x

Uso de cookies

Utilizamos cookies propias y de terceros para mejorar nuestros servicios y mostrarle publicidad relacionada con sus preferencias mediante el análisis de sus hábitos de navegación.
Si continúa navegando, consideramos que acepta su uso. Puede obtener más información, o bien conocer cómo cambiar la configuración, en nuestra Política de cookies

Buscar ...


     
Foros · Noticias · Páginas · Calendario · Nuevos mensajes · Buscar · Imágenes · Avatares · Usuarios · Fisgona
Foro Manolo Preciado (Jugadores y fichajes)
Foro del Real Racing Club de Santander · SOLO RACING · Foro Manolo Preciado (Jugadores y fichajes)
Ir a la página: Anterior · 1 · 2 · 3 · 4 · 5 · 6 · 7 · 8 · 9 · Siguiente
360 mensajes. Página 7 de 9
DDG-Racing-1984
Infantil
Infantil
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 3.469
Desde: 28/Mar/2017
·
#241 · · Editado por DDG-Racing-1984

Con el permiso de ociepa, que es un fenómeno con el tema de las estadísticas, voy a "suplantarle" un poquito :D

Estadísticas fuera de casa del Racing a estas alturas de campeonato (jornada 32) en las 5 temporadas que ha estado en Segunda División B:

1990-1991 Entrenador: Felines

-Partidos jugados: 16

-Partidos ganados: 7

-Partidos empatados: 5

-Partidos perdidos: 4

-Goles a favor: 21

-Goles en contra: 13

-Puntos: 19 (en aquella temporada las victorias valían 2 puntos, con el sistema actual de 3 puntos por victoria serían 26 puntos).

-Porcentaje: Con el sistema anterior de 2 puntos por victoria, el 59% de los puntos, con el sistema actual de 3 puntos por victoria, el 54% de los puntos.

--------------------------------------------------------------------------- ------------------------------------------------------------

2013-2014 Entrenador: Paco

-Partidos jugados: 15

-Partidos ganados: 6

-Partidos empatados: 5

-Partidos perdidos: 4

-Goles a favor: 26

-Goles en contra: 16

-Puntos: 23

-Porcentaje: 51% de los puntos.

--------------------------------------------------------------------------- ----------------------------------------------------------------

2015-2016 Entrenador: Munitis

-Partidos jugados: 16

-Partidos ganados: 6

-Partidos empatados: 7

-Partidos perdidos: 3

-Goles a favor: 18

-Goles en contra: 15

-Puntos: 25

-Porcentaje: 52% de los puntos.

--------------------------------------------------------------------------- ----------------------------------------------------------------

2016-2017 Entrenador: Viadero

-Partidos jugados: 16

-Partidos ganados: 10

-Partidos empatados: 5

-Partidos perdidos: 1

-Goles a favor: 20

-Goles en contra: 8

-Puntos: 35

-Porcentaje: 73% de los puntos.

--------------------------------------------------------------------------- --------------------------------------------------------------

2017-2018 Entrenadores: Viadero y Pouso

-Partidos jugados: 16

-Partidos ganados: 6

-Partidos empatados: 4

-Partidos perdidos: 6

-Goles a favor: 17

-Goles en contra: 19

-Puntos: 22

-Porcentaje: 46% de los puntos.

La única temporada en la que no llegamos al 50% de los puntos y la única en la que tenemos más goles en contra que a favor, así que, con todos los datos en la mano, ya se puede decir que es la peor temporada de las 5, está todo dicho.

Aún nos quedan 3 partidos fuera para intentar mejorar algo los números, tendremos que ser capaces de hacerlo para llegar, al menos, a los 70 puntos, que es la cifra que, más o menos, te asegura la clasificación para el play-off.


ociepa
Cadete
Cadete
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 22.514
Desde: 25/Jul/2012
·
#242 ·
Escrito originalmente por @vamosdaleracing
Escrito originalmente por @ociepa

A mi me sorprende como en este mismo foro, en redes sociales o en tertulias radiofonicas, se dice que pouso es mas de lo mismo que viadero.

Se podra decir que el rendimiento del equipo (resultados) es similar, pero vamos, el planteamiento futbolistico de uno y otro no es el mismo ni de lejos.

Y ojo que no estoy diciendo que sea mejor ni peor, es diferente.

Pone a los mismos y encima cada 2x3 usa el mismo esquema que Viadero. ¿Distinto? ¿En qué? En que tiene a Lázaro para salvarle el culo que de vez en cuando se inventa goles de la nada.

Bueno es verdad, no se que narices ha hecho que fuera de casa ahora somos una verbena cuando antes competiamos.

¿En que?, ¿te parece poca diferencia jugar con tres centrocampistas en casi todos los partidos en lugar de dos?. O tambien jugar con extremos a pierna cambiada o que salen hacia el centro, en lugar de dos extremos puros como con viadero.

Los resultados, mas o menos del mismo pelo. El concepto del juego diferente, la efectividad parecida.


ociepa
Cadete
Cadete
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 22.514
Desde: 25/Jul/2012
·
#243 ·
Escrito originalmente por @DDG-Racing-1984

Con el permiso de ociepa, que es un fenómeno con el tema de las estadísticas, voy a "suplantarle" un poquito :D

Estadísticas fuera de casa del Racing a estas alturas de campeonato (jornada 32) en las 5 temporadas que ha estado en Segunda División B:

1990-1991 Entrenador: Felines

-Partidos jugados: 16

-Partidos ganados: 7

-Partidos empatados: 5

-Partidos perdidos: 4

-Goles a favor: 21

-Goles en contra: 13

-Puntos: 19 (en aquella temporada las victorias valían 2 puntos, con el sistema actual de 3 puntos por victoria serían 26 puntos).

-Porcentaje: Con el sistema anterior de 2 puntos por victoria, el 59% de los puntos, con el sistema actual de 3 puntos por victoria, el 54% de los puntos.

--------------------------------------------------------------------------- ------------------------------------------------------------

2013-2014 Entrenador: Paco

-Partidos jugados: 15

-Partidos ganados: 6

-Partidos empatados: 5

-Partidos perdidos: 4

-Goles a favor: 26

-Goles en contra: 16

-Puntos: 23

-Porcentaje: 51% de los puntos.

--------------------------------------------------------------------------- ----------------------------------------------------------------

2015-2016 Entrenador: Munitis

-Partidos jugados: 16

-Partidos ganados: 6

-Partidos empatados: 7

-Partidos perdidos: 3

-Goles a favor: 18

-Goles en contra: 15

-Puntos: 25

-Porcentaje: 52% de los puntos.

--------------------------------------------------------------------------- ----------------------------------------------------------------

2016-2017 Entrenador: Viadero

-Partidos jugados: 16

-Partidos ganados: 10

-Partidos empatados: 5

-Partidos perdidos: 1

-Goles a favor: 20

-Goles en contra: 8

-Puntos: 35

-Porcentaje: 73% de los puntos.

--------------------------------------------------------------------------- --------------------------------------------------------------

2017-2018 Entrenadores: Viadero y Pouso

-Partidos jugados: 16

-Partidos ganados: 6

-Partidos empatados: 4

-Partidos perdidos: 6

-Goles a favor: 17

-Goles en contra: 19

-Puntos: 22

-Porcentaje: 46% de los puntos.

La única temporada en la que no llegamos al 50% de los puntos y la única en la que tenemos más goles en contra que a favor, así que, con todos los datos en la mano, ya se puede decir que es la peor temporada de las 5, está todo dicho.

Aún nos quedan 3 partidos fuera para intentar mejorar algo los números, tendremos que ser capaces de hacerlo para llegar, al menos, a los 70 puntos, que es la cifra que, más o menos, te asegura la clasificación para el play-off.

buen trabajo compañero, mas que suplantarme me has superado :D

Lo de mas goles en contra que a favor es un dato horrible, son muchisimos goles encajados 19 en 16 partidos.


DDG-Racing-1984
Infantil
Infantil
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 3.469
Desde: 28/Mar/2017
·
#244 · · Editado por DDG-Racing-1984
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @DDG-Racing-1984

Con el permiso de ociepa, que es un fenómeno con el tema de las estadísticas, voy a "suplantarle" un poquito :D

Estadísticas fuera de casa del Racing a estas alturas de campeonato (jornada 32) en las 5 temporadas que ha estado en Segunda División B:

1990-1991 Entrenador: Felines

-Partidos jugados: 16

-Partidos ganados: 7

-Partidos empatados: 5

-Partidos perdidos: 4

-Goles a favor: 21

-Goles en contra: 13

-Puntos: 19 (en aquella temporada las victorias valían 2 puntos, con el sistema actual de 3 puntos por victoria serían 26 puntos).

-Porcentaje: Con el sistema anterior de 2 puntos por victoria, el 59% de los puntos, con el sistema actual de 3 puntos por victoria, el 54% de los puntos.

--------------------------------------------------------------------------- ------------------------------------------------------------

2013-2014 Entrenador: Paco

-Partidos jugados: 15

-Partidos ganados: 6

-Partidos empatados: 5

-Partidos perdidos: 4

-Goles a favor: 26

-Goles en contra: 16

-Puntos: 23

-Porcentaje: 51% de los puntos.

--------------------------------------------------------------------------- ----------------------------------------------------------------

2015-2016 Entrenador: Munitis

-Partidos jugados: 16

-Partidos ganados: 6

-Partidos empatados: 7

-Partidos perdidos: 3

-Goles a favor: 18

-Goles en contra: 15

-Puntos: 25

-Porcentaje: 52% de los puntos.

--------------------------------------------------------------------------- ----------------------------------------------------------------

2016-2017 Entrenador: Viadero

-Partidos jugados: 16

-Partidos ganados: 10

-Partidos empatados: 5

-Partidos perdidos: 1

-Goles a favor: 20

-Goles en contra: 8

-Puntos: 35

-Porcentaje: 73% de los puntos.

--------------------------------------------------------------------------- --------------------------------------------------------------

2017-2018 Entrenadores: Viadero y Pouso

-Partidos jugados: 16

-Partidos ganados: 6

-Partidos empatados: 4

-Partidos perdidos: 6

-Goles a favor: 17

-Goles en contra: 19

-Puntos: 22

-Porcentaje: 46% de los puntos.

La única temporada en la que no llegamos al 50% de los puntos y la única en la que tenemos más goles en contra que a favor, así que, con todos los datos en la mano, ya se puede decir que es la peor temporada de las 5, está todo dicho.

Aún nos quedan 3 partidos fuera para intentar mejorar algo los números, tendremos que ser capaces de hacerlo para llegar, al menos, a los 70 puntos, que es la cifra que, más o menos, te asegura la clasificación para el play-off.

buen trabajo compañero, mas que suplantarme me has superado :D

Lo de mas goles en contra que a favor es un dato horrible, son muchisimos goles encajados 19 en 16 partidos.

Bueno, eso es mucho decir eh :D

El balance de goles este año fuera de casa, estamos de acuerdo, para un equipo gallito en la categoría son cifras bastante malas.


ociepa
Cadete
Cadete
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 22.514
Desde: 25/Jul/2012
·
#245 ·
Escrito originalmente por @DDG-Racing-1984
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @DDG-Racing-1984

Con el permiso de ociepa, que es un fenómeno con el tema de las estadísticas, voy a "suplantarle" un poquito :D

Estadísticas fuera de casa del Racing a estas alturas de campeonato (jornada 32) en las 5 temporadas que ha estado en Segunda División B:

1990-1991 Entrenador: Felines

-Partidos jugados: 16

-Partidos ganados: 7

-Partidos empatados: 5

-Partidos perdidos: 4

-Goles a favor: 21

-Goles en contra: 13

-Puntos: 19 (en aquella temporada las victorias valían 2 puntos, con el sistema actual de 3 puntos por victoria serían 26 puntos).

-Porcentaje: Con el sistema anterior de 2 puntos por victoria, el 59% de los puntos, con el sistema actual de 3 puntos por victoria, el 54% de los puntos.

--------------------------------------------------------------------------- ------------------------------------------------------------

2013-2014 Entrenador: Paco

-Partidos jugados: 15

-Partidos ganados: 6

-Partidos empatados: 5

-Partidos perdidos: 4

-Goles a favor: 26

-Goles en contra: 16

-Puntos: 23

-Porcentaje: 51% de los puntos.

--------------------------------------------------------------------------- ----------------------------------------------------------------

2015-2016 Entrenador: Munitis

-Partidos jugados: 16

-Partidos ganados: 6

-Partidos empatados: 7

-Partidos perdidos: 3

-Goles a favor: 18

-Goles en contra: 15

-Puntos: 25

-Porcentaje: 52% de los puntos.

--------------------------------------------------------------------------- ----------------------------------------------------------------

2016-2017 Entrenador: Viadero

-Partidos jugados: 16

-Partidos ganados: 10

-Partidos empatados: 5

-Partidos perdidos: 1

-Goles a favor: 20

-Goles en contra: 8

-Puntos: 35

-Porcentaje: 73% de los puntos.

--------------------------------------------------------------------------- --------------------------------------------------------------

2017-2018 Entrenadores: Viadero y Pouso

-Partidos jugados: 16

-Partidos ganados: 6

-Partidos empatados: 4

-Partidos perdidos: 6

-Goles a favor: 17

-Goles en contra: 19

-Puntos: 22

-Porcentaje: 46% de los puntos.

La única temporada en la que no llegamos al 50% de los puntos y la única en la que tenemos más goles en contra que a favor, así que, con todos los datos en la mano, ya se puede decir que es la peor temporada de las 5, está todo dicho.

Aún nos quedan 3 partidos fuera para intentar mejorar algo los números, tendremos que ser capaces de hacerlo para llegar, al menos, a los 70 puntos, que es la cifra que, más o menos, te asegura la clasificación para el play-off.

buen trabajo compañero, mas que suplantarme me has superado :D

Lo de mas goles en contra que a favor es un dato horrible, son muchisimos goles encajados 19 en 16 partidos.

Bueno, eso es mucho decir eh :D

El balance de goles este año fuera de casa, estamos de acuerdo, para un equipo gallito en la categoría son cifras bastante malas.

Pues si, porque los datos de casa, aun jugando el racing bastante mal, son los de un gallo, tanto con viadero como con pouso.


fb@105859220239451
Infantil
Infantil
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 189
Desde: 13/Feb/2018
·
#246 ·

Otra cosa en la que creo que hemos ganado con Pouso es que intenta tener enchufados a 15-16 jugadores siempre: esta semana han jugado Regalón, Acosta, Óscar y Juanjo y no han tocado bola Adán, Rivero y Cobo.

Lo hacía también en el Logroñés y me parece una gran virtud, especialmente para plantillas en las que todo el mundo tiene un nivel muy similar salvo dos o tres. 

También lo de Jerín: ya dijo en su momento que para él los dos únicos mediocentros puros eran A. Tomás y Jerín y está siendo consecuente con sus palabras.


SantanderVillar
Infantil
Infantil
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 690
Desde: 20/May/2010
·
#247 ·

Es curioso que en el último partido haya sido uno de los que más cambios ha introducido en el 11 con respecto a la jornada anterior. Solo en el segundo partido contra el Izarra (5 después de un empate) y contra el Amorebieta (4 después de una derrota), había introducido tantos cambios. Nunca después de una victoria había incluido tantos cambios. Me parece positivo.

Jerín ha sido su apuesta más rompedora en un 11, solo comparable a la recuperación de Quique. Al comienzo dijo que al llegar a un nuevo equipo no convenía hacer muchos cambios en el 11. Quizás a partir de ahora veamos más novedades.


SantanderVillar
Infantil
Infantil
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 690
Desde: 20/May/2010
·
#248 ·
Escrito originalmente por Chitty Chitty Bang Bang

Otra cosa en la que creo que hemos ganado con Pouso es que intenta tener enchufados a 15-16 jugadores siempre: esta semana han jugado Regalón, Acosta, Óscar y Juanjo y no han tocado bola Adán, Rivero y Cobo.

Lo hacía también en el Logroñés y me parece una gran virtud, especialmente para plantillas en las que todo el mundo tiene un nivel muy similar salvo dos o tres. 

También lo de Jerín: ya dijo en su momento que para él los dos únicos mediocentros puros eran A. Tomás y Jerín y está siendo consecuente con sus palabras.

No había leído esto. Muy de acuerdo. Tácticamente creo que va a formar un bloque defensivo de 5, siempre con un medio centro defensivo (Antonio Tomás, Jerín y quizás Gonzalo), y por delante va a manejar diversas variantes tácticas (con Lázaro y Aquino fijos).

El domingo en la previa del partido me sorprendió que la mayoría de los periodistas hablasen de que Jerín entraba por Quique, cuando lo que me parecía evidente es que entraba por Antonio.


ociepa
Cadete
Cadete
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 22.514
Desde: 25/Jul/2012
·
#249 ·

Buena racha contra tres de los cuatro equipos que van a descender. Desde que ha llegado pouso, se han sacado 20 de 30 puntos, cierto que no se ha jugado contra ninguno de los 3 primeros, pero creo que en las ultimas semanas el equipo tiene una mayor solidez y los partidos de casa se ganan con cierta suficiencia, aunque sin ninguna brillantez.

Ahora nos vienen 3 rivales que nos van a dar la verdadera medida del equipo: tudelano, logroñes y real sociedad b.

Esperemos que el equipo siga demostrando solidez y llegue a playoff con hechuras de equipo que aspira a todo.


marquesalqueria
Infantil
Infantil
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 1.304
Desde: 23/May/2017
·
#250 ·
Escrito originalmente por @ociepa

Buena racha contra tres de los cuatro equipos que van a descender. Desde que ha llegado pouso, se han sacado 20 de 30 puntos, cierto que no se ha jugado contra ninguno de los 3 primeros, pero creo que en las ultimas semanas el equipo tiene una mayor solidez y los partidos de casa se ganan con cierta suficiencia, aunque sin ninguna brillantez.

Ahora nos vienen 3 rivales que nos van a dar la verdadera medida del equipo: tudelano, logroñes y real sociedad b.

Esperemos que el equipo siga demostrando solidez y llegue a playoff con hechuras de equipo que aspira a todo.

Si, Pouso ha conseguido 20 sobre 30 puntos posibles. En su contra , podemos decir que Viadero sacó 23 de 30.

Totalmente cierto, en estos proximos 3 partidos se va a ver si somos candidatos a subir o no, ha llegado el momento de la verdad.


ociepa
Cadete
Cadete
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 22.514
Desde: 25/Jul/2012
·
#251 ·
Escrito originalmente por @marquesalqueria
Escrito originalmente por @ociepa

Buena racha contra tres de los cuatro equipos que van a descender. Desde que ha llegado pouso, se han sacado 20 de 30 puntos, cierto que no se ha jugado contra ninguno de los 3 primeros, pero creo que en las ultimas semanas el equipo tiene una mayor solidez y los partidos de casa se ganan con cierta suficiencia, aunque sin ninguna brillantez.

Ahora nos vienen 3 rivales que nos van a dar la verdadera medida del equipo: tudelano, logroñes y real sociedad b.

Esperemos que el equipo siga demostrando solidez y llegue a playoff con hechuras de equipo que aspira a todo.

Si, Pouso ha conseguido 20 sobre 30 puntos posibles. En su contra , podemos decir que Viadero sacó 23 de 30.

Totalmente cierto, en estos proximos 3 partidos se va a ver si somos candidatos a subir o no, ha llegado el momento de la verdad.

Supongo que te refieres al enfrentamiento en la primera vuelta con los mismos diez rivales. Tambien hay que decir que en los 4 ultimos de la primera vuelta con viadero se sacaron 5 de 12.

En global el racing con viadero obtuvo 44 de 72, un 61% de los puntos. Con pouso de momento un 66%.

Clasificacion desde que llegó pouso:

puntosgfgcdif
real sociedad b2412111
bilbao athletic2320515
barakaldo2114410
racing201596
mirandes1712102
sporting b16972
logroñes151385
leioa1512111
peña sport151314-1
cd vitoria151012-2
gernika15912-3

SERG76
Cadete
Cadete
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 2.445
Desde: 23/Ene/2010
·
#252 · · Editado por SERG76
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @marquesalqueria
Escrito originalmente por @ociepa

Buena racha contra tres de los cuatro equipos que van a descender. Desde que ha llegado pouso, se han sacado 20 de 30 puntos, cierto que no se ha jugado contra ninguno de los 3 primeros, pero creo que en las ultimas semanas el equipo tiene una mayor solidez y los partidos de casa se ganan con cierta suficiencia, aunque sin ninguna brillantez.

Ahora nos vienen 3 rivales que nos van a dar la verdadera medida del equipo: tudelano, logroñes y real sociedad b.

Esperemos que el equipo siga demostrando solidez y llegue a playoff con hechuras de equipo que aspira a todo.

Si, Pouso ha conseguido 20 sobre 30 puntos posibles. En su contra , podemos decir que Viadero sacó 23 de 30.

Totalmente cierto, en estos proximos 3 partidos se va a ver si somos candidatos a subir o no, ha llegado el momento de la verdad.

Supongo que te refieres al enfrentamiento en la primera vuelta con los mismos diez rivales. Tambien hay que decir que en los 4 ultimos de la primera vuelta con viadero se sacaron 5 de 12.

En global el racing con viadero obtuvo 44 de 72, un 61% de los puntos. Con pouso de momento un 66%.

Clasificacion desde que llegó pouso:

puntosgfgcdif
real sociedad b2412111
bilbao athletic2320515
barakaldo2114410
racing201596
mirandes1712102
sporting b16972
logroñes151385
leioa1512111
peña sport151314-1
cd vitoria151012-2
gernika15912-3

En los mismos partidos desde que llegó Pouso, Viadero 23 puntos y Pouso 20 y no es lo mismo sacar ese porcentaje habiendo jugado ya los 4 partidos contra los 2 primeros que ya los había jugado Viadero y a la espera de lo que hagan contra el tercero, con el que tambien se había enfrentado.


ociepa
Cadete
Cadete
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 22.514
Desde: 25/Jul/2012
·
#253 ·
Escrito originalmente por @SERG76
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @marquesalqueria
Escrito originalmente por @ociepa

Buena racha contra tres de los cuatro equipos que van a descender. Desde que ha llegado pouso, se han sacado 20 de 30 puntos, cierto que no se ha jugado contra ninguno de los 3 primeros, pero creo que en las ultimas semanas el equipo tiene una mayor solidez y los partidos de casa se ganan con cierta suficiencia, aunque sin ninguna brillantez.

Ahora nos vienen 3 rivales que nos van a dar la verdadera medida del equipo: tudelano, logroñes y real sociedad b.

Esperemos que el equipo siga demostrando solidez y llegue a playoff con hechuras de equipo que aspira a todo.

Si, Pouso ha conseguido 20 sobre 30 puntos posibles. En su contra , podemos decir que Viadero sacó 23 de 30.

Totalmente cierto, en estos proximos 3 partidos se va a ver si somos candidatos a subir o no, ha llegado el momento de la verdad.

Supongo que te refieres al enfrentamiento en la primera vuelta con los mismos diez rivales. Tambien hay que decir que en los 4 ultimos de la primera vuelta con viadero se sacaron 5 de 12.

En global el racing con viadero obtuvo 44 de 72, un 61% de los puntos. Con pouso de momento un 66%.

Clasificacion desde que llegó pouso:

puntosgfgcdif
real sociedad b2412111
bilbao athletic2320515
barakaldo2114410
racing201596
mirandes1712102
sporting b16972
logroñes151385
leioa1512111
peña sport151314-1
cd vitoria151012-2
gernika15912-3

En los mismos partidos desde que llegó Pouso, Viadero 23 puntos y Pouso 20 y no es lo mismo sacar ese porcentaje habiendo jugado ya los 4 partidos contra los 2 primeros que ya los había jugado Viadero y a la espera de lo que hagan contra el tercero, con el que tambien se había enfrentado.

Ah vale, entonces como no ha jugado con esos otros rivales, que hago, ¿me invento los resultados?.

Yo he puesto los datos y los condicionantes, cada cual que interprete como quiera y saque sus propias conclusiones.

Yo no pongo esto ni para bendecir a pouso ni para tirar por tierra el trabajo de viadero. Lo que pongo es lo que ha ocurrido.


Castro2
Racinguista
Racinguista
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 42.912
Desde: 24/Nov/2002
· ·
#254 ·

Sin querer ir ni en contra ni a favor de uno o de otro, hay muchas cosas a valorar (aunque sean los mismos partidos, unos son fuera y otros en casa, tampoco es lo mismo, o que uno pilla al equipo de inicio y a su gusto y el otro no, o que ahora están Lázaro, Adán, Acosta...)


marquesalqueria
Infantil
Infantil
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 1.304
Desde: 23/May/2017
·
#255 ·
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @marquesalqueria
Escrito originalmente por @ociepa

Buena racha contra tres de los cuatro equipos que van a descender. Desde que ha llegado pouso, se han sacado 20 de 30 puntos, cierto que no se ha jugado contra ninguno de los 3 primeros, pero creo que en las ultimas semanas el equipo tiene una mayor solidez y los partidos de casa se ganan con cierta suficiencia, aunque sin ninguna brillantez.

Ahora nos vienen 3 rivales que nos van a dar la verdadera medida del equipo: tudelano, logroñes y real sociedad b.

Esperemos que el equipo siga demostrando solidez y llegue a playoff con hechuras de equipo que aspira a todo.

Si, Pouso ha conseguido 20 sobre 30 puntos posibles. En su contra , podemos decir que Viadero sacó 23 de 30.

Totalmente cierto, en estos proximos 3 partidos se va a ver si somos candidatos a subir o no, ha llegado el momento de la verdad.

Supongo que te refieres al enfrentamiento en la primera vuelta con los mismos diez rivales. Tambien hay que decir que en los 4 ultimos de la primera vuelta con viadero se sacaron 5 de 12.

En global el racing con viadero obtuvo 44 de 72, un 61% de los puntos. Con pouso de momento un 66%.

Clasificacion desde que llegó pouso:

puntosgfgcdif
real sociedad b2412111
bilbao athletic2320515
barakaldo2114410
racing201596
mirandes1712102
sporting b16972
logroñes151385
leioa1512111
peña sport151314-1
cd vitoria151012-2
gernika15912-3

Está claro clarísimo que si repetimos los datos de Viadero en los últimos 4 partidos que nos quedan ( 5 sobre 12 posibles), nos quedaremos fuera del Play Off.


Elevenn
Cadete
Cadete
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 2.802
Desde: 07/Jul/2003
·
#256 ·

Ni los resultados ni el juego son especialmente satisfactorios. Esperaba mucho mas.

Las ruedas de prensa están muy bien, eso se lo tenemos que reconocer.


SERG76
Cadete
Cadete
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 2.445
Desde: 23/Ene/2010
·
#257 · · Editado por SERG76
Escrito originalmente por @marquesalqueria
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @marquesalqueria
Escrito originalmente por @ociepa

Buena racha contra tres de los cuatro equipos que van a descender. Desde que ha llegado pouso, se han sacado 20 de 30 puntos, cierto que no se ha jugado contra ninguno de los 3 primeros, pero creo que en las ultimas semanas el equipo tiene una mayor solidez y los partidos de casa se ganan con cierta suficiencia, aunque sin ninguna brillantez.

Ahora nos vienen 3 rivales que nos van a dar la verdadera medida del equipo: tudelano, logroñes y real sociedad b.

Esperemos que el equipo siga demostrando solidez y llegue a playoff con hechuras de equipo que aspira a todo.

Si, Pouso ha conseguido 20 sobre 30 puntos posibles. En su contra , podemos decir que Viadero sacó 23 de 30.

Totalmente cierto, en estos proximos 3 partidos se va a ver si somos candidatos a subir o no, ha llegado el momento de la verdad.

Supongo que te refieres al enfrentamiento en la primera vuelta con los mismos diez rivales. Tambien hay que decir que en los 4 ultimos de la primera vuelta con viadero se sacaron 5 de 12.

En global el racing con viadero obtuvo 44 de 72, un 61% de los puntos. Con pouso de momento un 66%.

Clasificacion desde que llegó pouso:

puntosgfgcdif
real sociedad b2412111
bilbao athletic2320515
barakaldo2114410
racing201596
mirandes1712102
sporting b16972
logroñes151385
leioa1512111
peña sport151314-1
cd vitoria151012-2
gernika15912-3

Está claro clarísimo que si repetimos los datos de Viadero en los últimos 4 partidos que nos quedan ( 5 sobre 12 posibles), nos quedaremos fuera del Play Off.

Yo firmo ahora mismo tener la mitad de ocasiones que tuvimos contra el Tudelano y Real Sociedad B en la primera vuelta en estos 2 partidos que nos quedan fuera con Lázaro de delantero. Posiblemente sean los 2 partidos con más ocasiones del Racing este año en el Sardinero. Uno recordado por las 4 contras falladas en segunda parte y que te empatan en el 90 y otro por el fallo de Juanjo a 1 metro del portero y 2 tiros al palo.


ociepa
Cadete
Cadete
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 22.514
Desde: 25/Jul/2012
·
#258 ·
Escrito originalmente por @SERG76
Escrito originalmente por @marquesalqueria
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @marquesalqueria
Escrito originalmente por @ociepa

Buena racha contra tres de los cuatro equipos que van a descender. Desde que ha llegado pouso, se han sacado 20 de 30 puntos, cierto que no se ha jugado contra ninguno de los 3 primeros, pero creo que en las ultimas semanas el equipo tiene una mayor solidez y los partidos de casa se ganan con cierta suficiencia, aunque sin ninguna brillantez.

Ahora nos vienen 3 rivales que nos van a dar la verdadera medida del equipo: tudelano, logroñes y real sociedad b.

Esperemos que el equipo siga demostrando solidez y llegue a playoff con hechuras de equipo que aspira a todo.

Si, Pouso ha conseguido 20 sobre 30 puntos posibles. En su contra , podemos decir que Viadero sacó 23 de 30.

Totalmente cierto, en estos proximos 3 partidos se va a ver si somos candidatos a subir o no, ha llegado el momento de la verdad.

Supongo que te refieres al enfrentamiento en la primera vuelta con los mismos diez rivales. Tambien hay que decir que en los 4 ultimos de la primera vuelta con viadero se sacaron 5 de 12.

En global el racing con viadero obtuvo 44 de 72, un 61% de los puntos. Con pouso de momento un 66%.

Clasificacion desde que llegó pouso:

puntosgfgcdif
real sociedad b2412111
bilbao athletic2320515
barakaldo2114410
racing201596
mirandes1712102
sporting b16972
logroñes151385
leioa1512111
peña sport151314-1
cd vitoria151012-2
gernika15912-3

Está claro clarísimo que si repetimos los datos de Viadero en los últimos 4 partidos que nos quedan ( 5 sobre 12 posibles), nos quedaremos fuera del Play Off.

Yo firmo ahora mismo tener la mitad de ocasiones que tuvimos contra el Tudelano y Real Sociedad B en la primera vuelta en estos 2 partidos que nos quedan fuera con Lázaro de delantero. Posiblemente sean los 2 partidos con más ocasiones del Racing este año en el Sardinero. Uno recordado por las 4 contras falladas en segunda parte y que te empatan en el 90 y otro por el fallo de Juanjo a 1 metro del portero y 2 tiros al palo.

Esos dos partidos los tuvo que ganar el racing y bien, fue superior en ambos. Pero no estuvieron acertados en ataque (y contra el tudelano en defensa en aquella jugada absurda) y perdieron 4 puntos.

Ahora bien, ahora vamos a domicilio y la cosa cambia, sobre todo porque la real b ya no es aquel equipo irregular de la primera vuelta, va como un tiro.


juveroca
Infantil
Infantil
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 1.433
Desde: 25/Mar/2012
·
#259 ·

Lo cierto es que Pouso ya ha tenido un tiempo para aclimatarse al club, conocer jugadores y demás y sinceramente yo no veo gran diferencia entre el Racing de Pouso y el Racing de Viadero, bueno miento si una grande Borja Lázaro. Nunca que se sabe que hubiera ocurrido, creo que en el momento era coherente cesar a Viadero, pero viendolo con perspectiva tal vez con Viadero nos podría ir sensiblemente mejor,a pesar de lo cegado que estaba con algún futbolista.

Ahora esperemos a ver si nos metemos en playoff y de ser así si somos capaces de competir de tú a tú con nuestros rivales, ya que éste año a diferencia de otros hemos sacado malos resultados con los primeros y buenos en general con los de cola.


marquesalqueria
Infantil
Infantil
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 1.304
Desde: 23/May/2017
·
#260 ·

Hoy estuvo Pouso con Pedrolo, le ha hecho una entrevista larga, de una hora.

Yo aún no he podido escucharla, igual me pongo el Ivox.

Alquién lo ha escuchado? Ha dicho algo importante?


farfope
Infantil
Infantil
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 16.327
Desde: 25/Sep/2006
·
#261 ·
Escrito originalmente por @juveroca

Lo cierto es que Pouso ya ha tenido un tiempo para aclimatarse al club, conocer jugadores y demás y sinceramente yo no veo gran diferencia entre el Racing de Pouso y el Racing de Viadero, bueno miento si una grande Borja Lázaro. Nunca que se sabe que hubiera ocurrido, creo que en el momento era coherente cesar a Viadero, pero viendolo con perspectiva tal vez con Viadero nos podría ir sensiblemente mejor,a pesar de lo cegado que estaba con algún futbolista.

Ahora esperemos a ver si nos metemos en playoff y de ser así si somos capaces de competir de tú a tú con nuestros rivales, ya que éste año a diferencia de otros hemos sacado malos resultados con los primeros y buenos en general con los de cola.

   Hay 2 diferencias muy imporatantes

Con pouso juega un jugon para la categoria como es RIVERO .

 Y

con pouso los centrales no largan melonazos a los delanteros el balon sale jugado desde la defensa al medio y desde hay se empieza a jugar .

Si te parece poco ...    una gran diferencia creo yo


ociepa
Cadete
Cadete
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 22.514
Desde: 25/Jul/2012
·
#262 ·
Escrito originalmente por @marquesalqueria

Hoy estuvo Pouso con Pedrolo, le ha hecho una entrevista larga, de una hora.

Yo aún no he podido escucharla, igual me pongo el Ivox.

Alquién lo ha escuchado? Ha dicho algo importante?

bastante jugosa.

Se le ha escapado algo importante como que aquino lleva tiempo con problemas de pubis, o que a los dos delanteros les pide bastante mas que estadisticas de gol.


ociepa
Cadete
Cadete
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 22.514
Desde: 25/Jul/2012
·
#263 ·

Una de las cosas que mas creo que se le recrimina desde el aficionado o los medios a pouso son los cambios en las alineaciones, vamos que no tiene un once mas o menos fijo.

Ayer le preguntaron y dijo que cree que la segunda b es una categoria para especialistas, que cree que no hay grandes diferencias entre jugadores y que prefiere hacer la alineacion ajustando cosas en relacion al partido y al rival que hay enfrente.

Si vemos los equipos de pouso, tanto en segunda b como las dos temporadas que entrenó en segunda, los jugadores de linea defensiva si suelen ser fijos, pero de centro del campo hacia adelante, rota muchisimo.

Solo hay que ver el caso de pablo infante, quiza el jugador que mas se asocia a pouso en su epoca del mirandes, el que mas llamaba la atencion. Igual hay mucha gente que cree que era imprescindible y jugaba siempre, pues bien infante en tres temporadas completas con pouso, fue 53 veces titular y 30 suplente.

Los dos maximos goleadores del equipo que ascendio a segunda fueron pablo infante y alain arroyo con 13 goles, 13 y 11 veces suplente cada uno en esa temporada.


fb@105859220239451
Infantil
Infantil
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 189
Desde: 13/Feb/2018
·
#264 ·
Escrito originalmente por @ociepa

Una de las cosas que mas creo que se le recrimina desde el aficionado o los medios a pouso son los cambios en las alineaciones, vamos que no tiene un once mas o menos fijo.

Ayer le preguntaron y dijo que cree que la segunda b es una categoria para especialistas, que cree que no hay grandes diferencias entre jugadores y que prefiere hacer la alineacion ajustando cosas en relacion al partido y al rival que hay enfrente.

Si vemos los equipos de pouso, tanto en segunda b como las dos temporadas que entrenó en segunda, los jugadores de linea defensiva si suelen ser fijos, pero de centro del campo hacia adelante, rota muchisimo.

Solo hay que ver el caso de pablo infante, quiza el jugador que mas se asocia a pouso en su epoca del mirandes, el que mas llamaba la atencion. Igual hay mucha gente que cree que era imprescindible y jugaba siempre, pues bien infante en tres temporadas completas con pouso, fue 53 veces titular y 30 suplente.

Los dos maximos goleadores del equipo que ascendio a segunda fueron pablo infante y alain arroyo con 13 goles, 13 y 11 veces suplente cada uno en esa temporada.

A mí, personalmente, me encanta esto.

Estoy harto de ver entrenadores que piensan que el sistema, por ser suyo, es la única manera de hacer las cosas y que se olvidan del rival y el contexto. Eso sólo lo hacen los genios y no a todos les sale bien. Ahí tenemos a Marcelino en Sevilla o a Conte este año, por obcecarse en pensar que él es más importante que los jugadores. 

Y además, en un equipo como el Racing, tener a 18 jugadores enchufados te da la vida. Aquí y en cualquier categoría. Basta con ver lo que ha hecho Abelardo con el Alavés o cómo eso está salvando el culo al Lega.


Castro2
Racinguista
Racinguista
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 42.912
Desde: 24/Nov/2002
· ·
#265 ·

Eso puede estar bien para mantener contenta a la gente, pero no creo que las diferencias entre jugadores sean tan pequeñas, para que dependiendo de cada rival tengas que cambiar varios jugdores buscando el mejor rendimiento. Habrá casos, pero todos los equipos "campeones" que recuerdo, tienen un 11 bastante fijo, quizá con 3-4 habituales, y poco más.

Con los cambios que te ves obligado a hacer con las lesiones y sanciones, ya tienes parte de la "rotación" hecha, con que luego des descanso de vez en cuando a uno... para mi mi suficiente.


fb@105859220239451
Infantil
Infantil
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 189
Desde: 13/Feb/2018
·
#266 · · Editado por fb@105859220239451
Escrito originalmente por @Castro2

Eso puede estar bien para mantener contenta a la gente, pero no creo que las diferencias entre jugadores sean tan pequeñas, para que dependiendo de cada rival tengas que cambiar varios jugdores buscando el mejor rendimiento. Habrá casos, pero todos los equipos "campeones" que recuerdo, tienen un 11 bastante fijo, quizá con 3-4 habituales, y poco más.

Con los cambios que te ves obligado a hacer con las lesiones y sanciones, ya tienes parte de la "rotación" hecha, con que luego des descanso de vez en cuando a uno... para mi mi suficiente.

He mirado datos del año pasado, que no es mucho, pero no tengo mucho tiempo y en la mayoría de los equipos, lo que hay es una columna vertebral y 4 o 5 y los demás rotan mucho.

He tomado como referencia 28 partidos completos o 2.520 minutos.

Cuando tenga un rato hago la distribución en grupos de minutos para ver cómo funcionan la plantillas y añado algunos años más, por ver si hay patrón.

Lo que parece es que en el grupo del Racing sí había más "fijos" en el once, por eso quizá tengas esa percepción.


ociepa
Cadete
Cadete
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 22.514
Desde: 25/Jul/2012
·
#267 · · Editado por ociepa
Escrito originalmente por @Castro2

Eso puede estar bien para mantener contenta a la gente, pero no creo que las diferencias entre jugadores sean tan pequeñas, para que dependiendo de cada rival tengas que cambiar varios jugdores buscando el mejor rendimiento. Habrá casos, pero todos los equipos "campeones" que recuerdo, tienen un 11 bastante fijo, quizá con 3-4 habituales, y poco más.

Con los cambios que te ves obligado a hacer con las lesiones y sanciones, ya tienes parte de la "rotación" hecha, con que luego des descanso de vez en cuando a uno... para mi mi suficiente.

Yo ya te he dado un caso concreto que no cumple eso y claramente. El mirandes de pouso que ascendio a segunda y llego a semis de copa.

Lo mas habitual si es cierto que siempre han sido equipos con bastantes jugadores en el once habitualmente titulares. Pero eso no significa que sea la unica manera de conseguir un objetivo.

Pouso tiene una serie de jugadores que esta claro que juegan siempre estando bien: ivan, gonzalo, julen, antonio tomas, aquino, lazaro.... Luego tiene otros 10-12 que cree que tienen un nivel mas parejo o mas competencia en su puesto y les va dando bola a todos segun el partido y las circunstancias.


Castro2
Racinguista
Racinguista
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 42.912
Desde: 24/Nov/2002
· ·
#268 ·
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @Castro2

Eso puede estar bien para mantener contenta a la gente, pero no creo que las diferencias entre jugadores sean tan pequeñas, para que dependiendo de cada rival tengas que cambiar varios jugdores buscando el mejor rendimiento. Habrá casos, pero todos los equipos "campeones" que recuerdo, tienen un 11 bastante fijo, quizá con 3-4 habituales, y poco más.

Con los cambios que te ves obligado a hacer con las lesiones y sanciones, ya tienes parte de la "rotación" hecha, con que luego des descanso de vez en cuando a uno... para mi mi suficiente.

Yo ya te he dado un caso concreto que no cumple eso y claramente. El mirandes de pouso que ascendio a segunda y llego a semis de copa.

Lo mas habitual si es cierto que siempre han sido equipos con bastantes jugadores en el once habitualmente titulares. Pero eso no significa que sea la unica manera de conseguir un objetivo.

Pouso tiene una serie de jugadores que esta claro que juegan siempre estando bien: ivan, gonzalo, julen, antonio tomas, aquino, lazaro.... Luego tiene otros 10-12 que cree que tienen un nivel mas parejo o mas competencia en su puesto y les va dando bola a todos segun el partido y las circunstancias.

Recetas mágicas no hay, y alternativas poco utilizadas y que en la mayoría de equipos no funcionan, en otros pueden funcionar. Y evidentemente habrá casos, no sólo el Mirandés de Pouso, pero yo hablo como norma general. Cuando se recuerdan equipos "campeones", yo el recuerdo que tengo es de onces bastante claros. Y con lo de campeones no me refiero a los campeones de segunda b, sino equipos que se recuerdan años después que marcaron una época.


fb@105859220239451
Infantil
Infantil
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 189
Desde: 13/Feb/2018
·
#269 ·
Escrito originalmente por @Castro2
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @Castro2

Eso puede estar bien para mantener contenta a la gente, pero no creo que las diferencias entre jugadores sean tan pequeñas, para que dependiendo de cada rival tengas que cambiar varios jugdores buscando el mejor rendimiento. Habrá casos, pero todos los equipos "campeones" que recuerdo, tienen un 11 bastante fijo, quizá con 3-4 habituales, y poco más.

Con los cambios que te ves obligado a hacer con las lesiones y sanciones, ya tienes parte de la "rotación" hecha, con que luego des descanso de vez en cuando a uno... para mi mi suficiente.

Yo ya te he dado un caso concreto que no cumple eso y claramente. El mirandes de pouso que ascendio a segunda y llego a semis de copa.

Lo mas habitual si es cierto que siempre han sido equipos con bastantes jugadores en el once habitualmente titulares. Pero eso no significa que sea la unica manera de conseguir un objetivo.

Pouso tiene una serie de jugadores que esta claro que juegan siempre estando bien: ivan, gonzalo, julen, antonio tomas, aquino, lazaro.... Luego tiene otros 10-12 que cree que tienen un nivel mas parejo o mas competencia en su puesto y les va dando bola a todos segun el partido y las circunstancias.

Recetas mágicas no hay, y alternativas poco utilizadas y que en la mayoría de equipos no funcionan, en otros pueden funcionar. Y evidentemente habrá casos, no sólo el Mirandés de Pouso, pero yo hablo como norma general. Cuando se recuerdan equipos "campeones", yo el recuerdo que tengo es de onces bastante claros. Y con lo de campeones no me refiero a los campeones de segunda b, sino equipos que se recuerdan años después que marcaron una época.

No hay que marcar una época, hay que conseguir tus objetivos. 

Es decir, para marcar una época tienes que tener muchos jugadores excepcionales y, como por definición hay pocos, es lógico que sean estables.

Para los mortales, los que buscan conseguir unos objetivos, el 85-90% de la plantilla es siempre sustituible dentro del mercado, y dentro de la misma plantilla hay mucha más igualdad y, normalmente, más rotaciones.

De hecho, hasta en las plantillas de equipos que marcan época hay 6-8 jugadores perfectamente sustituibles por otros sin que se resienta el rendimiento global.

Aún así, vayamos a los fríos números de un equipo de esos que marcan época: Barça 08/09 y Barça 09/10

- 08/09: sólo cuatro jugadores por encima de 2520 minutos (Valdés, Alves, Xavi y Eto'o); sólo 9 por encima de 2000 minutos. Sólo un ejemplo: Touré o Márquez jugaron más minutos que Busquets o Iniesta.

- 09/10: sólo cuatro jugadores por encima de 2520 minutos (Valdés, Puyol, Xavi y Messi); Keita, por ejemplo, jugó más minutos que Henry; Abidal no llegó a 1500 minutos; Iniesta ni siquiera estaba entre los once con más minutos.

En dos de las dos mejores temporadas de la historia del Barça, el famoso sextete, la mitad de la columna vertebral del equipo era distinta y la mitad del once habitual, también.

Valdés; Alves, Puyol, Piqué, Abidal; Xavi, Touré, Iniesta; Eto'o, Messi, Henry
Valdés, Alves, Puyol, Piqué, Maxwell; Xavi, Busquets, Keita; Messi, Ibra, Pedro


Castro2
Racinguista
Racinguista
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 42.912
Desde: 24/Nov/2002
· ·
#270 ·
Escrito originalmente por Chitty Chitty Bang Bang
Escrito originalmente por @Castro2
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @Castro2

Eso puede estar bien para mantener contenta a la gente, pero no creo que las diferencias entre jugadores sean tan pequeñas, para que dependiendo de cada rival tengas que cambiar varios jugdores buscando el mejor rendimiento. Habrá casos, pero todos los equipos "campeones" que recuerdo, tienen un 11 bastante fijo, quizá con 3-4 habituales, y poco más.

Con los cambios que te ves obligado a hacer con las lesiones y sanciones, ya tienes parte de la "rotación" hecha, con que luego des descanso de vez en cuando a uno... para mi mi suficiente.

Yo ya te he dado un caso concreto que no cumple eso y claramente. El mirandes de pouso que ascendio a segunda y llego a semis de copa.

Lo mas habitual si es cierto que siempre han sido equipos con bastantes jugadores en el once habitualmente titulares. Pero eso no significa que sea la unica manera de conseguir un objetivo.

Pouso tiene una serie de jugadores que esta claro que juegan siempre estando bien: ivan, gonzalo, julen, antonio tomas, aquino, lazaro.... Luego tiene otros 10-12 que cree que tienen un nivel mas parejo o mas competencia en su puesto y les va dando bola a todos segun el partido y las circunstancias.

Recetas mágicas no hay, y alternativas poco utilizadas y que en la mayoría de equipos no funcionan, en otros pueden funcionar. Y evidentemente habrá casos, no sólo el Mirandés de Pouso, pero yo hablo como norma general. Cuando se recuerdan equipos "campeones", yo el recuerdo que tengo es de onces bastante claros. Y con lo de campeones no me refiero a los campeones de segunda b, sino equipos que se recuerdan años después que marcaron una época.

No hay que marcar una época, hay que conseguir tus objetivos. 

Es decir, para marcar una época tienes que tener muchos jugadores excepcionales y, como por definición hay pocos, es lógico que sean estables.

Para los mortales, los que buscan conseguir unos objetivos, el 85-90% de la plantilla es siempre sustituible dentro del mercado, y dentro de la misma plantilla hay mucha más igualdad y, normalmente, más rotaciones.

De hecho, hasta en las plantillas de equipos que marcan época hay 6-8 jugadores perfectamente sustituibles por otros sin que se resienta el rendimiento global.

Aún así, vayamos a los fríos números de un equipo de esos que marcan época: Barça 08/09 y Barça 09/10

- 08/09: sólo cuatro jugadores por encima de 2520 minutos (Valdés, Alves, Xavi y Eto'o); sólo 9 por encima de 2000 minutos. Sólo un ejemplo: Touré o Márquez jugaron más minutos que Busquets o Iniesta.

- 09/10: sólo cuatro jugadores por encima de 2520 minutos (Valdés, Puyol, Xavi y Messi); Keita, por ejemplo, jugó más minutos que Henry; Abidal no llegó a 1500 minutos; Iniesta ni siquiera estaba entre los once con más minutos.

En dos de las dos mejores temporadas de la historia del Barça, el famoso sextete, la mitad de la columna vertebral del equipo era distinta y la mitad del once habitual, también.

Valdés; Alves, Puyol, Piqué, Abidal; Xavi, Touré, Iniesta; Eto'o, Messi, Henry
Valdés, Alves, Puyol, Piqué, Maxwell; Xavi, Busquets, Keita; Messi, Ibra, Pedro

Hombre, supongo que sólo cuentas la liga, para empezar y creo que no es comparable. Para empatar porque habrá partidos de Liga que si se puedan catalogar como «el partido» importante de la semana y otros no, y a los «buenos» los ponía en champions...

Para continuar que el nivel de rotación necesario cuando juegas una competición, una vez a la semana o cuando juegas prácticamente 2 partidos a la semana, no tiene nada que ver. Los jugadores del Racing en segunda b jugarán como mucho 40 partidos, los del Barça llegando a todas las finales y partidos internacionales... podrían llegar a 60 (un 50% más).

El once de gala, de las grandes citas (sigo lesiones o sanciones) no creo que variara mucho.


fb@105859220239451
Infantil
Infantil
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 189
Desde: 13/Feb/2018
·
#271 ·
Escrito originalmente por @Castro2
Escrito originalmente por Chitty Chitty Bang Bang
Escrito originalmente por @Castro2
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @Castro2

Eso puede estar bien para mantener contenta a la gente, pero no creo que las diferencias entre jugadores sean tan pequeñas, para que dependiendo de cada rival tengas que cambiar varios jugdores buscando el mejor rendimiento. Habrá casos, pero todos los equipos "campeones" que recuerdo, tienen un 11 bastante fijo, quizá con 3-4 habituales, y poco más.

Con los cambios que te ves obligado a hacer con las lesiones y sanciones, ya tienes parte de la "rotación" hecha, con que luego des descanso de vez en cuando a uno... para mi mi suficiente.

Yo ya te he dado un caso concreto que no cumple eso y claramente. El mirandes de pouso que ascendio a segunda y llego a semis de copa.

Lo mas habitual si es cierto que siempre han sido equipos con bastantes jugadores en el once habitualmente titulares. Pero eso no significa que sea la unica manera de conseguir un objetivo.

Pouso tiene una serie de jugadores que esta claro que juegan siempre estando bien: ivan, gonzalo, julen, antonio tomas, aquino, lazaro.... Luego tiene otros 10-12 que cree que tienen un nivel mas parejo o mas competencia en su puesto y les va dando bola a todos segun el partido y las circunstancias.

Recetas mágicas no hay, y alternativas poco utilizadas y que en la mayoría de equipos no funcionan, en otros pueden funcionar. Y evidentemente habrá casos, no sólo el Mirandés de Pouso, pero yo hablo como norma general. Cuando se recuerdan equipos "campeones", yo el recuerdo que tengo es de onces bastante claros. Y con lo de campeones no me refiero a los campeones de segunda b, sino equipos que se recuerdan años después que marcaron una época.

No hay que marcar una época, hay que conseguir tus objetivos. 

Es decir, para marcar una época tienes que tener muchos jugadores excepcionales y, como por definición hay pocos, es lógico que sean estables.

Para los mortales, los que buscan conseguir unos objetivos, el 85-90% de la plantilla es siempre sustituible dentro del mercado, y dentro de la misma plantilla hay mucha más igualdad y, normalmente, más rotaciones.

De hecho, hasta en las plantillas de equipos que marcan época hay 6-8 jugadores perfectamente sustituibles por otros sin que se resienta el rendimiento global.

Aún así, vayamos a los fríos números de un equipo de esos que marcan época: Barça 08/09 y Barça 09/10

- 08/09: sólo cuatro jugadores por encima de 2520 minutos (Valdés, Alves, Xavi y Eto'o); sólo 9 por encima de 2000 minutos. Sólo un ejemplo: Touré o Márquez jugaron más minutos que Busquets o Iniesta.

- 09/10: sólo cuatro jugadores por encima de 2520 minutos (Valdés, Puyol, Xavi y Messi); Keita, por ejemplo, jugó más minutos que Henry; Abidal no llegó a 1500 minutos; Iniesta ni siquiera estaba entre los once con más minutos.

En dos de las dos mejores temporadas de la historia del Barça, el famoso sextete, la mitad de la columna vertebral del equipo era distinta y la mitad del once habitual, también.

Valdés; Alves, Puyol, Piqué, Abidal; Xavi, Touré, Iniesta; Eto'o, Messi, Henry
Valdés, Alves, Puyol, Piqué, Maxwell; Xavi, Busquets, Keita; Messi, Ibra, Pedro

Hombre, supongo que sólo cuentas la liga, para empezar y creo que no es comparable. Para empatar porque habrá partidos de Liga que si se puedan catalogar como «el partido» importante de la semana y otros no, y a los «buenos» los ponía en champions...

Para continuar que el nivel de rotación necesario cuando juegas una competición, una vez a la semana o cuando juegas prácticamente 2 partidos a la semana, no tiene nada que ver. Los jugadores del Racing en segunda b jugarán como mucho 40 partidos, los del Barça llegando a todas las finales y partidos internacionales... podrían llegar a 60 (un 50% más).

El once de gala, de las grandes citas (sigo lesiones o sanciones) no creo que variara mucho.

Tú eres el que ha dicho eso. Si ahora hacemos condicionantes a lo ochoenuve para que arreglar la disonancia cognitiva no vale. :D

Sobre Segunda B, ya te he dado la dispersión en los datos. Pero cuando hablamos de Segunda B cambiaste a equipos grandes. Y aquí estábamos hablando del Racing y de conseguir objetivos, así que la comparación sobre tener un once estable o va de una cosa o va de la otra, no vale ir eligiendo los condicionantes a posteriori.

Spoiler:

Aunque es más divertido que demos opiniones, eso es cierto. Los hechos son aburridos.


ociepa
Cadete
Cadete
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 22.514
Desde: 25/Jul/2012
·
#272 · · Editado por ociepa

Los equipos que han marcado epocas cumplen dos requisitos: son equipos muy alejados de lo que es el racing por muchos motivos y son equipos sobre todo de epocas pasadas, cuando el futbol era muy distinto a lo que es ahora sobre todo por la exigencia fisica que antes no habia.

El mejor racing reciente que hemos conocido era el de marcelino. Este jugaba casi con los mismos siempre que podia, mas que nada porque tenia una plantilla muy corta de numero y de calidad (para jugar a grande). Rotó principalmente a tchite-smolarek, ayoze-luis fernandez, los demas de carrerilla.

Otro racing historico por varios motivos fue el de irureta de hace ya casi 25 años. Este, que tenia las ideas muy claras, ponia a geli o gelucho segun si jugaba en casa o a domicilio. Pineda parecido, titular casi siempre en casa, fuera solia ser suplente porque se reforzaba el medio campo. Esteban torre casi todos los partidos que jugo como titular fue en casa. En casa ponia una alineacion mas ofensiva, fuera era mucho mas reservon.

Dos maneras de hacer alineaciones distintas y ambas fueron eficaces.


Castro2
Racinguista
Racinguista
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 42.912
Desde: 24/Nov/2002
· ·
#273 ·
Escrito originalmente por fb@105859220239451
Escrito originalmente por @Castro2
Escrito originalmente por Chitty Chitty Bang Bang
Escrito originalmente por @Castro2
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @Castro2

Eso puede estar bien para mantener contenta a la gente, pero no creo que las diferencias entre jugadores sean tan pequeñas, para que dependiendo de cada rival tengas que cambiar varios jugdores buscando el mejor rendimiento. Habrá casos, pero todos los equipos "campeones" que recuerdo, tienen un 11 bastante fijo, quizá con 3-4 habituales, y poco más.

Con los cambios que te ves obligado a hacer con las lesiones y sanciones, ya tienes parte de la "rotación" hecha, con que luego des descanso de vez en cuando a uno... para mi mi suficiente.

Yo ya te he dado un caso concreto que no cumple eso y claramente. El mirandes de pouso que ascendio a segunda y llego a semis de copa.

Lo mas habitual si es cierto que siempre han sido equipos con bastantes jugadores en el once habitualmente titulares. Pero eso no significa que sea la unica manera de conseguir un objetivo.

Pouso tiene una serie de jugadores que esta claro que juegan siempre estando bien: ivan, gonzalo, julen, antonio tomas, aquino, lazaro.... Luego tiene otros 10-12 que cree que tienen un nivel mas parejo o mas competencia en su puesto y les va dando bola a todos segun el partido y las circunstancias.

Recetas mágicas no hay, y alternativas poco utilizadas y que en la mayoría de equipos no funcionan, en otros pueden funcionar. Y evidentemente habrá casos, no sólo el Mirandés de Pouso, pero yo hablo como norma general. Cuando se recuerdan equipos "campeones", yo el recuerdo que tengo es de onces bastante claros. Y con lo de campeones no me refiero a los campeones de segunda b, sino equipos que se recuerdan años después que marcaron una época.

No hay que marcar una época, hay que conseguir tus objetivos. 

Es decir, para marcar una época tienes que tener muchos jugadores excepcionales y, como por definición hay pocos, es lógico que sean estables.

Para los mortales, los que buscan conseguir unos objetivos, el 85-90% de la plantilla es siempre sustituible dentro del mercado, y dentro de la misma plantilla hay mucha más igualdad y, normalmente, más rotaciones.

De hecho, hasta en las plantillas de equipos que marcan época hay 6-8 jugadores perfectamente sustituibles por otros sin que se resienta el rendimiento global.

Aún así, vayamos a los fríos números de un equipo de esos que marcan época: Barça 08/09 y Barça 09/10

- 08/09: sólo cuatro jugadores por encima de 2520 minutos (Valdés, Alves, Xavi y Eto'o); sólo 9 por encima de 2000 minutos. Sólo un ejemplo: Touré o Márquez jugaron más minutos que Busquets o Iniesta.

- 09/10: sólo cuatro jugadores por encima de 2520 minutos (Valdés, Puyol, Xavi y Messi); Keita, por ejemplo, jugó más minutos que Henry; Abidal no llegó a 1500 minutos; Iniesta ni siquiera estaba entre los once con más minutos.

En dos de las dos mejores temporadas de la historia del Barça, el famoso sextete, la mitad de la columna vertebral del equipo era distinta y la mitad del once habitual, también.

Valdés; Alves, Puyol, Piqué, Abidal; Xavi, Touré, Iniesta; Eto'o, Messi, Henry
Valdés, Alves, Puyol, Piqué, Maxwell; Xavi, Busquets, Keita; Messi, Ibra, Pedro

Hombre, supongo que sólo cuentas la liga, para empezar y creo que no es comparable. Para empatar porque habrá partidos de Liga que si se puedan catalogar como «el partido» importante de la semana y otros no, y a los «buenos» los ponía en champions...

Para continuar que el nivel de rotación necesario cuando juegas una competición, una vez a la semana o cuando juegas prácticamente 2 partidos a la semana, no tiene nada que ver. Los jugadores del Racing en segunda b jugarán como mucho 40 partidos, los del Barça llegando a todas las finales y partidos internacionales... podrían llegar a 60 (un 50% más).

El once de gala, de las grandes citas (sigo lesiones o sanciones) no creo que variara mucho.

Tú eres el que ha dicho eso. Si ahora hacemos condicionantes a lo ochoenuve para que arreglar la disonancia cognitiva no vale. :D

Sobre Segunda B, ya te he dado la dispersión en los datos. Pero cuando hablamos de Segunda B cambiaste a equipos grandes. Y aquí estábamos hablando del Racing y de conseguir objetivos, así que la comparación sobre tener un once estable o va de una cosa o va de la otra, no vale ir eligiendo los condicionantes a posteriori.

Spoiler:

Aunque es más divertido que demos opiniones, eso es cierto. Los hechos son aburridos.

Hombre, es que yo, segunda b, he visto estos años por el Racing y a los rivales del Racing (como imagino la mayoría), así que es lógico que los recuerdos de «equipos campeones» sean de primera, campeones de Europa, campeones del mundo... y no del Castellón campeón de segunda b en 1997 (me lo he inventado). Por eso (también los ejemplos de ociepa, de buenos Racing), creo que los equipos que funcionan, tienen un once bastante definido. Me pones el ejemplo del Barcelona en tres competiciones y jugando unos 60 partidos en un año... pues lógicamente, tiene que hacer rotaciones, y rotará en partidos de Liga contra rivales débiles, o antes de partidos decisivos de champions... así que sacar sólo las estadísticas de liga, creo que no es representativo. Son números «vomitados», habría que analizarlos. En los partidos importantes también variaba tanto su once?

Y no creo que haya mucha diferencia entre una temporada en primera o en segunda b en el aspecto de variar tanto si once (salvo por el número de partidos, como ya he mencionado). Creo que, como tú defiendes con los fichajes, no se puede gastar el dinero en tener dos hombres por puesto, por lo que más motivo para que el número de jugadores habituales se reduzca. Repartir los minutos entre prácticamente toda la plantilla, tiene lógicamente su parte buena (los teóricos suplentes estarán contentos, están todos en forma, una baja no la logras tanto...), pero creo que la parte mala es superior (los teóricamente titulares no estarán contentos, falta de continuidad y automatismos, no juegan los mejores...).

Pero bueno, esto es mi opinión y estos los argumentos por los que yo opino esto.


vamosdaleracing
Infantil
Infantil
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 3.139
Desde: 27/Abr/2014
·
#274 · · Editado por vamosdaleracing

Vendedor de humo profesional. Entrenador mediocre. Ni Bilbao Athletic, ni Barakaldo, ni Tudelano, ni Burgos. Solo es capaz de ganar a Lealtad, Vitoria e Izarras.

Hemos echao a Viadero para luchar por el campeonato y acabamos con Pouso luchando por no salir de Play Offs. Muy grande Pouso con sus planteamientos, sus alineaciones y sus decisiones. HUMO.


cimianop
Padrino
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 2.846
Desde: 28/May/2004
· ·
#275 ·

Un tío pasado de rosca que ya andaba de director deportivo. Normal que pasen estas cosas.


DDG-Racing-1984
Infantil
Infantil
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 3.469
Desde: 28/Mar/2017
·
#276 ·
Escrito originalmente por @cimianop

Un tío pasado de rosca que ya andaba de director deportivo. Normal que pasen estas cosas.

Estará pasado de rosca, pero recuerdo cuando vino aquí con el Logroñés hace dos años, en la temporada de Munitis y nos ganó en el Sardinero 0-1, que se le ponía por las nubes y como el perfil perfecto de entrenador para un equipo de Segunda B que jugase a ascender.

Y de aquello solo han pasado 2 años y medio, no han pasado 50.

En 2 años y medio puede pasar alguien de ser un pedazo de entrenador en Segunda B a estar pasado de rosca ? pregunto.


cheburaska
Infantil
Infantil
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 352
Desde: 05/Mar/2017
·
#277 ·

no he visto el partido ni lo he oído por la radio, pero viendo los comentarios del partido y lo visto desde la llegada de Pouso podemos llegar a la conclusión de que no ha encontrado ni el sistema ni los jugadores. No sé si ya desde el partido del Logroñés, pero sí para Zubieta y, si se nos aparece la Virgen, para el playoff, yo volvería al 4-4-2.

este equipo no juega a nada, por tanto, tendremos que hacernos fuertes atrás. Meter de centrales a Gonzalo y Granero, o el que sea. Pasar a Gándara al lateral derecho. Meter los dos únicos mediocentros puros que tenemos, Jerín y Sergio ( el gran error de la planificación de la temporada ) y con dos extremos otra vez. Arriba, Aquino y Borja Lázaro.


noventaysiete
Goodbye, Montenegro!
Goodbye, Montenegro!
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 16.253
Desde: 18/Jul/2006
·
#278 ·
Escrito originalmente por @DDG-Racing-1984
Escrito originalmente por @cimianop

Un tío pasado de rosca que ya andaba de director deportivo. Normal que pasen estas cosas.

Estará pasado de rosca, pero recuerdo cuando vino aquí con el Logroñés hace dos años, en la temporada de Munitis y nos ganó en el Sardinero 0-1, que se le ponía por las nubes y como el perfil perfecto de entrenador para un equipo de Segunda B que jugase a ascender.

Y de aquello solo han pasado 2 años y medio, no han pasado 50.

En 2 años y medio puede pasar alguien de ser un pedazo de entrenador en Segunda B a estar pasado de rosca ? pregunto.

Sí. De todas formas, igual es que nunca fue ese entrenador ejemplar.


Nelson_Muntz
Cadete
Cadete
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 114
Desde: 21/Feb/2006
·
#279 ·
Escrito originalmente por @cheburaska

no he visto el partido ni lo he oído por la radio, pero viendo los comentarios del partido y lo visto desde la llegada de Pouso podemos llegar a la conclusión de que no ha encontrado ni el sistema ni los jugadores. No sé si ya desde el partido del Logroñés, pero sí para Zubieta y, si se nos aparece la Virgen, para el playoff, yo volvería al 4-4-2.

este equipo no juega a nada, por tanto, tendremos que hacernos fuertes atrás. Meter de centrales a Gonzalo y Granero, o el que sea. Pasar a Gándara al lateral derecho. Meter los dos únicos mediocentros puros que tenemos, Jerín y Sergio ( el gran error de la planificación de la temporada ) y con dos extremos otra vez. Arriba, Aquino y Borja Lázaro.

Si a finales de abril no se ha encontrado ni el sistema ni os jugadores... apaga y vamonos


Frisfrus12
Infantil
Infantil
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 602
Desde: 17/Feb/2015
·
#280 ·

Es un buen entrenador, en los ultimos 6 partidos hemos ganado 4 y empatado 2, y solo hemos encajado 2 goles. Hemos ganado a quien teniamos que ganar, hemos empatado en Tudela que es un buen resultado y empatamos en Burgos que no era del todo malo. Es una lástima que  nos vaya a dar para playoff (y Una vergüenza)

El equipo va mejorando y ya no es vapuleado cuando sale de casa, incluso en casa se ven cosas positivas como los 15 minutos primeros contra Osasuna

El problema es la planificacion deportiva. Pero yo contaría con Pouso para la temporada que viene con un equipo diseñado por el


Ir a la página: Anterior · 1 · 2 · 3 · 4 · 5 · 6 · 7 · 8 · 9 · Siguiente
360 mensajes. Página 7 de 9
Foro del Real Racing Club de Santander · SOLO RACING · Foro Manolo Preciado (Jugadores y fichajes)
Opciones:
Versión imprimible del tema
Subscríbete a este tema
Date de baja de este tema
Ir al subforo:  
TU NO PUEDES Escribir nuevos temas en este foro
TU NO PUEDES Responder a los temas en este foro
TU NO PUEDES Editar tus propios mensajes en este foro
TU NO PUEDES Borrar tus propios mensajes en este foro
Ahora son las 22:14 UTC+01:00
Temas similares
No se han encontrado temas similares

   



El foro del Racing de Santander, el lugar donde podrás hablar del Racing, de nuestro Real Racing Club de Santander, sobre cualquier tema, además de poder hacer la porra votar al premio regularidad. Un sitio donde hacer amigos por inernet. Foro del Racing de Santander , Real Racing Club, Racing de Santander, ラシン・サンタンデール, ريسينغ سانتاندر, ראסינג סנטאנדר