tienes tú. Pero acompañar a tu plantilla de Segunda B de cuatro o cinco incorporaciones, de las que no todas te saldrán bien, es lo que hicimos la última vez que estuvimos en Segunda y bajamos. Esos 7-8 que van a jugar treinta y pico partidos son los que te van a hacer mejor. Pero estás hablando de un jugador en otro equipo, en otra categoría, que no es de lo que yo creo que hablábamos. Lo que tu planteas no lo discuto yo, ni probablemente nadie: que haya uno o tres jugadores en este equipo que puedan jugar no solo en segunda, sino en Primera. Y lo que yo discuto es que este equipo con 3-4 jugadores titulares se pueda mantener. Partiendo de la base de que del equipo que estuvo en 2A la última vez solo Koné o Juampe serían titulares en este Racing (no hablo actualmente ya que Concha por ejemplo tenía 18 años o Bernardo 20) osea que la diferencia de plantillas para mí es muy significativa, y aquel equipo tan limitado sumado a la lesión de Koné bajó en la última jornada... Yo creo que haremos lo mismo que este año, fichar 10-12 jugadores de buen nivel de los cuales habra 3 o 4 que serán los llamados "top", como han sido este año Figueras, Cejudo y Barral, para tener una plantilla competitiva en todas las líneas. Luego quien sea titular o no se irá viendo, puede que traigamos a Ivan el de la Cultu y Oscar Gil acabe siendo el titular o traigamos a un mediocentro contrastado y sea Sergio quien acompañe a Mario en la medular, pero pensar que todos los que vengan van a mejorar a nuestro 11 titular de este año es cuanto menos muy óptimista (ojalá que pasé, pero creo que tiene más sentido mejorar la base que ya tenemos que hacer un equipo prácticamente nuevo debido al presupuesto que tendremos). | |
#402• Escrito originalmente por @marquesalqueria Según Pedrolo, qué piensa el club sobre los jugadores con contrato en vigor: Crespo, Buñuel, Olartua, Figueras, Julen, Mario, Sergio, Cayarga, Cejudo, Jon Ander y Barral estarán si o si en la pretemporada. El resto no quieren que sigan y se negociará con ellos cartas de libertad, rescisiones,indemnizaciones, cesiones o lo que se pueda. Nico está libre y tiene oferta del Racing, no muy bollante económicamente. Si el Mallorca asciende, muy probable que Enzo Lombardo, otro año cedido en Santander. Iñigo Sainz hará pretemporada y le gusta a Ania. Juan y Puras también harán pretemporada. Difícil conseguir más limite salarial que 4,5 millones. El Elche traspasó a Sory Kaba en Enero y aumentó su masa salarial gracias a eso ,se reforzó en Enero y por eso se ha salvado bien. 2 delanteros, 2 jugadores de banda, 2 mediocentros, un lateral izdo , 2 centrales y un portero. Unica opción de subir ese límite salarial de 4,5 es que Aldro/Pitma patrocine al Racing, no hay más opciones. 3 de Julio ya quieren tener presentado el presupuesto de la temporada en LFP y a los 2 días, recibir la cantidad del tope salarial por parte de LFP. PL hablando de oidas, para variar. La operacion de sory kaba es el 31 de enero, la LFP le da autorizacion para poder fichar a un sustituto, que es yacine del melilla. El unico que fichan tras el traspaso. La ampliacion del tope salarial viene mes y pico antes, cuando sepulcre aporta una cantidad en una ampliacion de capital. Los fichajes por tanto llegan antes, fichan a olmo, badia, azamoum, planas, dani calvo y carlos castro. Hay que decir tambien que de ellos olmo y planas casi ni participan, carlos castro 400 minutos, azamoum 900, y badia, dani calvo y yacine si que juegan bastante. Vamos, que no hay ninguna revolucion y los que sacan las castañas del fuego son los que estaban desde el principio con aportacion de 3 jugadores nuevos. Es mas, hay 400 mil euros que no han gastado del tope. | |
#403• Escrito originalmente por @rey_del_norte Escrito originalmente por @robbiebaggio Escrito originalmente por @rey_del_norte Escrito originalmente por @robbiebaggio Escrito originalmente por @rey_del_norte Escrito originalmente por @robbiebaggio Lo dice PL, con lo cual, es probable que la mitad de los que dice que van a seguir salgan, y que los que dice que salen se queden. Por muchas vueltas que le demos, yo creo que lo de Óscar Gil no tendría mucho sentido. Si bien es cierto que de enero/febrero para acá su rendimiento ha bajado, yo creo que físicamente no estaba tan rápido y no llegaba al corte con tanta suficiencia, al ritmo del resto del equipo, eso sí, sus primeros cinco meses de temporada fueron extraordinarios. En enero nadie dudaba de que era un jugador que podría acompañarnos durante años, incluso subiendo a primera división. Si tuviera que deshacerme de uno de los defensas no sería él, que es joven y tiene un margen de mejora tremendo. Igual del que habría que deshacerse sería de Figueras, que antes igual no, no lo sé, pero que este año ha enganchado una lesión con otra, y tiene una edad en la que ese tipo de problemas no suelen ir a menos, y fichar un central zurdo, polivalente, y con menos años, que te garantice, si eso es posible, un rendimiento actual y futuro. Creo que debemos fichar un portero titular, un central zurdo titular, un lateral izquierdo titular, un medio centro que acompañe a Mario, dos bandas y dos puntas titulares. O sea, ocho titulares. Si sumamos a Iván, Olaortua, Castañeda, Sergio, Cayarga, De Vicente (del que no me desharía de ninguna manera), Jon Ander, cuando se recupere, serían 18, y habría que hacer otras 4-5 incorporaciones para completar plantilla. No me molestaría Nico, quizá tampoco Noguera, o un jugador de su perfil. 12 fichajes, que es en lo que parece que está Chuti. Si Kitoko o Rivero están en la plantilla tampoco creo que suponga un problema. De los tres veteranos trataría de deshacerme, eso sí. Si es cierto que vamos a ir a buscar a los otros equipos, presionando la salida del balón y dejando metros a la espalda de los centrales, no creo que ninguno esté para esas aventuras... Me flipa que deis por sentado que Sergio va a ser suplente cuando en Navidades estábamos "acojonados" de que nos lo quitara el Betis o cualquier otro dando por sentado que 2b se le quedaba pequeña y ahora ya solo se salvan Mario y Buñuel. Yo creo que el once será de este palo, no espero 8-9-10 fichajes en el once titular. Crespo Buñuel Fichaje/Gil Jordi Fichaje Mario Fichaje Sergio Fichaje Enzo/Cayarga Fichaje Para que veas lo que es el fútbol, a mí lo que me flipa es que haya gente que crea que Sergio es titular indiscutible en un equipo de Segunda División. Es un buen jugador de Segunda B, cuando físicamente está a tope, y ya veremos a ver qué ocurre en categorías superiores. Del mismo modo, no creo que Iván o Enzo lo puedan ser. O sí, vamos, que puede jugar cualquiera, pero en un equipo que probablemente bajaría. Lo mismo dirían por Mallorca o Elche y mira como han acabado... Yo creo que la gente que destaca en 2B puede tener su sitio en 2A como es el caso de Sergio y Enzo que están en plena progresión, sino a ver como me explicas tú que gente que estuvo en el Racing en 2b sin pena ni gloria y salió de aquella manera sean titulares en 2A, gente como Dani Rodriguez, Alvaro Peña, Granero, Raul Dominguez y alguno más habrá por ahí que no recuerdo. Lo que no tiene sentido es pensar que con uno de los presupuestos más bajos de la categoría vamos a fichar a 12 pedazo de futbolistas de los cuales 8 o 9 van a ser indiscutibles en 2A, lo suyo será fichar 12 jugadores de los cuales 5 sean muy buenos y titulares indiscutibles para dar ese salto de calidad al equipo. Del mismo modo que hay ejemplos como esos dos, te doy yo otros tantos, o más, en los que ha ocurrido lo contrario. Probablemente, y haciendo uso del sistema de valoraciones que planteas, lo que tendría sentido sería hacer siete u ocho fichajes de titulares indiscutibles en Segunda para acompañarlos con la plantilla de segunda B que tienes tú. Pero acompañar a tu plantilla de Segunda B de cuatro o cinco incorporaciones, de las que no todas te saldrán bien, es lo que hicimos la última vez que estuvimos en Segunda y bajamos. Esos 7-8 que van a jugar treinta y pico partidos son los que te van a hacer mejor. Pero estás hablando de un jugador en otro equipo, en otra categoría, que no es de lo que yo creo que hablábamos. Lo que tu planteas no lo discuto yo, ni probablemente nadie: que haya uno o tres jugadores en este equipo que puedan jugar no solo en segunda, sino en Primera. Y lo que yo discuto es que este equipo con 3-4 jugadores titulares se pueda mantener. Partiendo de la base de que del equipo que estuvo en 2A la última vez solo Koné o Juampe serían titulares en este Racing (no hablo actualmente ya que Concha por ejemplo tenía 18 años o Bernardo 20) osea que la diferencia de plantillas para mí es muy significativa, y aquel equipo tan limitado sumado a la lesión de Koné bajó en la última jornada... Yo creo que haremos lo mismo que este año, fichar 10-12 jugadores de buen nivel de los cuales habra 3 o 4 que serán los llamados "top", como han sido este año Figueras, Cejudo y Barral, para tener una plantilla competitiva en todas las líneas. Luego quien sea titular o no se irá viendo, puede que traigamos a Ivan el de la Cultu y Oscar Gil acabe siendo el titular o traigamos a un mediocentro contrastado y sea Sergio quien acompañe a Mario en la medular, pero pensar que todos los que vengan van a mejorar a nuestro 11 titular de este año es cuanto menos muy óptimista (ojalá que pasé, pero creo que tiene más sentido mejorar la base que ya tenemos que hacer un equipo prácticamente nuevo debido al presupuesto que tendremos). Hombre, de aquel equipo aparte de Koné y Juanpe, como mínimo Quique, Sylla, Fede, Saúl, Iñaki, el Mario de aquel momento, que si bien hizo un final de temporada horroroso, nos mantuvo con vida durante gran parte del año, y probablemente aquel Orfila serían titulares en este Racing y alguno d ellos en la mayoría de los equipos de la categoría. Es mi punto de vista. A ti seguramente te parezcan mejor Barral, Olaortua y Cayarga. Yo, no lo veo... Tengo claro que este equipo o se refuerza bien en 6-7 posiciones de titular o tengo claro que se va al pozo. Pero ojalá sea que yo soy un cenizo. | |
#405• Escrito originalmente por @robbiebaggio Escrito originalmente por @rey_del_norte Escrito originalmente por @robbiebaggio Escrito originalmente por @rey_del_norte Escrito originalmente por @robbiebaggio Escrito originalmente por @rey_del_norte Escrito originalmente por @robbiebaggio Lo dice PL, con lo cual, es probable que la mitad de los que dice que van a seguir salgan, y que los que dice que salen se queden. Por muchas vueltas que le demos, yo creo que lo de Óscar Gil no tendría mucho sentido. Si bien es cierto que de enero/febrero para acá su rendimiento ha bajado, yo creo que físicamente no estaba tan rápido y no llegaba al corte con tanta suficiencia, al ritmo del resto del equipo, eso sí, sus primeros cinco meses de temporada fueron extraordinarios. En enero nadie dudaba de que era un jugador que podría acompañarnos durante años, incluso subiendo a primera división. Si tuviera que deshacerme de uno de los defensas no sería él, que es joven y tiene un margen de mejora tremendo. Igual del que habría que deshacerse sería de Figueras, que antes igual no, no lo sé, pero que este año ha enganchado una lesión con otra, y tiene una edad en la que ese tipo de problemas no suelen ir a menos, y fichar un central zurdo, polivalente, y con menos años, que te garantice, si eso es posible, un rendimiento actual y futuro. Creo que debemos fichar un portero titular, un central zurdo titular, un lateral izquierdo titular, un medio centro que acompañe a Mario, dos bandas y dos puntas titulares. O sea, ocho titulares. Si sumamos a Iván, Olaortua, Castañeda, Sergio, Cayarga, De Vicente (del que no me desharía de ninguna manera), Jon Ander, cuando se recupere, serían 18, y habría que hacer otras 4-5 incorporaciones para completar plantilla. No me molestaría Nico, quizá tampoco Noguera, o un jugador de su perfil. 12 fichajes, que es en lo que parece que está Chuti. Si Kitoko o Rivero están en la plantilla tampoco creo que suponga un problema. De los tres veteranos trataría de deshacerme, eso sí. Si es cierto que vamos a ir a buscar a los otros equipos, presionando la salida del balón y dejando metros a la espalda de los centrales, no creo que ninguno esté para esas aventuras... Me flipa que deis por sentado que Sergio va a ser suplente cuando en Navidades estábamos "acojonados" de que nos lo quitara el Betis o cualquier otro dando por sentado que 2b se le quedaba pequeña y ahora ya solo se salvan Mario y Buñuel. Yo creo que el once será de este palo, no espero 8-9-10 fichajes en el once titular. Crespo Buñuel Fichaje/Gil Jordi Fichaje Mario Fichaje Sergio Fichaje Enzo/Cayarga Fichaje Para que veas lo que es el fútbol, a mí lo que me flipa es que haya gente que crea que Sergio es titular indiscutible en un equipo de Segunda División. Es un buen jugador de Segunda B, cuando físicamente está a tope, y ya veremos a ver qué ocurre en categorías superiores. Del mismo modo, no creo que Iván o Enzo lo puedan ser. O sí, vamos, que puede jugar cualquiera, pero en un equipo que probablemente bajaría. Lo mismo dirían por Mallorca o Elche y mira como han acabado... Yo creo que la gente que destaca en 2B puede tener su sitio en 2A como es el caso de Sergio y Enzo que están en plena progresión, sino a ver como me explicas tú que gente que estuvo en el Racing en 2b sin pena ni gloria y salió de aquella manera sean titulares en 2A, gente como Dani Rodriguez, Alvaro Peña, Granero, Raul Dominguez y alguno más habrá por ahí que no recuerdo. Lo que no tiene sentido es pensar que con uno de los presupuestos más bajos de la categoría vamos a fichar a 12 pedazo de futbolistas de los cuales 8 o 9 van a ser indiscutibles en 2A, lo suyo será fichar 12 jugadores de los cuales 5 sean muy buenos y titulares indiscutibles para dar ese salto de calidad al equipo. Del mismo modo que hay ejemplos como esos dos, te doy yo otros tantos, o más, en los que ha ocurrido lo contrario. Probablemente, y haciendo uso del sistema de valoraciones que planteas, lo que tendría sentido sería hacer siete u ocho fichajes de titulares indiscutibles en Segunda para acompañarlos con la plantilla de segunda B que tienes tú. Pero acompañar a tu plantilla de Segunda B de cuatro o cinco incorporaciones, de las que no todas te saldrán bien, es lo que hicimos la última vez que estuvimos en Segunda y bajamos. Esos 7-8 que van a jugar treinta y pico partidos son los que te van a hacer mejor. Pero estás hablando de un jugador en otro equipo, en otra categoría, que no es de lo que yo creo que hablábamos. Lo que tu planteas no lo discuto yo, ni probablemente nadie: que haya uno o tres jugadores en este equipo que puedan jugar no solo en segunda, sino en Primera. Y lo que yo discuto es que este equipo con 3-4 jugadores titulares se pueda mantener. Partiendo de la base de que del equipo que estuvo en 2A la última vez solo Koné o Juampe serían titulares en este Racing (no hablo actualmente ya que Concha por ejemplo tenía 18 años o Bernardo 20) osea que la diferencia de plantillas para mí es muy significativa, y aquel equipo tan limitado sumado a la lesión de Koné bajó en la última jornada... Yo creo que haremos lo mismo que este año, fichar 10-12 jugadores de buen nivel de los cuales habra 3 o 4 que serán los llamados "top", como han sido este año Figueras, Cejudo y Barral, para tener una plantilla competitiva en todas las líneas. Luego quien sea titular o no se irá viendo, puede que traigamos a Ivan el de la Cultu y Oscar Gil acabe siendo el titular o traigamos a un mediocentro contrastado y sea Sergio quien acompañe a Mario en la medular, pero pensar que todos los que vengan van a mejorar a nuestro 11 titular de este año es cuanto menos muy óptimista (ojalá que pasé, pero creo que tiene más sentido mejorar la base que ya tenemos que hacer un equipo prácticamente nuevo debido al presupuesto que tendremos). Hombre, de aquel equipo aparte de Koné y Juanpe, como mínimo Quique, Sylla, Fede, Saúl, Iñaki, el Mario de aquel momento, que si bien hizo un final de temporada horroroso, nos mantuvo con vida durante gran parte del año, y probablemente aquel Orfila serían titulares en este Racing y alguno d ellos en la mayoría de los equipos de la categoría. Es mi punto de vista. A ti seguramente te parezcan mejor Barral, Olaortua y Cayarga. Yo, no lo veo... Tengo claro que este equipo o se refuerza bien en 6-7 posiciones de titular o tengo claro que se va al pozo. Pero ojalá sea que yo soy un cenizo. Pero es que Koné, Sylla o Quique no jugaron ni el 50% de los partidos en esa temporada. Juanpe no tenía el nivel que tiene ahora, ni Orfila tampoco (pero al contrario, su carrera se ha estancado). En ese equipo jugaron muchos partidos futbolistas como Javi Soria, Andreu, Durán, Mariano o Miguélez, de un nivel muy mediocre para la categoría. El fichaje para la banda derecha titular fue Iván Moreno... Y luego Fede, Borja o Concha, que debutaban en la categoría y tenían muy poca experiencia. Saúl hizo un año bastante malo. Y Samuel fue el fichaje estrella para la defensa. A poco que se hagan bien las cosas este verano, la plantilla con la que vamos a comenzar la liga va a ser mejor. Esa temporada se tiraron las 4 primeras jornadas a la basura. | |
#406• Jugadores con contrato
Interesan de la temporada pasada
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#407• Escrito originalmente por @trasmiera Jugadores con contrato
Interesan de la temporada pasada
Se habrán equivocado entre Quique y Rafa no? | |
#408• Escrito originalmente por @PedroMunitisAlvarez Escrito originalmente por @trasmiera Jugadores con contrato
Interesan de la temporada pasada
Se habrán equivocado entre Quique y Rafa no? Tiene pinta que si. | |
#409• Escrito originalmente por @Rodolfo-Langostino Escrito originalmente por @robbiebaggio Escrito originalmente por @rey_del_norte Escrito originalmente por @robbiebaggio Escrito originalmente por @rey_del_norte Escrito originalmente por @robbiebaggio Escrito originalmente por @rey_del_norte Escrito originalmente por @robbiebaggio Lo dice PL, con lo cual, es probable que la mitad de los que dice que van a seguir salgan, y que los que dice que salen se queden. Por muchas vueltas que le demos, yo creo que lo de Óscar Gil no tendría mucho sentido. Si bien es cierto que de enero/febrero para acá su rendimiento ha bajado, yo creo que físicamente no estaba tan rápido y no llegaba al corte con tanta suficiencia, al ritmo del resto del equipo, eso sí, sus primeros cinco meses de temporada fueron extraordinarios. En enero nadie dudaba de que era un jugador que podría acompañarnos durante años, incluso subiendo a primera división. Si tuviera que deshacerme de uno de los defensas no sería él, que es joven y tiene un margen de mejora tremendo. Igual del que habría que deshacerse sería de Figueras, que antes igual no, no lo sé, pero que este año ha enganchado una lesión con otra, y tiene una edad en la que ese tipo de problemas no suelen ir a menos, y fichar un central zurdo, polivalente, y con menos años, que te garantice, si eso es posible, un rendimiento actual y futuro. Creo que debemos fichar un portero titular, un central zurdo titular, un lateral izquierdo titular, un medio centro que acompañe a Mario, dos bandas y dos puntas titulares. O sea, ocho titulares. Si sumamos a Iván, Olaortua, Castañeda, Sergio, Cayarga, De Vicente (del que no me desharía de ninguna manera), Jon Ander, cuando se recupere, serían 18, y habría que hacer otras 4-5 incorporaciones para completar plantilla. No me molestaría Nico, quizá tampoco Noguera, o un jugador de su perfil. 12 fichajes, que es en lo que parece que está Chuti. Si Kitoko o Rivero están en la plantilla tampoco creo que suponga un problema. De los tres veteranos trataría de deshacerme, eso sí. Si es cierto que vamos a ir a buscar a los otros equipos, presionando la salida del balón y dejando metros a la espalda de los centrales, no creo que ninguno esté para esas aventuras... Me flipa que deis por sentado que Sergio va a ser suplente cuando en Navidades estábamos "acojonados" de que nos lo quitara el Betis o cualquier otro dando por sentado que 2b se le quedaba pequeña y ahora ya solo se salvan Mario y Buñuel. Yo creo que el once será de este palo, no espero 8-9-10 fichajes en el once titular. Crespo Buñuel Fichaje/Gil Jordi Fichaje Mario Fichaje Sergio Fichaje Enzo/Cayarga Fichaje Para que veas lo que es el fútbol, a mí lo que me flipa es que haya gente que crea que Sergio es titular indiscutible en un equipo de Segunda División. Es un buen jugador de Segunda B, cuando físicamente está a tope, y ya veremos a ver qué ocurre en categorías superiores. Del mismo modo, no creo que Iván o Enzo lo puedan ser. O sí, vamos, que puede jugar cualquiera, pero en un equipo que probablemente bajaría. Lo mismo dirían por Mallorca o Elche y mira como han acabado... Yo creo que la gente que destaca en 2B puede tener su sitio en 2A como es el caso de Sergio y Enzo que están en plena progresión, sino a ver como me explicas tú que gente que estuvo en el Racing en 2b sin pena ni gloria y salió de aquella manera sean titulares en 2A, gente como Dani Rodriguez, Alvaro Peña, Granero, Raul Dominguez y alguno más habrá por ahí que no recuerdo. Lo que no tiene sentido es pensar que con uno de los presupuestos más bajos de la categoría vamos a fichar a 12 pedazo de futbolistas de los cuales 8 o 9 van a ser indiscutibles en 2A, lo suyo será fichar 12 jugadores de los cuales 5 sean muy buenos y titulares indiscutibles para dar ese salto de calidad al equipo. Del mismo modo que hay ejemplos como esos dos, te doy yo otros tantos, o más, en los que ha ocurrido lo contrario. Probablemente, y haciendo uso del sistema de valoraciones que planteas, lo que tendría sentido sería hacer siete u ocho fichajes de titulares indiscutibles en Segunda para acompañarlos con la plantilla de segunda B que tienes tú. Pero acompañar a tu plantilla de Segunda B de cuatro o cinco incorporaciones, de las que no todas te saldrán bien, es lo que hicimos la última vez que estuvimos en Segunda y bajamos. Esos 7-8 que van a jugar treinta y pico partidos son los que te van a hacer mejor. Pero estás hablando de un jugador en otro equipo, en otra categoría, que no es de lo que yo creo que hablábamos. Lo que tu planteas no lo discuto yo, ni probablemente nadie: que haya uno o tres jugadores en este equipo que puedan jugar no solo en segunda, sino en Primera. Y lo que yo discuto es que este equipo con 3-4 jugadores titulares se pueda mantener. Partiendo de la base de que del equipo que estuvo en 2A la última vez solo Koné o Juampe serían titulares en este Racing (no hablo actualmente ya que Concha por ejemplo tenía 18 años o Bernardo 20) osea que la diferencia de plantillas para mí es muy significativa, y aquel equipo tan limitado sumado a la lesión de Koné bajó en la última jornada... Yo creo que haremos lo mismo que este año, fichar 10-12 jugadores de buen nivel de los cuales habra 3 o 4 que serán los llamados "top", como han sido este año Figueras, Cejudo y Barral, para tener una plantilla competitiva en todas las líneas. Luego quien sea titular o no se irá viendo, puede que traigamos a Ivan el de la Cultu y Oscar Gil acabe siendo el titular o traigamos a un mediocentro contrastado y sea Sergio quien acompañe a Mario en la medular, pero pensar que todos los que vengan van a mejorar a nuestro 11 titular de este año es cuanto menos muy óptimista (ojalá que pasé, pero creo que tiene más sentido mejorar la base que ya tenemos que hacer un equipo prácticamente nuevo debido al presupuesto que tendremos). Hombre, de aquel equipo aparte de Koné y Juanpe, como mínimo Quique, Sylla, Fede, Saúl, Iñaki, el Mario de aquel momento, que si bien hizo un final de temporada horroroso, nos mantuvo con vida durante gran parte del año, y probablemente aquel Orfila serían titulares en este Racing y alguno d ellos en la mayoría de los equipos de la categoría. Es mi punto de vista. A ti seguramente te parezcan mejor Barral, Olaortua y Cayarga. Yo, no lo veo... Tengo claro que este equipo o se refuerza bien en 6-7 posiciones de titular o tengo claro que se va al pozo. Pero ojalá sea que yo soy un cenizo. Pero es que Koné, Sylla o Quique no jugaron ni el 50% de los partidos en esa temporada. Juanpe no tenía el nivel que tiene ahora, ni Orfila tampoco (pero al contrario, su carrera se ha estancado). En ese equipo jugaron muchos partidos futbolistas como Javi Soria, Andreu, Durán, Mariano o Miguélez, de un nivel muy mediocre para la categoría. El fichaje para la banda derecha titular fue Iván Moreno... Y luego Fede, Borja o Concha, que debutaban en la categoría y tenían muy poca experiencia. Saúl hizo un año bastante malo. Y Samuel fue el fichaje estrella para la defensa. A poco que se hagan bien las cosas este verano, la plantilla con la que vamos a comenzar la liga va a ser mejor. Esa temporada se tiraron las 4 primeras jornadas a la basura. Como bien dice Rodolfo esos jugadores en aquel momento no eran ni titulares en aquel Racing un tanto desastroso como para serlo en cualquier otro equipo de la categoría Para mí la plantilla de este año es muy superior a la de Paco, pero mucho. Tampoco soy un experto de 2B ni mucho menos pero la solvencia y superioridad que ha mostrado este Racing no la tenía el de Paco que si no llega a ser por los 22 goles de Kone que parecía el Messi de 2B no creo ni que hubiésemos subido. En el primer partido en liga salimos con este 11 para que te hagas una idea: Mario Saul Bernardo Samuel Orfila Javi Soria Iñaki Andreu Granero Concha Miguelez Sin fichar a nadie el Racing de este año les pegaría un meneo | |
. Quique por ejemplo que ahora sería un sueño jugó la mitad de los partidos y marcó 3 goles, Saul jugó 20 quedándose fuera muchas veces y a un nivel muy discreto, Fede era titular pero tenía 17 años y no era ni la sombra de lo que es ahora, Sylla era suplente y marcó un gol en toda la temporada, Mario no me parece que fuera mejor que Crespo ni mucho menos y Orfila tampoco era titular ni supera ni antes ni ahora a nuestros centrales.#410• Escrito originalmente por @trasmiera Escrito originalmente por @PedroMunitisAlvarez Escrito originalmente por @trasmiera Jugadores con contrato
Interesan de la temporada pasada
Se habrán equivocado entre Quique y Rafa no? Tiene pinta que si. https://www.realracingclub.es/notic[....]erzo-del-racing-para-el-nuevo-curso Quique tiene contrato hasta 2020. | |
#411• Escrito originalmente por @PedroMunitisAlvarez Escrito originalmente por @trasmiera Jugadores con contrato
Interesan de la temporada pasada
Se habrán equivocado entre Quique y Rafa no? Si | |
#412• Escrito originalmente por @rey_del_norte Escrito originalmente por @Rodolfo-Langostino Escrito originalmente por @robbiebaggio Escrito originalmente por @rey_del_norte Escrito originalmente por @robbiebaggio Escrito originalmente por @rey_del_norte Escrito originalmente por @robbiebaggio Escrito originalmente por @rey_del_norte Escrito originalmente por @robbiebaggio Lo dice PL, con lo cual, es probable que la mitad de los que dice que van a seguir salgan, y que los que dice que salen se queden. Por muchas vueltas que le demos, yo creo que lo de Óscar Gil no tendría mucho sentido. Si bien es cierto que de enero/febrero para acá su rendimiento ha bajado, yo creo que físicamente no estaba tan rápido y no llegaba al corte con tanta suficiencia, al ritmo del resto del equipo, eso sí, sus primeros cinco meses de temporada fueron extraordinarios. En enero nadie dudaba de que era un jugador que podría acompañarnos durante años, incluso subiendo a primera división. Si tuviera que deshacerme de uno de los defensas no sería él, que es joven y tiene un margen de mejora tremendo. Igual del que habría que deshacerse sería de Figueras, que antes igual no, no lo sé, pero que este año ha enganchado una lesión con otra, y tiene una edad en la que ese tipo de problemas no suelen ir a menos, y fichar un central zurdo, polivalente, y con menos años, que te garantice, si eso es posible, un rendimiento actual y futuro. Creo que debemos fichar un portero titular, un central zurdo titular, un lateral izquierdo titular, un medio centro que acompañe a Mario, dos bandas y dos puntas titulares. O sea, ocho titulares. Si sumamos a Iván, Olaortua, Castañeda, Sergio, Cayarga, De Vicente (del que no me desharía de ninguna manera), Jon Ander, cuando se recupere, serían 18, y habría que hacer otras 4-5 incorporaciones para completar plantilla. No me molestaría Nico, quizá tampoco Noguera, o un jugador de su perfil. 12 fichajes, que es en lo que parece que está Chuti. Si Kitoko o Rivero están en la plantilla tampoco creo que suponga un problema. De los tres veteranos trataría de deshacerme, eso sí. Si es cierto que vamos a ir a buscar a los otros equipos, presionando la salida del balón y dejando metros a la espalda de los centrales, no creo que ninguno esté para esas aventuras... Me flipa que deis por sentado que Sergio va a ser suplente cuando en Navidades estábamos "acojonados" de que nos lo quitara el Betis o cualquier otro dando por sentado que 2b se le quedaba pequeña y ahora ya solo se salvan Mario y Buñuel. Yo creo que el once será de este palo, no espero 8-9-10 fichajes en el once titular. Crespo Buñuel Fichaje/Gil Jordi Fichaje Mario Fichaje Sergio Fichaje Enzo/Cayarga Fichaje Para que veas lo que es el fútbol, a mí lo que me flipa es que haya gente que crea que Sergio es titular indiscutible en un equipo de Segunda División. Es un buen jugador de Segunda B, cuando físicamente está a tope, y ya veremos a ver qué ocurre en categorías superiores. Del mismo modo, no creo que Iván o Enzo lo puedan ser. O sí, vamos, que puede jugar cualquiera, pero en un equipo que probablemente bajaría. Lo mismo dirían por Mallorca o Elche y mira como han acabado... Yo creo que la gente que destaca en 2B puede tener su sitio en 2A como es el caso de Sergio y Enzo que están en plena progresión, sino a ver como me explicas tú que gente que estuvo en el Racing en 2b sin pena ni gloria y salió de aquella manera sean titulares en 2A, gente como Dani Rodriguez, Alvaro Peña, Granero, Raul Dominguez y alguno más habrá por ahí que no recuerdo. Lo que no tiene sentido es pensar que con uno de los presupuestos más bajos de la categoría vamos a fichar a 12 pedazo de futbolistas de los cuales 8 o 9 van a ser indiscutibles en 2A, lo suyo será fichar 12 jugadores de los cuales 5 sean muy buenos y titulares indiscutibles para dar ese salto de calidad al equipo. Del mismo modo que hay ejemplos como esos dos, te doy yo otros tantos, o más, en los que ha ocurrido lo contrario. Probablemente, y haciendo uso del sistema de valoraciones que planteas, lo que tendría sentido sería hacer siete u ocho fichajes de titulares indiscutibles en Segunda para acompañarlos con la plantilla de segunda B que tienes tú. Pero acompañar a tu plantilla de Segunda B de cuatro o cinco incorporaciones, de las que no todas te saldrán bien, es lo que hicimos la última vez que estuvimos en Segunda y bajamos. Esos 7-8 que van a jugar treinta y pico partidos son los que te van a hacer mejor. Pero estás hablando de un jugador en otro equipo, en otra categoría, que no es de lo que yo creo que hablábamos. Lo que tu planteas no lo discuto yo, ni probablemente nadie: que haya uno o tres jugadores en este equipo que puedan jugar no solo en segunda, sino en Primera. Y lo que yo discuto es que este equipo con 3-4 jugadores titulares se pueda mantener. Partiendo de la base de que del equipo que estuvo en 2A la última vez solo Koné o Juampe serían titulares en este Racing (no hablo actualmente ya que Concha por ejemplo tenía 18 años o Bernardo 20) osea que la diferencia de plantillas para mí es muy significativa, y aquel equipo tan limitado sumado a la lesión de Koné bajó en la última jornada... Yo creo que haremos lo mismo que este año, fichar 10-12 jugadores de buen nivel de los cuales habra 3 o 4 que serán los llamados "top", como han sido este año Figueras, Cejudo y Barral, para tener una plantilla competitiva en todas las líneas. Luego quien sea titular o no se irá viendo, puede que traigamos a Ivan el de la Cultu y Oscar Gil acabe siendo el titular o traigamos a un mediocentro contrastado y sea Sergio quien acompañe a Mario en la medular, pero pensar que todos los que vengan van a mejorar a nuestro 11 titular de este año es cuanto menos muy óptimista (ojalá que pasé, pero creo que tiene más sentido mejorar la base que ya tenemos que hacer un equipo prácticamente nuevo debido al presupuesto que tendremos). Hombre, de aquel equipo aparte de Koné y Juanpe, como mínimo Quique, Sylla, Fede, Saúl, Iñaki, el Mario de aquel momento, que si bien hizo un final de temporada horroroso, nos mantuvo con vida durante gran parte del año, y probablemente aquel Orfila serían titulares en este Racing y alguno d ellos en la mayoría de los equipos de la categoría. Es mi punto de vista. A ti seguramente te parezcan mejor Barral, Olaortua y Cayarga. Yo, no lo veo... Tengo claro que este equipo o se refuerza bien en 6-7 posiciones de titular o tengo claro que se va al pozo. Pero ojalá sea que yo soy un cenizo. Pero es que Koné, Sylla o Quique no jugaron ni el 50% de los partidos en esa temporada. Juanpe no tenía el nivel que tiene ahora, ni Orfila tampoco (pero al contrario, su carrera se ha estancado). En ese equipo jugaron muchos partidos futbolistas como Javi Soria, Andreu, Durán, Mariano o Miguélez, de un nivel muy mediocre para la categoría. El fichaje para la banda derecha titular fue Iván Moreno... Y luego Fede, Borja o Concha, que debutaban en la categoría y tenían muy poca experiencia. Saúl hizo un año bastante malo. Y Samuel fue el fichaje estrella para la defensa. A poco que se hagan bien las cosas este verano, la plantilla con la que vamos a comenzar la liga va a ser mejor. Esa temporada se tiraron las 4 primeras jornadas a la basura. Como bien dice Rodolfo esos jugadores en aquel momento no eran ni titulares en aquel Racing un tanto desastroso como para serlo en cualquier otro equipo de la categoría Para mí la plantilla de este año es muy superior a la de Paco, pero mucho. Tampoco soy un experto de 2B ni mucho menos pero la solvencia y superioridad que ha mostrado este Racing no la tenía el de Paco que si no llega a ser por los 22 goles de Kone que parecía el Messi de 2B no creo ni que hubiésemos subido. En el primer partido en liga salimos con este 11 para que te hagas una idea: Mario Saul Bernardo Samuel Orfila Javi Soria Iñaki Andreu Granero Concha Miguelez Sin fichar a nadie el Racing de este año les pegaría un meneo Sudores fríos. Madre mía que desastre. | |
#413• Escrito originalmente por @supporter Yo no lo creo, para Ania ha sido indiscutible. Pongamos en cuarentena la noticia. Vamos a ver....que lo ha dicho PL.....todavia no os dais cuenta que pueden decir misa que hasta que no lo veaís por vuestra propia cuenta no vale para mucho lo que diga, al menos en esta ultima epoca. Yo sinceramente creo que su credibilidad esta perdida, asi que no le haré caso hasta que se la vuelva a ganar. | |
#414• Muy recomendable escuchar la información sobre el Racing que ha dado hoy Pedrolo. Seguro que se ha confundido en algunos datos, pero en lo esencial, yo creo que lo ha explicado bien. Va a marcar muy mucho la planificación de la plantilla lo que decida el club hacer de aqui al 30 de Junio. Opción 1: rescindimos a los 8 jugadores que tenemos con contrato en vigor y con los que no contamos deportivamente. Eso son unos 700 mil € más que tendría que adelantar la propiedad y que pasarían a deuda de más del Racing para con Pitma. De ese modo, el club dispondría de cerca de 1,8 millones para traer fichajes. Opción 2: nos quedamos con 17/18 y calculando más o menos, nos quedaría cerca de un millón para los fichajes. En ese caso, que hacemos? traemos 5 tíos de nivel a 200 mil por cabeza o 7 de 150 mil? Es decir, una vez más, el club está en manos de lo que vaya decidiendo su máximo accionista. En este caso, sobre cómo proceder con los descartes, tendrán que hilar muy fino. | |
#415• Escrito originalmente por @marquesalqueria Muy recomendable escuchar la información sobre el Racing que ha dado hoy Pedrolo. Seguro que se ha confundido en algunos datos, pero en lo esencial, yo creo que lo ha explicado bien. Va a marcar muy mucho la planificación de la plantilla lo que decida el club hacer de aqui al 30 de Junio. Opción 1: rescindimos a los 8 jugadores que tenemos con contrato en vigor y con los que no contamos deportivamente. Eso son unos 700 mil € más que tendría que adelantar la propiedad y que pasarían a deuda de más del Racing para con Pitma. De ese modo, el club dispondría de cerca de 1,8 millones para traer fichajes. Opción 2: nos quedamos con 17/18 y calculando más o menos, nos quedaría cerca de un millón para los fichajes. En ese caso, que hacemos? traemos 5 tíos de nivel a 200 mil por cabeza o 7 de 150 mil? Es decir, una vez más, el club está en manos de lo que vaya decidiendo su máximo accionista. En este caso, sobre cómo proceder con los descartes, tendrán que hilar muy fino. Opción 1: se equivoca en absolutamente todo. No tiene ni idea de cómo funciona. Opción 2: no tiene ni idea tampoco de los sueldos de Segunda. Opción 3: no hay opción uno ni opción dos. Hay miles de grises en medio y por ahí andará la cosa en cuanto a número de altas y bajas. | |
#416• Escrito originalmente por @LaReinaDeInglaterra Escrito originalmente por @marquesalqueria Muy recomendable escuchar la información sobre el Racing que ha dado hoy Pedrolo. Seguro que se ha confundido en algunos datos, pero en lo esencial, yo creo que lo ha explicado bien. Va a marcar muy mucho la planificación de la plantilla lo que decida el club hacer de aqui al 30 de Junio. Opción 1: rescindimos a los 8 jugadores que tenemos con contrato en vigor y con los que no contamos deportivamente. Eso son unos 700 mil € más que tendría que adelantar la propiedad y que pasarían a deuda de más del Racing para con Pitma. De ese modo, el club dispondría de cerca de 1,8 millones para traer fichajes. Opción 2: nos quedamos con 17/18 y calculando más o menos, nos quedaría cerca de un millón para los fichajes. En ese caso, que hacemos? traemos 5 tíos de nivel a 200 mil por cabeza o 7 de 150 mil? Es decir, una vez más, el club está en manos de lo que vaya decidiendo su máximo accionista. En este caso, sobre cómo proceder con los descartes, tendrán que hilar muy fino. Opción 1: se equivoca en absolutamente todo. No tiene ni idea de cómo funciona. Opción 2: no tiene ni idea tampoco de los sueldos de Segunda. Opción 3: no hay opción uno ni opción dos. Hay miles de grises en medio y por ahí andará la cosa en cuanto a número de altas y bajas. Yo es que llevo varios dias oyendo hablar de esto y a mi no me convence. Por mucho que rescindas contratos antes de acabar junio, no creo que sea tan sencillo como que te saltas el limite salarial del año proximo. La LFP va a saber el cañon que has generado esta temporada y supongo que va a influir de alguna manera en el siguiente ejercicio. Por mucho que lo ponga PITMA. | |
#417• En cuanto a todos estos datos que esta dando PL, tomarlo como orientativo como mucho... Veo que lo que dijo ayer de los 11 jugadores que van a seguir, se esta tomando como algo cierto 100% y el resto damos por hecho que no van a seguir. Punto 1, dijo que esos el sabía que van a seguir seguro. Punto 2, dijo que el resto lo desconoce, no que no vayan a seguir. | |
#418• Escrito originalmente por @ociepa Escrito originalmente por @LaReinaDeInglaterra Escrito originalmente por @marquesalqueria Muy recomendable escuchar la información sobre el Racing que ha dado hoy Pedrolo. Seguro que se ha confundido en algunos datos, pero en lo esencial, yo creo que lo ha explicado bien. Va a marcar muy mucho la planificación de la plantilla lo que decida el club hacer de aqui al 30 de Junio. Opción 1: rescindimos a los 8 jugadores que tenemos con contrato en vigor y con los que no contamos deportivamente. Eso son unos 700 mil € más que tendría que adelantar la propiedad y que pasarían a deuda de más del Racing para con Pitma. De ese modo, el club dispondría de cerca de 1,8 millones para traer fichajes. Opción 2: nos quedamos con 17/18 y calculando más o menos, nos quedaría cerca de un millón para los fichajes. En ese caso, que hacemos? traemos 5 tíos de nivel a 200 mil por cabeza o 7 de 150 mil? Es decir, una vez más, el club está en manos de lo que vaya decidiendo su máximo accionista. En este caso, sobre cómo proceder con los descartes, tendrán que hilar muy fino. Opción 1: se equivoca en absolutamente todo. No tiene ni idea de cómo funciona. Opción 2: no tiene ni idea tampoco de los sueldos de Segunda. Opción 3: no hay opción uno ni opción dos. Hay miles de grises en medio y por ahí andará la cosa en cuanto a número de altas y bajas. Yo es que llevo varios dias oyendo hablar de esto y a mi no me convence. Por mucho que rescindas contratos antes de acabar junio, no creo que sea tan sencillo como que te saltas el limite salarial del año proximo. La LFP va a saber el cañon que has generado esta temporada y supongo que va a influir de alguna manera en el siguiente ejercicio. Por mucho que lo ponga PITMA. Pero la deuda con Pitma influye en límite salarial? Porque no es una deuda propiamente dicha ya que es para con los dueños del club, el pago de esos despidos podría considerarse como una ampliación de capital por parte de Pitma. Imaginaros que por lo que sea Pitma y Racing separan sus caminos, Pitma no podría exigir judicialmente el pago de esa deuda al Racing ya que son ellos mismos los que la ha gestionado y han decidido como y cuanto invertir, no se si me explico. Quizás esté totalmente equivocado ni idea. | |
#419• Escrito originalmente por @rey_del_norte Escrito originalmente por @ociepa Escrito originalmente por @LaReinaDeInglaterra Escrito originalmente por @marquesalqueria Muy recomendable escuchar la información sobre el Racing que ha dado hoy Pedrolo. Seguro que se ha confundido en algunos datos, pero en lo esencial, yo creo que lo ha explicado bien. Va a marcar muy mucho la planificación de la plantilla lo que decida el club hacer de aqui al 30 de Junio. Opción 1: rescindimos a los 8 jugadores que tenemos con contrato en vigor y con los que no contamos deportivamente. Eso son unos 700 mil € más que tendría que adelantar la propiedad y que pasarían a deuda de más del Racing para con Pitma. De ese modo, el club dispondría de cerca de 1,8 millones para traer fichajes. Opción 2: nos quedamos con 17/18 y calculando más o menos, nos quedaría cerca de un millón para los fichajes. En ese caso, que hacemos? traemos 5 tíos de nivel a 200 mil por cabeza o 7 de 150 mil? Es decir, una vez más, el club está en manos de lo que vaya decidiendo su máximo accionista. En este caso, sobre cómo proceder con los descartes, tendrán que hilar muy fino. Opción 1: se equivoca en absolutamente todo. No tiene ni idea de cómo funciona. Opción 2: no tiene ni idea tampoco de los sueldos de Segunda. Opción 3: no hay opción uno ni opción dos. Hay miles de grises en medio y por ahí andará la cosa en cuanto a número de altas y bajas. Yo es que llevo varios dias oyendo hablar de esto y a mi no me convence. Por mucho que rescindas contratos antes de acabar junio, no creo que sea tan sencillo como que te saltas el limite salarial del año proximo. La LFP va a saber el cañon que has generado esta temporada y supongo que va a influir de alguna manera en el siguiente ejercicio. Por mucho que lo ponga PITMA. Pero la deuda con Pitma influye en límite salarial? Porque no es una deuda propiamente dicha ya que es para con los dueños del club, el pago de esos despidos podría considerarse como una ampliación de capital por parte de Pitma. Imaginaros que por lo que sea Pitma y Racing separan sus caminos, Pitma no podría exigir judicialmente el pago de esa deuda al Racing ya que son ellos mismos los que la ha gestionado y han decidido como y cuanto invertir, no se si me explico. Quizás esté totalmente equivocado ni idea. La deuda de pitma NO influye en el limite salarial . | |
#420• Escrito originalmente por @ociepa Escrito originalmente por @LaReinaDeInglaterra Escrito originalmente por @marquesalqueria Muy recomendable escuchar la información sobre el Racing que ha dado hoy Pedrolo. Seguro que se ha confundido en algunos datos, pero en lo esencial, yo creo que lo ha explicado bien. Va a marcar muy mucho la planificación de la plantilla lo que decida el club hacer de aqui al 30 de Junio. Opción 1: rescindimos a los 8 jugadores que tenemos con contrato en vigor y con los que no contamos deportivamente. Eso son unos 700 mil € más que tendría que adelantar la propiedad y que pasarían a deuda de más del Racing para con Pitma. De ese modo, el club dispondría de cerca de 1,8 millones para traer fichajes. Opción 2: nos quedamos con 17/18 y calculando más o menos, nos quedaría cerca de un millón para los fichajes. En ese caso, que hacemos? traemos 5 tíos de nivel a 200 mil por cabeza o 7 de 150 mil? Es decir, una vez más, el club está en manos de lo que vaya decidiendo su máximo accionista. En este caso, sobre cómo proceder con los descartes, tendrán que hilar muy fino. Opción 1: se equivoca en absolutamente todo. No tiene ni idea de cómo funciona. Opción 2: no tiene ni idea tampoco de los sueldos de Segunda. Opción 3: no hay opción uno ni opción dos. Hay miles de grises en medio y por ahí andará la cosa en cuanto a número de altas y bajas. Yo es que llevo varios dias oyendo hablar de esto y a mi no me convence. Por mucho que rescindas contratos antes de acabar junio, no creo que sea tan sencillo como que te saltas el limite salarial del año proximo. La LFP va a saber el cañon que has generado esta temporada y supongo que va a influir de alguna manera en el siguiente ejercicio. Por mucho que lo ponga PITMA. No influye . El limite salarial en la lfp es de todos aquellos contratos que tengas se alta a partir del 1 julio 2019 . Lo que des de baja y limpies antes del 30 junio, esta fuera del control de cuentas que exige la lfp | |
#421• Escrito originalmente por @LaReinaDeInglaterra Escrito originalmente por @marquesalqueria Muy recomendable escuchar la información sobre el Racing que ha dado hoy Pedrolo. Seguro que se ha confundido en algunos datos, pero en lo esencial, yo creo que lo ha explicado bien. Va a marcar muy mucho la planificación de la plantilla lo que decida el club hacer de aqui al 30 de Junio. Opción 1: rescindimos a los 8 jugadores que tenemos con contrato en vigor y con los que no contamos deportivamente. Eso son unos 700 mil € más que tendría que adelantar la propiedad y que pasarían a deuda de más del Racing para con Pitma. De ese modo, el club dispondría de cerca de 1,8 millones para traer fichajes. Opción 2: nos quedamos con 17/18 y calculando más o menos, nos quedaría cerca de un millón para los fichajes. En ese caso, que hacemos? traemos 5 tíos de nivel a 200 mil por cabeza o 7 de 150 mil? Es decir, una vez más, el club está en manos de lo que vaya decidiendo su máximo accionista. En este caso, sobre cómo proceder con los descartes, tendrán que hilar muy fino. Opción 1: se equivoca en absolutamente todo. No tiene ni idea de cómo funciona. Opción 2: no tiene ni idea tampoco de los sueldos de Segunda. Opción 3: no hay opción uno ni opción dos. Hay miles de grises en medio y por ahí andará la cosa en cuanto a número de altas y bajas. Estoy de acuerdo, será algo asi. Gente como Rivero,César Diaz,Gil o Rafa Vicente, que seguro hay equipos interesados en ellos, les podrías plantear una negociación en la cual les pagues, por decir algo, el 40% de lo que tienen firmado para el curso próximo con el Racing a cambio de que te firmen la carta de libertad. Es decir, si Gil tiene firmado con el Racing para la 19/20 un contrato de 80 mil € de ficha +15 mil de Seguridad Social, haces un acuerdo por el cual le pagas 35 mil (por poner una cantidad) y él queda libre para ir a otro club y firmar otro contrato y seguir ganando pasta. Luego, Soberón,Javi Cobo, Zárraga o Gándara, cesiones, respetándoles lo que tengan firmado pero antes del 30 Junio. | |
#422• Escrito originalmente por @farfope Escrito originalmente por @ociepa Escrito originalmente por @LaReinaDeInglaterra Escrito originalmente por @marquesalqueria Muy recomendable escuchar la información sobre el Racing que ha dado hoy Pedrolo. Seguro que se ha confundido en algunos datos, pero en lo esencial, yo creo que lo ha explicado bien. Va a marcar muy mucho la planificación de la plantilla lo que decida el club hacer de aqui al 30 de Junio. Opción 1: rescindimos a los 8 jugadores que tenemos con contrato en vigor y con los que no contamos deportivamente. Eso son unos 700 mil € más que tendría que adelantar la propiedad y que pasarían a deuda de más del Racing para con Pitma. De ese modo, el club dispondría de cerca de 1,8 millones para traer fichajes. Opción 2: nos quedamos con 17/18 y calculando más o menos, nos quedaría cerca de un millón para los fichajes. En ese caso, que hacemos? traemos 5 tíos de nivel a 200 mil por cabeza o 7 de 150 mil? Es decir, una vez más, el club está en manos de lo que vaya decidiendo su máximo accionista. En este caso, sobre cómo proceder con los descartes, tendrán que hilar muy fino. Opción 1: se equivoca en absolutamente todo. No tiene ni idea de cómo funciona. Opción 2: no tiene ni idea tampoco de los sueldos de Segunda. Opción 3: no hay opción uno ni opción dos. Hay miles de grises en medio y por ahí andará la cosa en cuanto a número de altas y bajas. Yo es que llevo varios dias oyendo hablar de esto y a mi no me convence. Por mucho que rescindas contratos antes de acabar junio, no creo que sea tan sencillo como que te saltas el limite salarial del año proximo. La LFP va a saber el cañon que has generado esta temporada y supongo que va a influir de alguna manera en el siguiente ejercicio. Por mucho que lo ponga PITMA. No influye . El limite salarial en la lfp es de todos aquellos contratos que tengas se alta a partir del 1 julio 2019 . Lo que des de baja y limpies antes del 30 junio, esta fuera del control de cuentas que exige la lfp Yo no se como va, pero mi lógica me indica que eso no puede ser así. Si no sería muy fácil. No es una ampliación de capital, es un préstamo del dueño, por lo tanto una deuda generada. Si el control económico tiene como bien que los clubs sean viables económicamente, no tiene sentido que de igual cuanto de endeudado estés. De una forma o de otra tiene que influir. No contará ese dinero dentro del límite salarial que te permitan, pero te permitirán menos límite salarial, porque tienes más deudas. | |
#423• Escrito originalmente por @Castro2 Escrito originalmente por @farfope Escrito originalmente por @ociepa Escrito originalmente por @LaReinaDeInglaterra Escrito originalmente por @marquesalqueria Muy recomendable escuchar la información sobre el Racing que ha dado hoy Pedrolo. Seguro que se ha confundido en algunos datos, pero en lo esencial, yo creo que lo ha explicado bien. Va a marcar muy mucho la planificación de la plantilla lo que decida el club hacer de aqui al 30 de Junio. Opción 1: rescindimos a los 8 jugadores que tenemos con contrato en vigor y con los que no contamos deportivamente. Eso son unos 700 mil € más que tendría que adelantar la propiedad y que pasarían a deuda de más del Racing para con Pitma. De ese modo, el club dispondría de cerca de 1,8 millones para traer fichajes. Opción 2: nos quedamos con 17/18 y calculando más o menos, nos quedaría cerca de un millón para los fichajes. En ese caso, que hacemos? traemos 5 tíos de nivel a 200 mil por cabeza o 7 de 150 mil? Es decir, una vez más, el club está en manos de lo que vaya decidiendo su máximo accionista. En este caso, sobre cómo proceder con los descartes, tendrán que hilar muy fino. Opción 1: se equivoca en absolutamente todo. No tiene ni idea de cómo funciona. Opción 2: no tiene ni idea tampoco de los sueldos de Segunda. Opción 3: no hay opción uno ni opción dos. Hay miles de grises en medio y por ahí andará la cosa en cuanto a número de altas y bajas. Yo es que llevo varios dias oyendo hablar de esto y a mi no me convence. Por mucho que rescindas contratos antes de acabar junio, no creo que sea tan sencillo como que te saltas el limite salarial del año proximo. La LFP va a saber el cañon que has generado esta temporada y supongo que va a influir de alguna manera en el siguiente ejercicio. Por mucho que lo ponga PITMA. No influye . El limite salarial en la lfp es de todos aquellos contratos que tengas se alta a partir del 1 julio 2019 . Lo que des de baja y limpies antes del 30 junio, esta fuera del control de cuentas que exige la lfp Yo no se como va, pero mi lógica me indica que eso no puede ser así. Si no sería muy fácil. No es una ampliación de capital, es un préstamo del dueño, por lo tanto una deuda generada. Si el control económico tiene como bien que los clubs sean viables económicamente, no tiene sentido que de igual cuanto de endeudado estés. De una forma o de otra tiene que influir. No contará ese dinero dentro del límite salarial que te permitan, pero te permitirán menos límite salarial, porque tienes más deudas. No es deuda oficial .Es prestamo privado entre empresas de un mismo grupo empresarial . | |
#424•• Escrito originalmente por @farfope Escrito originalmente por @Castro2 Escrito originalmente por @farfope Escrito originalmente por @ociepa Escrito originalmente por @LaReinaDeInglaterra Escrito originalmente por @marquesalqueria Muy recomendable escuchar la información sobre el Racing que ha dado hoy Pedrolo. Seguro que se ha confundido en algunos datos, pero en lo esencial, yo creo que lo ha explicado bien. Va a marcar muy mucho la planificación de la plantilla lo que decida el club hacer de aqui al 30 de Junio. Opción 1: rescindimos a los 8 jugadores que tenemos con contrato en vigor y con los que no contamos deportivamente. Eso son unos 700 mil € más que tendría que adelantar la propiedad y que pasarían a deuda de más del Racing para con Pitma. De ese modo, el club dispondría de cerca de 1,8 millones para traer fichajes. Opción 2: nos quedamos con 17/18 y calculando más o menos, nos quedaría cerca de un millón para los fichajes. En ese caso, que hacemos? traemos 5 tíos de nivel a 200 mil por cabeza o 7 de 150 mil? Es decir, una vez más, el club está en manos de lo que vaya decidiendo su máximo accionista. En este caso, sobre cómo proceder con los descartes, tendrán que hilar muy fino. Opción 1: se equivoca en absolutamente todo. No tiene ni idea de cómo funciona. Opción 2: no tiene ni idea tampoco de los sueldos de Segunda. Opción 3: no hay opción uno ni opción dos. Hay miles de grises en medio y por ahí andará la cosa en cuanto a número de altas y bajas. Yo es que llevo varios dias oyendo hablar de esto y a mi no me convence. Por mucho que rescindas contratos antes de acabar junio, no creo que sea tan sencillo como que te saltas el limite salarial del año proximo. La LFP va a saber el cañon que has generado esta temporada y supongo que va a influir de alguna manera en el siguiente ejercicio. Por mucho que lo ponga PITMA. No influye . El limite salarial en la lfp es de todos aquellos contratos que tengas se alta a partir del 1 julio 2019 . Lo que des de baja y limpies antes del 30 junio, esta fuera del control de cuentas que exige la lfp Yo no se como va, pero mi lógica me indica que eso no puede ser así. Si no sería muy fácil. No es una ampliación de capital, es un préstamo del dueño, por lo tanto una deuda generada. Si el control económico tiene como bien que los clubs sean viables económicamente, no tiene sentido que de igual cuanto de endeudado estés. De una forma o de otra tiene que influir. No contará ese dinero dentro del límite salarial que te permitan, pero te permitirán menos límite salarial, porque tienes más deudas. No es deuda oficial .Es prestamo privado entre empresas de un mismo grupo empresarial . Que es eso de deuda oficial? No lo he escuchado nunca. Entonces porqué hacen ampliaciones de capital como el Elche? Con haber hecho un préstamo, amplias el límite salarial y puedes recuperar ese dinero, no? Entonces si PITMA paga la deuda pendiente y la asumen ellos, aumentaríamos mucho el límite salarial? No me cuadra. | |
#425• Escrito originalmente por @Castro2 Escrito originalmente por @farfope Escrito originalmente por @Castro2 Escrito originalmente por @farfope Escrito originalmente por @ociepa Escrito originalmente por @LaReinaDeInglaterra Escrito originalmente por @marquesalqueria Muy recomendable escuchar la información sobre el Racing que ha dado hoy Pedrolo. Seguro que se ha confundido en algunos datos, pero en lo esencial, yo creo que lo ha explicado bien. Va a marcar muy mucho la planificación de la plantilla lo que decida el club hacer de aqui al 30 de Junio. Opción 1: rescindimos a los 8 jugadores que tenemos con contrato en vigor y con los que no contamos deportivamente. Eso son unos 700 mil € más que tendría que adelantar la propiedad y que pasarían a deuda de más del Racing para con Pitma. De ese modo, el club dispondría de cerca de 1,8 millones para traer fichajes. Opción 2: nos quedamos con 17/18 y calculando más o menos, nos quedaría cerca de un millón para los fichajes. En ese caso, que hacemos? traemos 5 tíos de nivel a 200 mil por cabeza o 7 de 150 mil? Es decir, una vez más, el club está en manos de lo que vaya decidiendo su máximo accionista. En este caso, sobre cómo proceder con los descartes, tendrán que hilar muy fino. Opción 1: se equivoca en absolutamente todo. No tiene ni idea de cómo funciona. Opción 2: no tiene ni idea tampoco de los sueldos de Segunda. Opción 3: no hay opción uno ni opción dos. Hay miles de grises en medio y por ahí andará la cosa en cuanto a número de altas y bajas. Yo es que llevo varios dias oyendo hablar de esto y a mi no me convence. Por mucho que rescindas contratos antes de acabar junio, no creo que sea tan sencillo como que te saltas el limite salarial del año proximo. La LFP va a saber el cañon que has generado esta temporada y supongo que va a influir de alguna manera en el siguiente ejercicio. Por mucho que lo ponga PITMA. No influye . El limite salarial en la lfp es de todos aquellos contratos que tengas se alta a partir del 1 julio 2019 . Lo que des de baja y limpies antes del 30 junio, esta fuera del control de cuentas que exige la lfp Yo no se como va, pero mi lógica me indica que eso no puede ser así. Si no sería muy fácil. No es una ampliación de capital, es un préstamo del dueño, por lo tanto una deuda generada. Si el control económico tiene como bien que los clubs sean viables económicamente, no tiene sentido que de igual cuanto de endeudado estés. De una forma o de otra tiene que influir. No contará ese dinero dentro del límite salarial que te permitan, pero te permitirán menos límite salarial, porque tienes más deudas. No es deuda oficial .Es prestamo privado entre empresas de un mismo grupo empresarial . Que es eso de deuda oficial? No lo he escuchado nunca. Entonces porqué hacen animaciones de capital como el Elche? Con haber hecho un préstamo, amplias el límite salarial y puedes recuperar ese dinero, no? Entonces si PITMA paga la deuda pendiente y la asumen ellos, aumentaríamos mucho el límite salarial? No me cuadra. Si , el racing a dia de hoy solo tiene la deuda del concurso que no es poco .Si pitma la paga ,el club no tendria deuda reconocida e inventariada y lo unico que tendria seria un prestamo con sus dueños nunca a terceros . Con lo que no le restarian limite salarial por pago de deudas | |
#426• No sé que pensaréis, ni que hará Chuti, pero ya que tiene contrato me gustaría ver a Kitoko en segunda. A ver si olvida la lesiones. Mario va a estar ahí, además tiene experiencia en la categoría. Pero van a ser muchos partidos y habrá lesiones, sanciones. | |
#427• Escrito originalmente por @trasmiera Jugadores con contrato
Interesan de la temporada pasada
Ojo, Figueras, Cejudo y Barral con contrato hasta 2021! Son las 3 fichas más grandes de la plantilla, no? | |
#428• Escrito originalmente por @Kris_Kristofferson Escrito originalmente por @trasmiera Jugadores con contrato
Interesan de la temporada pasada
Ojo, Figueras, Cejudo y Barral con contrato hasta 2021! Son las 3 fichas más grandes de la plantilla, no? Si, aún sin saber cuanto pasan a cobrar en 2A. Yo no acabo de ver a Cejudo y Barral y dudo que cumplan aquí ese contrato. El primero por la actitud, mas activo en redes sociales que en campo. A ver si este año está a la altura y en consonancia trabajo-calidad y Ania le exija lo que hemos visto a cuenta gotas mas un plus táctico de movimientos y orientación de balones. Y en cuanto a Barral, espero que si continúa, encuentre su sitio. Barral es un jugador para acompañar al punta. A ver si llegan delanteros puros y los pueda complementar unos metros por detrás. Espero y deseo que si se quedan, den ese giro que todos queremos pero me parece complicado viendo lo que han hecho en 2B. | |
#429• Escrito originalmente por @farfope Escrito originalmente por @Castro2 Escrito originalmente por @farfope Escrito originalmente por @Castro2 Escrito originalmente por @farfope Escrito originalmente por @ociepa Escrito originalmente por @LaReinaDeInglaterra Escrito originalmente por @marquesalqueria Muy recomendable escuchar la información sobre el Racing que ha dado hoy Pedrolo. Seguro que se ha confundido en algunos datos, pero en lo esencial, yo creo que lo ha explicado bien. Va a marcar muy mucho la planificación de la plantilla lo que decida el club hacer de aqui al 30 de Junio. Opción 1: rescindimos a los 8 jugadores que tenemos con contrato en vigor y con los que no contamos deportivamente. Eso son unos 700 mil € más que tendría que adelantar la propiedad y que pasarían a deuda de más del Racing para con Pitma. De ese modo, el club dispondría de cerca de 1,8 millones para traer fichajes. Opción 2: nos quedamos con 17/18 y calculando más o menos, nos quedaría cerca de un millón para los fichajes. En ese caso, que hacemos? traemos 5 tíos de nivel a 200 mil por cabeza o 7 de 150 mil? Es decir, una vez más, el club está en manos de lo que vaya decidiendo su máximo accionista. En este caso, sobre cómo proceder con los descartes, tendrán que hilar muy fino. Opción 1: se equivoca en absolutamente todo. No tiene ni idea de cómo funciona. Opción 2: no tiene ni idea tampoco de los sueldos de Segunda. Opción 3: no hay opción uno ni opción dos. Hay miles de grises en medio y por ahí andará la cosa en cuanto a número de altas y bajas. Yo es que llevo varios dias oyendo hablar de esto y a mi no me convence. Por mucho que rescindas contratos antes de acabar junio, no creo que sea tan sencillo como que te saltas el limite salarial del año proximo. La LFP va a saber el cañon que has generado esta temporada y supongo que va a influir de alguna manera en el siguiente ejercicio. Por mucho que lo ponga PITMA. No influye . El limite salarial en la lfp es de todos aquellos contratos que tengas se alta a partir del 1 julio 2019 . Lo que des de baja y limpies antes del 30 junio, esta fuera del control de cuentas que exige la lfp Yo no se como va, pero mi lógica me indica que eso no puede ser así. Si no sería muy fácil. No es una ampliación de capital, es un préstamo del dueño, por lo tanto una deuda generada. Si el control económico tiene como bien que los clubs sean viables económicamente, no tiene sentido que de igual cuanto de endeudado estés. De una forma o de otra tiene que influir. No contará ese dinero dentro del límite salarial que te permitan, pero te permitirán menos límite salarial, porque tienes más deudas. No es deuda oficial .Es prestamo privado entre empresas de un mismo grupo empresarial . Que es eso de deuda oficial? No lo he escuchado nunca. Entonces porqué hacen animaciones de capital como el Elche? Con haber hecho un préstamo, amplias el límite salarial y puedes recuperar ese dinero, no? Entonces si PITMA paga la deuda pendiente y la asumen ellos, aumentaríamos mucho el límite salarial? No me cuadra. Si , el racing a dia de hoy solo tiene la deuda del concurso que no es poco .Si pitma la paga ,el club no tendria deuda reconocida e inventariada y lo unico que tendria seria un prestamo con sus dueños nunca a terceros . Con lo que no le restarian limite salarial por pago de deudas Eso que estas diciendo no es cierto. La deuda del racing con PITMA es una deuda como otra cualquiera, y es tenida en cuenta por la LFP. Lo que pasa es que la deuda concursal es a corto plazo, la otra no. Como dice castro, si fuera tan sencillo otros propietarios en lugar de hacer ampliaciones de capital prestarian el dinero. El espiritu de la normativa del control economico y los limites salariales de la LFP va totalmente en contra de eso, se fundamenta en que gastes lo que generas. No en que un dueño preste x millones de vete tu a saber donde y endeude a la SAD con la posibilidad de que luego no pueda pagarlo y se tenga que liquidar. | |
#430• Os da la impresión como a mí que todo, no sólo fichajes ni salidas, sino tod, va como muy lento? | |
#431• Escrito originalmente por @morcillero03 Os da la impresión como a mí que todo, no sólo fichajes ni salidas, sino tod, va como muy lento? Quedan unos 20 dias para empezar la pretemporada y unos 60 para empezar la liga. A mi me da la impresion de que va todo muy rapido | |
#432• Escrito originalmente por @ociepa Escrito originalmente por @morcillero03 Os da la impresión como a mí que todo, no sólo fichajes ni salidas, sino tod, va como muy lento? Quedan unos 20 dias para empezar la pretemporada y unos 60 para empezar la liga. A mi me da la impresion de que va todo muy rapido Serán las ganas | |
#433• Escrito originalmente por @morcillero03 Escrito originalmente por @ociepa Escrito originalmente por @morcillero03 Os da la impresión como a mí que todo, no sólo fichajes ni salidas, sino tod, va como muy lento? Quedan unos 20 dias para empezar la pretemporada y unos 60 para empezar la liga. A mi me da la impresion de que va todo muy rapido Serán las ganas Si es que solo hace una semana que ha terminado la competicion y ya esta la temporada al caer. Los movimientos van a empezar ya, lo que pasa es que el racing hace un año hizo unos 15 fichajes durante el verano. Ahora no van a ser tantos, no creo que pasen de 8-10. Chuti se cascó un equipo enterno en verano, ahora ya tiene la mitad del equipo. | |
#434• Escrito originalmente por @morcillero03 Os da la impresión como a mí que todo, no sólo fichajes ni salidas, sino tod, va como muy lento? A mí solo me da esa impresión con los abonos, en el resto de aspectos lo entiendo. Los abonos, al ser algo que depende de nosotros, podían estar preparados desde hace tiempo (incluso haciendo supuestos de subir a Segunda o quedarnos en Segunda B). Creo que se está perdiendo el boom del ascenso, sé de gente nueva que se podía haber captado y se está enfriando. | |
#435• Roberto Bayón sitúa nuestro tope salarial en torno a los 4 millones (el 40% de nuestra cifra de negocios, 9-10 millones). | |
#436• Escrito originalmente por @trasmiera Roberto Bayón sitúa nuestro tope salarial en torno a los 4 millones (el 40% de nuestra cifra de negocios, 9-10 millones). Se hace eco de la noticia del DM. | |
#437• Se puede entender esta tardanza en las salidas/contrataciones. Búsqueda de patrocinio, ubicar jugadores, cuadrar números, campaña de abonos rentable que a la vez genere aceptación...uuffff | |
#438• 1.- El Racing de Santander tendrá un tope salarial en torno a los 4M€ en la temporada 19/20 en Segunda División 2.- El Racing será uno de los equipos beneficiados del tope salarial mínimo de La Liga puesto que por ingresos, gastos y compromisos de pago debería ser menor que esos 4M€ 3.- Básicamente, el Racing de Santander tendrá un tope salarial del 40% de su cifra de negocios (no de su presupuesto total como se dice el artículo) y que se estima entre 9-10M€. Por tanto su tope salarial estará en ese rango de 3,6-4M€ aprox 4.- Y no lo tendrá facil porque su gasto en plantilla en la 18/19 en Segunda B fue muy alto. Habría que mirar qué compromisos de salarios mantiene en esa plantilla para la 19/20 | |
#439• Escrito originalmente por @ociepa Escrito originalmente por @trasmiera Roberto Bayón sitúa nuestro tope salarial en torno a los 4 millones (el 40% de nuestra cifra de negocios, 9-10 millones). Se hace eco de la noticia del DM. Sí pero lo corrige. Sale de la cifra de negocio, no del presupuesto total. Entiendo que son 4 para plantilla. | |
#440• Segun la noticia del DM, desde el racing calculan unos ingresos totales de 8-10 millones, de los cuales minimo 5 serian los ingresos televisivos. Segun esta noticia y lo que dice bayon, si llega a los 10 millones, tiene un tope salarial de 4. Ayer PL hablaba (redondeando) de 6 millones por tv, 2 de abonos, 1 de taquillas y 1 de patrocinadores. | |
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