Los que más suelen sudar la camiseta son los que descienden. Entre otras cosas porque no saben dónde correr.

Dentro de ese rango(habria que ver la lista, para saber cuales podrian ser), alguien para cambiar esa sensacion que digo.

Yo propongo a goikoetxea, clemente, iñaki saez, david vidal, fabri... y como entrenador estrella a camacho 

Viadero y Munitis andan sin equipo... 

Comentarios de compañeros foreros pidiendo cambiar de entrenador.

Empiezo a ver con buenos ojos la propuesta de @LaReinaDeInglaterra y hacer la Liga ODANOBANU para foreros de esta nuestra comunidad.

El racing ascendió a primera y esa misma noche se fichó a IRURETA  y adios a PAQUITO .

No por ascender a un equipo hay que renovar al entrenador , Este es un año clave en el racing y yo pienso que por esa razón no debieramos hacer experimentos . Yo creo que jugartela con alguien mas experimentado no te da clave de exito seguro pero ayuda mucho .

Yo soy consciente de lo que hay entre manos....y se de la dificultad...pero yo no voy a cerrar la puerta a que se empiece muy bien la pretemporada y en navidad nos lleven 2 jugadores e ingresemos por ejemplo 4.5m por sergio y buñuel.....

Ahi te puedes reforzar y que la cosa cambie un poco. Si, sensatez, primero salvarse y después ya veremos....pero que mi forma de pensar es ambiciosa si, y la de Chuti, Ania y jugadores también...a ver si creeis que han cambiado en mes y medio.

Ahora toca el discruso de mantenerse, pies en el suelo, calma, presupuesto bajo, etc. porque lo primero es salvarse y porque hay mucho zoquete siguiendo al racing que ni tiene inteligencia ni sentido comun y se te puede tirar a los lomos si no pones la venda antes de la herida.

100000000000% de acuerdo.

Sangre fresca, ganas de hacer un nombre y capacidades tecnicas junto con caracter y personalidad.

Damelo todos los años que quieras, ademas forma muy buen tandem con Chuti.....los jugadores y el bloque saben lo que hay.....recordar que los grupos y bloque suelen alcanzar sus zenit en el 2do año....

Ascendidos demasiado pronto. Deberíamos de haber ascendido en la última eliminatoria.

Demasiado tiempo libre para andar elucubrando.

Buff, no puedo estar menos de acuerdo.

Bordalas(tiene equipo), Abelardo, Eusebio

Estos son imposibles, pero además es que no entiendo como no os gusta Ania, pero pensáis en alguien como Eusebio. Entrenador que no me gusta nada, y que este año ha descendido a un buen equipo, que daba para bastante más, y que encima es un equipo con gol arriba. Nefasto ha sido Eusebio. No se como no le echaron a tiempo para intentar reconducir la situación.

Y luego Bordalás si es un buen entrenador, pero, sintiéndolo mucho, no le quiero en el Racing nunca. No quiero jugar como los equipos de Bordalás, así de simple. No es que me ponga sibarita del jogo bonito, pero el juego de esos equipos tampoco. Estemos donde estemos, quiero que el Racing sea un equipo al que se le vea jugar algo. Claro que no siempre se puede ver buen fútbol, pero es que Bordalás ni lo intenta. Va a lo que va, y a mi eso para mi equipo no.

El único que me quedo de ahí es con Abelardo. Respeto tus gustos, pero habláis de echar a Ania y me pones esos dos... Para mi es de mal gusto. Lo siento, pero es que no me gustan nada, aparte de que no me parece ni remotamente buena idea echar a Ania. No me traía a ninguno de esos ni a Quique por él. Se lo ha ganado.

Aparte es que lo de la experiencia está muy bien, pero eso de traerme un Anquela o de ese grupo, tampoco se que garantiza hasta que punto. No se cuantos equipos lleva Anquela en los últimos años. Para mi no da garantía de mejorar a Ania. Creo que tenemos un buen entrenador, joven y con futuro, que no tiene mucho que ver con Paco y sus limitaciones, por ejemplo. Y no me parece que un Anquela de la vida me garantice más. Ania lo mismo acaba siendo mejor entrenador que uno de esos.

Yo no hubiera cambiado pero reconozco que me ha dejado dudas. Y creo que el racing estaba en barrena y a pesar del ascenso se demostro que algo pasaba, nos convertimos en muy previsibles y la gestion de la delantera no me gustó, mandando al ostracismo a Segovia. Dudo que con esa linea que llevabamos hubiesemos ascendido; pero bendito gol el del Aitor.

Las finales no se juegan, se ganan

Clásico discurso de barra de bar.

Que si que si, nada que reprochar, pero a mi juicio el equipo no acabo bien, y punto. Muchos pensais que simplemente se reservaba, yo creo que no. Y eso hay que analizarlo tambien. Dimos pena en los tres ultimos meses salvo un par de partidos. No se puede uno olvidar de ese detalle aunque al final ascendieramos. Pero ya te digo que no hubiera cambiado de entrenador.

Si hubiéramos dado pena en el playoff estaría contigo, pero como no fue el caso...

En casa apenas creamos ocasiones al Baleares, un equipo inoperante arriba.

Fuera el partido fue bueno en cuanto a contencion pero no creamos ocasiones. Salvo el disparo de Barral. No fue dar pena y da igual realmente comos e jugase el dia d, pero tampoco es para tirar cohetes.

  tu crees ? yo no , vease como ejemplo el juego del GETAFE  , ATLETIC , LEVANTE , lo que se dice jugar al limite del reglamento .  Hay algún caso más ....

No todo es crear ocasiones, también es importante que no te las creen a tí. Yo creo que el Atletico Baleares (estando de acuerdo contigo en que técnicamente es un equipo de medio pelo) a nivel defensivo son muy potentes, y arriba sin tener excesiva pólvora bien pudieron meterle 5 a un Mirandés que las pasó mucho más putas viniendo con un 2-0 de Anduva que nosotros con un 0-0.

Hay que ver las cosas con un poco de perspectiva, quien no hubiera firmado ser inoperantes en ataque en casa pero sin que te generen ocasiones a tí tampoco en eliminatorias como las del Reus, Cádiz o Barca B. Mismamente contra el Barca B estamos todos de acuerdo en que el Racing pudo marcar 3-4-5 goles tranquilamente por las ocasiones que tuvo, pero si no mantienes la solidez defensiva te vas para tu casa como nos pasó a nosotros o a su primer equipo en la UCL en los últimos años.

Pobre Iván como no arranque bien.... El 15 de septiembre más de uno pidiendo su cese.

Una cosa es jugar al limite del reglamente y otra echar huevos, correr, sudar... Como se comenta más arriba, los que mas corren suelen bajar.

   No estoy de acuerdo

no soy preparador físico ( ni pretendo serlo ) pero últimamente me está llamando mucho la atención esta nueva línea de trabajo de los preparadores físicos de realizar toda la pretemporada a base de ejercicios con balón en contraposición a los preparadores de la vieja escuela, más partidarios de salir a correr, series... Recuerdo las pretemporadas con Felipe Lucío y, sin ir más lejos, ahí tenemos al profe Ortega con el Atleti ( este verano han construido una rampa en el Cerro del Espino para subir corriendo por ella ).

¿ realmente se alcanza la misma condición física o no merece la pena exprimir tanto a los jugadores para sacar un extra de 5 % ( por decir algo ) a riesgo de que se desfonden o rebelen algunos de ellos ?

Siempre se ha dicho que como entrenas es como se juega el domingo. No soy preparador y no sabría decir que método es mejor, pero lo que no haría es hacer lo mismo que el año pasado a la luz de la multitud de lesiones que hemos tenido.

También te digo que el Racing de la pasada temporada era muy superior físicamente a sus rivales, además de técnicamente y eso es algo que no debemos pasar por alto. Por lo general el Racing llegaba al final de los partidos con un plus de enería que sus rivales no tenía y eso solo puede ser por dos cosas: o que los rivales tenían un desgaste mucho mayor durante los partidos por no tener tanto el balón y correr más detrás de él o el Racing tenía mejor preparación física lo que le permetía llegar a los minutos finales mejor que su rival. Yo creo que un poco de ambas.

el Racing de la temporada pasada tenía jugadores con muy buena condición física de base: Nico, Sergio, Mario, Kitoko, Buñuel...y técnicamente era muy superiores a la mayoría con el menor desgaste que ello conlleva. Yo también creo que fue una combinación de ambas cosas.

Siempre con balón.

Hace ya 10 años con el Candesa Camargo hicimos una pretemporada donde no corrimos absolutamente nada, eso sí, todos los ejercicios con balón y a altísima intensidad. ¿Resultado? Primer partido Sestao 1-2 Candesa y la prensa de allí tituló: "Un equipo de cohetes pasa por encima al Sestao".

Pero es que es algo básico, si tu vas a entrenar y piensas que tienes 1h de carrera continúa vas desanimado, y es inútil, ya que lo que tienes que entrenar es situación de partido, y eso no es carrera continua, ni sprints de 100m, etc etc etc, son situaciones en las que igual necesitamos salida de 10m y más cosas.

Si alguno teneis a mano el libro Herr Pep de Marti Perarnau, se detalla muy bien la pretemporada del primer Barça de Pep donde explican esto exactamente, que al futbol se juega con balón. Como anécdota del libro, Dani Alves le pide a Pep salir a correr porque siente que no está bien fisicamente ya que no ha corrido en toda la pretemporada, Pep le deja y mientras habla con el preparador fisico diciendole: "Que salga a correr que es un placebo, pero está en la mejor forma fisica de su vida". Ese 08/09 todos vimos como Alves voló.

Lo que escribe Perarnau de preparación física mola mucho, porque además de saber de fútbol hay que sumarle que él y su mujer ha sido atletas de alto nivel.

Siguiendo con el tema, una de las leyendas urbanas del Barça es que no corrían, cuando lo que hacían era lo contrario: muchísima intensidad en la recuperación rápida del balón, porque corriendo sin balón ("sudando la camiseta") es cuando se sufre.

Los videos que sube el Atleti de los entrenamientos del Profe Ortega molan mucho también.

Ese sobresfuerzo en la recuperación, te ahorra luego mucho esfuerzo detrás del balón. Esa parte del juego del tiki taka, me gusta más que el tiki taka en si.

En el fútbol moderno la presión tras pérdida es clave, y seguramente, esos equipos sean los que menos kilometros corran.

Pero claro, el debate de barra de bar si ese equipo acumula pocos kilometros es que no corre. Y ahí si cabe, cobra más importancia no hacer kilometros por hacer, si no saber hacer esos kilometros cuando es necesario.

Es que lo mejor del Barsa de Pep no era el tiki taka, era la presión, empezando por Eto'o. Cuando echó a Eto'o perdió la mejor versión del Barsa en eso. No tendrían feeling pero nadie corría como un negro para cobrar como un blanco, como diría el propio Samuel. 

Muchos de los goles del Barsa venían por recuperar en campo contrario. Los goles de mil toques también llegaban, pero eran menos. No era la parte más eficaz de ese equipo por mucho que se venda.

A mi es lo que más me encantaría. Ver al Racing poder ejercer una presión así, no el tiki taka. Claro que es muy, muy difícil. Tienes que tener muy buenos jugadores con un gran sentido de la colectividad para hacerlo. Por ejemplo, el Barsa actual ya no tiene nada de eso. Ni presiona la mitad de bien (no es que lo hagan mal que hay partidos que lo hacen muy bien, pero es que lo de aquellos era bárbaro) ni juegan al tiki taka precisamente, tanto que se les llenaba la boca con conservar el estilo.

Ania es un buen entrenador, joven y con claro recorrido ascendente. Es un gran acierto continuar con él en el proyecto. Me gustan los entrenadores que trabajan la tactica, tanto la presion como colocacion y perfiles de jugadores por puesto, e ivan lo hace. Buen ejemplo de que es un entrenador que trabaja son los goles de jugada ensayada a balon parado del año pasado. Hace años que aqui no se veia......

Bonito debate el de la preparación física de antaño sin balón y la corriente más moderna con balón.

La preparación física ha cambiado mucho, ahora se utilizan variables que antes no se conocían y es posible hacer una preparación más personalizada.

Pero vamos, que vemos a equipos de entrenadores de la nueva escuela ir como motos y también vemos al profe Ortega haciendo course-navette y también sus equipos van como un tiro.

Y broncas con jugadores por exceso de físico.

Yo lo siento, pero la época de correr por correr 1h que lo hacia hasta el portero, vamos a dejarlo para el difunto Luis Aragones, David Vidal o Laureano. Si ahora con más estudios, preparadores físicos y demás, se hace todo integrado es por algo.

Vamos a un ejemplo práctico, 5 entrenos semanales de 1h30m, si dedicas 2 dias a correr, te quedan 4h30m de balón, si integras todo, son 100% de balón. No sólo quemas menos al futbolista mentalmente, si no que al integrar todo entrenas situación real de partido.

Siendo serios, ¿de que te sirve correr 1h de carrera continua cuando un partido son cambios de ritmo?

Si yo estoy de acuerdo, a veces oyes a saro o Laureano Ruiz decir que si ir a correr al faro o a los pinares de Liencres.... Yo también creo que esto está desfasado, pero está claro que el Atlético de Madrid en los últimos años es uno de los equipos físicamente más poderosos de Europa.

Claro que no todos los jugadores están dispuestos a soportar al profe Ortega...

El profe Ortega.

El maestro Laureano.

El bueno de Mandiola.

Moraleja. Si para referirte a alguien lo sueles hacer como si fuese un cantaor flamenco o un torero es que algo hay.

Es que es más, yendo a experiencia personal entenderás porque soy el mayor hater del correr por correr.

Juego en Madrid en 3ª de futbol-sala, entrenamos 3 días (la mayoría de los equipos 2) y así distribuiamos los entrenos:
- Dia 1, 1h pabellon: 30min fisico, 30min balon
- Dia 2, 1h pabellon: 1h balon
- Dia 3: 1h correr por correr en el Juan Carlos, sea Septiembre o Enero a 0 grados.

Adivina que equipo era el peor preparado tácticamente y encima fisicamente, nos pasaban todos por encima. Un equipo que por calidad individual podría estar facilmente entre los 4 primeros, quedó penúltimo.

Tuve un compañero que jugó en plata en Madrid y cuando dejó el futbol se dedicó a salir a correr, y facilmente te hacía 2h corriendo a buen ritmo, ¿Que pasó cuando volvió a jugar? Que si, mucho correr, pero aguantaba 5 minutos en pista.

Es que además el fútbol sala es otra cosa muy distinta, mucha explosividad en espacios cortos, cambios de ritmo, de dirección. La resistencia no te da explosividad, al contrario.

El mejor entrenamiento de fútbol es jugar al fútbol. Lo decía hasta Laureano , que fue precursor de ello. Los 3 primeros meses pasamos por encima de todos los rivales , la segunda vuelta no, pero no fue tema físico en mi opinión. Y sobre las lesiones hubo muchas, si, pero fueron 3 jugadores sobre todo.

El profe Ortega les encanta a los de los programas deportivos, pero la realidad es que el Atlético lleva estancado unos años en su crecimiento. No se si se reparten la culpa él y Simeone, o más culpa del Cholo, que seguramente sí. Lo que se es que si hay un equipo que necesitaría mejorar con el balón es el Atlético.