#841•• Escrito originalmente por Limp Biz Creo que lo de @ociepa es una ironía. Y estoy de acuerdo con él. Un proyecto de cantera no es poner ocho canteranos de titulares, sino estructurar los equipos para que empiecen a dar jugadores al primer equipo; recuperar relaciones con otros clubs; establecer nuevas alianzas; ofrecer un proyecto a largo plazo a los chavales que destacan... y eso se está haciendo. Luego habrá generaciones que suban cuatro o cinco jugadores y generaciones que no suban ninguna, ahí entran muchas circunstancias, pero gente como Gándara, Cobo y Pau van a ser el eje de este equipo y cada vez van teniendo más responsabilidad. Otros como Goñi tendrán que espabilar y aún pueden llegar. Y otros no valdrán. Y finalmente, otros no serán pacientes o tendrán ofertas que no podamos igualar y se irán. La llegada de jugadores al primer equipo no es medio para un proyecto de cantera, es un fin. Spoiler: Y si queréis comparamos con el famoso ejemplo de la Real Sociedad y vemos como de este generación suben cinco y de las dos anteriores no sube ni Perry (incluido gente como Íker Hernández) o salen todos cedidos varios años (como Hervías, Capilla, etc.) Todo eso es cierto pero hay mensajes que son my claros. Tienes a dos jugadores en el mediocampo, en su año de confirmación y ambos han demostrado que tienen nivel para el primer equipo. Y lo que haces es traerles a un veterano de 32 años y 15 partidos en sus últimas dos temporadas a taparles la progresión, al que entiendo que se ficha para que juegue. Porque además tienes a un entrenador ultra conservador que va a preferir siempre al veterano. De hecho, yo me temo que al primer partido de liga Paulino y Cobo no vayan ni convocados. Y a un chico del juvenil le estas contando que es el futuro pero ve que estando en 2ºB no se cuenta con la gente de abajo. Normal que se vayan. | |
#842•• Escrito originalmente por @Elevenn Escrito originalmente por Limp Biz Creo que lo de @ociepa es una ironía. Y estoy de acuerdo con él. Un proyecto de cantera no es poner ocho canteranos de titulares, sino estructurar los equipos para que empiecen a dar jugadores al primer equipo; recuperar relaciones con otros clubs; establecer nuevas alianzas; ofrecer un proyecto a largo plazo a los chavales que destacan... y eso se está haciendo. Luego habrá generaciones que suban cuatro o cinco jugadores y generaciones que no suban ninguna, ahí entran muchas circunstancias, pero gente como Gándara, Cobo y Pau van a ser el eje de este equipo y cada vez van teniendo más responsabilidad. Otros como Goñi tendrán que espabilar y aún pueden llegar. Y otros no valdrán. Y finalmente, otros no serán pacientes o tendrán ofertas que no podamos igualar y se irán. La llegada de jugadores al primer equipo no es medio para un proyecto de cantera, es un fin. Spoiler: Y si queréis comparamos con el famoso ejemplo de la Real Sociedad y vemos como de este generación suben cinco y de las dos anteriores no sube ni Perry (incluido gente como Íker Hernández) o salen todos cedidos varios años (como Hervías, Capilla, etc.) Todo eso es cierto pero hay mensajes que son my claros. Tienes a dos jugadores en el mediocampo, en su año de confirmación y ambos han demostrado que tienen nivel para el primer equipo. Y lo que haces es traerles a un veterano de 32 años y 15 partidos en sus últimas dos temporadas a taparles la progresión, al que entiendo que se ficha para que juegue. Porque además tienes a un entrenador ultra conservador que va a preferir siempre al veterano. De hecho, yo me temo que al primer partido de liga Paulino y Cobo no vayan ni convocados. Y a un chico del juvenil le estas contando que es el futuro pero ve que estando en 2ºB no se cuenta con la gente de abajo. Normal que se vayan. A muchos nos habría gustado que se habría quedado Jagoba (menos partidos que Antonio Tomas el año pasado) y Cobo y Sergio estarían en la misma situacion. Parece que Antonio Tomas y Juanjo son los encargados de llevarse las ostias esta temporada.Igual tu el año pasado estabas mas seguro con Sergio o Cobo que con Jagoba, yo prefería a Jagoba. Otra cosa es que después Antonio Tomas funcione o no. | |
#843•• Escrito originalmente por @Sarmiento_69 Escrito originalmente por @ocho_en_uve Escrito originalmente por @ociepa Una pequeña comparativa respecto a como se empezo la temporada pasada. Creo que hay un nivel mas alto que en agosto-septiembre del año pasado. En porteria seguimos igual. Cambiamos a dos centrales como llorca y mikel, por gonzalo y regalon, centrales quiza mas moviles y algo mas rapidos que los anteriores, aunque mikel no es lento. En los laterales repite julen y está la incognita de si va a seguir corcoles o no. En medio campo, el cambio es quique rivero por peña. Peña quiza tenga mas calidad de medio campo hacia adelante y algo mas de llegada. Quique rivero va a aportar mas juego de posicion y una circulacion de balon mas rapida, sobre todo jugando de primeras. En los extremos vamos con lo mismo, oscar-cesar por un lado, heber por el otro. Aunque pau puede tener mas minutos que el año pasado. Arriba empezamos con aquino y con juanjo, tambien con cesar y ademas la posible incorporacion de matias. Ahi ganamos seguro, juanjo va a dar un nivel tremendamente mas alto que caye. Dicho esto, tenemos un puñado de canteranos que el año pasado han jugado una buena cantidad de partidos con el primer equipo y que han estado entrenando todo el año por lo que tienen un nivel mas alto que hace un año a todos los niveles seguro, tanto tacticamente como fisicamente sobre todo. Ahi salimos ganando bastante, el nivel medio de la plantilla es mas alto que hace un año con seguridad. El mayor problema que le veo a esa comparación es que la plantilla de Agosto ni en sus sueños más húmedos habría subido a 2ª división. De hecho se ficharon 3 titulares indiscutibles en Enero y aún así no se subió. Comparas a Juanjo con Caye, para mi del pelo, cuando con quién deberías de comparar es con Abdón. Vamos, que no le veo el sentido a esa comparación si el objetivo es subir a segunda y que no sea fichando a 5 jugadores en el mercado invernal como el año pasado, cuando ya has tirado medio campeonato a la basura dándole ventaja a otro equipo y reduciendo tus posibilidades de quedar campeón de grupo. Creo que hay que comparar con la plantilla de febrero. En la jornada 9 íbamos líderes con 25 puntos de 27 posibles (8-1-0) y a partir de ahí arrastramos todas las lesiones (Julen, Granero. Cesar, etc...), sino ya te digo yo que a Beobide, Bomtempo y Jara no se les ficha. Y para lo que hizo Israel Puerto... En circunstancias normales se habría fichado a Abdon porque Calle salió rana, y a Abdon era imposible acceder en verano. Aún así, 41 puntos en la primera vuelta, a 4 de la Cultu que batio el record de puntos de una primera vuelta en 2ªB. Tienes razón, tiramos medio campeonato, por eso a falta de 3 jornadas íbamos líderes y acabamos empatados con el líder final. Lo de Juanjo y Calle, aún sigo pataleando en el suelo con lágrimas en los ojos. Lo de agosto se compara con lo de agosto, en diciembre las circunstancias cambian y se abren posibilidades que no había en verano. Veo que seguimos con el cuento del récord de puntos que batieron 3 equipos del mismo grupo, porque el grupo era una putísima mierda donde el 3º le sacó 24 puntos al 4º. Seguimos sin quererlo entender. Ya vimos en los plaf off al celta y al racing que si no es por un milagro, se trae 4-5 del campo del villanovense y game over. Y el Barcelona nos pasó por encima. Precisamente por eso, porque acabamos empatados a puntos y el 28 de Enero antes del cierre del marcado nos sacaban 5 puntos. ¿Fichajes de la cultural leonesa en el mercado invernal? se conoce que a ellos no se les abrían posibilidades. | |
#844• Dejar a solo un chaval en la grada semana tras semana sin poder jugar ni con el B me parece un fracaso absoluto como club. Luego nos rasgamos las vestiduras porque este o aquel no quiera renovar. Este año se ha destapado antes la mentira del proyecto de cantera. | |
#845• Escrito originalmente por @trasmerano Dejar a solo un chaval en la grada semana tras semana sin poder jugar ni con el B me parece un fracaso absoluto como club. Luego nos rasgamos las vestiduras porque este o aquel no quiera renovar. Este año se ha destapado antes la mentira del proyecto de cantera. El proyecto de cantera es traer a todos los canteranos en el ocaso de su carrera. | |
#846• Escrito originalmente por @gonso1985 Escrito originalmente por @Elevenn Escrito originalmente por @trasmerano Escrito originalmente por @farfope CRESPO RAUL CORCOLES REGALON GONZALO JULEN GOMEZ GANDARA DIAZ RIVERO GRANERO HEBER OSCAR COBO SERGIO PAU JUANJO AQUINO I AQUINO II No cuento con Camus porque en el momento que fichen un banda izda polivalente que actue tambien de central ( cristian o similar) no tiene sitio . si se ficha a A.tomás lo lógico es que algún medio centro salga cedido o vendido ( sergio cedido , granero vendido ) . creo faltaría un banda derecha para cerrar la plantilla junto a un lateral zurdo y en ese caso oscar también puede salir cedido . Veremos que ocurre con Corcoles inédito toda la pretemporada . Entiendo que Camus tendría más sitio que Javi Gómez básicamente porque el segundo no ha jugado prácticamente minutos en segunda B. De todas formas, el Arenas ha vuelto a solicitar la cesión de Sergio Camus. Con todo esto queda demostrado que la idea de cantera es una tomadura de pelo y una mala broma. Si, es solo un eslogan sin ningún compromiso detrás. Estoy de acuerdo. Si se habla de apostar por la cantera no vale traerte a Juanjo, Antonio o Christian con 32 años para que estén Sergio, Cobo o Javi Gómez p.e. en el banquillo. Yo soy de los que prefiere que se fichen los mejores jugadores para salir del pozo, pero entonces que nadie venda esto como un proyecto de cantera si van a repescar a 2_3 excanteranos de 32 palos para que los de 20-22 estén en el banco. Coño, que hay que subir. Y aparte de eso, los jugadores de la cantera se lo tendrán que ganar, ¡no van a jugar sólo por ser canteranos! El año pasado algunos han hecho un gran papel, pero no han mejorado a lo que había en su mayoría, y con las lesiones se notó un bajón. Lo mismo que Óscar, el año anterior se ganó el puesto, en la última temporada lo perdió, aún con toda la paciencia que se tuvo con él. Este año partimos con 6-8 canteranos con opciones de tener muchos minutos, yo apuesto porque Pau y Cobo van a jugar mucho y bien. Seguramente también Sergio, Gándara y Óscar... ¿qué es para vosotros contar con la cantera? Para mí es eso, darles sitio poco a poco y acompañarlos de buenos jugadores veteranos para que aprendan y se quiten presión. | |
#847• Escrito originalmente por @trasmerano Dejar a solo un chaval en la grada semana tras semana sin poder jugar ni con el B me parece un fracaso absoluto como club. Luego nos rasgamos las vestiduras porque este o aquel no quiera renovar. Este año se ha destapado antes la mentira del proyecto de cantera. Yo creo que tener cinco mediocentros de garantías nos da muchas alternativas, de cara a trabajar mucho la presión y tener recambios en la segunda parte, tener diferentes soluciones de cara a controlar un partido que se va ganando o cambiar la dinámica, cubrir las bajas por sanción (Antonio Tomás y Granero reciben bastantes tarjetas) o lesión... creo que la temporada es larga y van a jugar todos. No descarto que no salga ninguno y se queden los cinco. Supongo que el que más grada va a chupar es Sergio, pero vamos a ver qué pasa. | |
#848• Escrito originalmente por @ocho_en_uve Escrito originalmente por @Sarmiento_69 Escrito originalmente por @ocho_en_uve Escrito originalmente por @ociepa Una pequeña comparativa respecto a como se empezo la temporada pasada. Creo que hay un nivel mas alto que en agosto-septiembre del año pasado. En porteria seguimos igual. Cambiamos a dos centrales como llorca y mikel, por gonzalo y regalon, centrales quiza mas moviles y algo mas rapidos que los anteriores, aunque mikel no es lento. En los laterales repite julen y está la incognita de si va a seguir corcoles o no. En medio campo, el cambio es quique rivero por peña. Peña quiza tenga mas calidad de medio campo hacia adelante y algo mas de llegada. Quique rivero va a aportar mas juego de posicion y una circulacion de balon mas rapida, sobre todo jugando de primeras. En los extremos vamos con lo mismo, oscar-cesar por un lado, heber por el otro. Aunque pau puede tener mas minutos que el año pasado. Arriba empezamos con aquino y con juanjo, tambien con cesar y ademas la posible incorporacion de matias. Ahi ganamos seguro, juanjo va a dar un nivel tremendamente mas alto que caye. Dicho esto, tenemos un puñado de canteranos que el año pasado han jugado una buena cantidad de partidos con el primer equipo y que han estado entrenando todo el año por lo que tienen un nivel mas alto que hace un año a todos los niveles seguro, tanto tacticamente como fisicamente sobre todo. Ahi salimos ganando bastante, el nivel medio de la plantilla es mas alto que hace un año con seguridad. El mayor problema que le veo a esa comparación es que la plantilla de Agosto ni en sus sueños más húmedos habría subido a 2ª división. De hecho se ficharon 3 titulares indiscutibles en Enero y aún así no se subió. Comparas a Juanjo con Caye, para mi del pelo, cuando con quién deberías de comparar es con Abdón. Vamos, que no le veo el sentido a esa comparación si el objetivo es subir a segunda y que no sea fichando a 5 jugadores en el mercado invernal como el año pasado, cuando ya has tirado medio campeonato a la basura dándole ventaja a otro equipo y reduciendo tus posibilidades de quedar campeón de grupo. Creo que hay que comparar con la plantilla de febrero. En la jornada 9 íbamos líderes con 25 puntos de 27 posibles (8-1-0) y a partir de ahí arrastramos todas las lesiones (Julen, Granero. Cesar, etc...), sino ya te digo yo que a Beobide, Bomtempo y Jara no se les ficha. Y para lo que hizo Israel Puerto... En circunstancias normales se habría fichado a Abdon porque Calle salió rana, y a Abdon era imposible acceder en verano. Aún así, 41 puntos en la primera vuelta, a 4 de la Cultu que batio el record de puntos de una primera vuelta en 2ªB. Tienes razón, tiramos medio campeonato, por eso a falta de 3 jornadas íbamos líderes y acabamos empatados con el líder final. Lo de Juanjo y Calle, aún sigo pataleando en el suelo con lágrimas en los ojos. Lo de agosto se compara con lo de agosto, en diciembre las circunstancias cambian y se abren posibilidades que no había en verano. Veo que seguimos con el cuento del récord de puntos que batieron 3 equipos del mismo grupo, porque el grupo era una putísima mierda donde el 3º le sacó 24 puntos al 4º. Seguimos sin quererlo entender. Ya vimos en los plaf off al celta y al racing que si no es por un milagro, se trae 4-5 del campo del villanovense y game over. Y el Barcelona nos pasó por encima. Precisamente por eso, porque acabamos empatados a puntos y el 28 de Enero antes del cierre del marcado nos sacaban 5 puntos. ¿Fichajes de la cultural leonesa en el mercado invernal? se conoce que a ellos no se les abrían posibilidades. tres: iago diaz, samuel delgado y regalon, que vino despues. Fijate, tres posibilidades que se les abrieron. | |
#849• Escrito originalmente por @ociepa Escrito originalmente por @ocho_en_uve Escrito originalmente por @Sarmiento_69 Escrito originalmente por @ocho_en_uve Escrito originalmente por @ociepa Una pequeña comparativa respecto a como se empezo la temporada pasada. Creo que hay un nivel mas alto que en agosto-septiembre del año pasado. En porteria seguimos igual. Cambiamos a dos centrales como llorca y mikel, por gonzalo y regalon, centrales quiza mas moviles y algo mas rapidos que los anteriores, aunque mikel no es lento. En los laterales repite julen y está la incognita de si va a seguir corcoles o no. En medio campo, el cambio es quique rivero por peña. Peña quiza tenga mas calidad de medio campo hacia adelante y algo mas de llegada. Quique rivero va a aportar mas juego de posicion y una circulacion de balon mas rapida, sobre todo jugando de primeras. En los extremos vamos con lo mismo, oscar-cesar por un lado, heber por el otro. Aunque pau puede tener mas minutos que el año pasado. Arriba empezamos con aquino y con juanjo, tambien con cesar y ademas la posible incorporacion de matias. Ahi ganamos seguro, juanjo va a dar un nivel tremendamente mas alto que caye. Dicho esto, tenemos un puñado de canteranos que el año pasado han jugado una buena cantidad de partidos con el primer equipo y que han estado entrenando todo el año por lo que tienen un nivel mas alto que hace un año a todos los niveles seguro, tanto tacticamente como fisicamente sobre todo. Ahi salimos ganando bastante, el nivel medio de la plantilla es mas alto que hace un año con seguridad. El mayor problema que le veo a esa comparación es que la plantilla de Agosto ni en sus sueños más húmedos habría subido a 2ª división. De hecho se ficharon 3 titulares indiscutibles en Enero y aún así no se subió. Comparas a Juanjo con Caye, para mi del pelo, cuando con quién deberías de comparar es con Abdón. Vamos, que no le veo el sentido a esa comparación si el objetivo es subir a segunda y que no sea fichando a 5 jugadores en el mercado invernal como el año pasado, cuando ya has tirado medio campeonato a la basura dándole ventaja a otro equipo y reduciendo tus posibilidades de quedar campeón de grupo. Creo que hay que comparar con la plantilla de febrero. En la jornada 9 íbamos líderes con 25 puntos de 27 posibles (8-1-0) y a partir de ahí arrastramos todas las lesiones (Julen, Granero. Cesar, etc...), sino ya te digo yo que a Beobide, Bomtempo y Jara no se les ficha. Y para lo que hizo Israel Puerto... En circunstancias normales se habría fichado a Abdon porque Calle salió rana, y a Abdon era imposible acceder en verano. Aún así, 41 puntos en la primera vuelta, a 4 de la Cultu que batio el record de puntos de una primera vuelta en 2ªB. Tienes razón, tiramos medio campeonato, por eso a falta de 3 jornadas íbamos líderes y acabamos empatados con el líder final. Lo de Juanjo y Calle, aún sigo pataleando en el suelo con lágrimas en los ojos. Lo de agosto se compara con lo de agosto, en diciembre las circunstancias cambian y se abren posibilidades que no había en verano. Veo que seguimos con el cuento del récord de puntos que batieron 3 equipos del mismo grupo, porque el grupo era una putísima mierda donde el 3º le sacó 24 puntos al 4º. Seguimos sin quererlo entender. Ya vimos en los plaf off al celta y al racing que si no es por un milagro, se trae 4-5 del campo del villanovense y game over. Y el Barcelona nos pasó por encima. Precisamente por eso, porque acabamos empatados a puntos y el 28 de Enero antes del cierre del marcado nos sacaban 5 puntos. ¿Fichajes de la cultural leonesa en el mercado invernal? se conoce que a ellos no se les abrían posibilidades. tres: iago diaz, samuel delgado y regalon, que vino despues. Fijate, tres posibilidades que se les abrieron. Y los tres venían de Segunda, por cierto. | |
#850• Los canteranos que se marchan o se quieren ir es principalmente por tema económico, no porque no vieran posibilidad de jugar. Al menos es lo que dicen varios medios...y parece que es así, porque en cuanto ofreces 4 pesetas más, renuevan (pau, cobo, javi gomez....) Yo cedería a Sergio Ruiz ó javi Cobo con posibilidad de repescarle en Diciembre. Y probaría con Granero de central, creo que puede hacerlo perfectamente bien. | |
#851•• A dia de hoy, si contamos con pau y javi gomez como jugadores de primera plantilla, tenemos 20 jugadores. De los cuales 6 son sub23. 7 de ellos son canteranos que llevan 1 o 2 temporadas en el primer equipo. Mas otros 3 que retornan con cierta edad, aunque quique rivero aun es joven (25 años). Luego sumale 2 jugadores cantabros que no han sido canteranos. Vamos a tener muy posiblemente 3-4 jugadores muy jovenes con bastantes minutos este año. Que queremos, ¿que 8-10 jugadores de 20-22 años tengan 2 mil minutos y ademas subir a segunda?. Utopías no, por favor. Cierto, el proyecto de cantera es una mentira, son todos de fuera. La hostia de ellos, 8 de 20. A mi me gusta que haya 12 jugadores de cantabria en el primer equipo. Si lo que quereis decir es que algunos no pueden contar porque son veteranos, pues estupendo, pero cualquiera sabe que para ascender tienes que tener cuajo y veterania en un equipo. Ahora bien, si lo que queremos es que jueguen sergio ruiz o camus (por poner dos nombres) a toda costa, pues vale. Pero lo mismo no estan preparados para ser titulares y dar un nivelazo como el que se necesita, es una posibilidad. | |
#852• Escrito originalmente por @Viejo_Racing Los canteranos que se marchan o se quieren ir es principalmente por tema económico, no porque no vieran posibilidad de jugar. Al menos es lo que dicen varios medios...y parece que es así, porque en cuanto ofreces 4 pesetas más, renuevan (pau, cobo, javi gomez....) Yo cedería a Sergio Ruiz ó javi Cobo con posibilidad de repescarle en Diciembre. Y probaría con Granero de central, creo que puede hacerlo perfectamente bien. Yo empezaría con lo que hay y dejaría salir a Sergio o Cobo en diciembre si no están jugando y no hay visos de que vayan a tener muchos minutos. En principio se pueden ceder a otro grupo aunque hayan jugado más de cinco partidos, ¿no? | |
#853• ocho pollas en la boca hablando de ocasos de carreras y demás .Te tienes que reír muy fuerte | |
#854• Escrito originalmente por @ocho_en_uve Escrito originalmente por @trasmerano Dejar a solo un chaval en la grada semana tras semana sin poder jugar ni con el B me parece un fracaso absoluto como club. Luego nos rasgamos las vestiduras porque este o aquel no quiera renovar. Este año se ha destapado antes la mentira del proyecto de cantera. El proyecto de cantera es traer a todos los canteranos en el ocaso de su carrera. Hombre el proyecto de cantera valorado segun ellos decian era tirar de canteranos para el primer equipo. Sin embargo en cuanto a traer jugadores que hayan salido de la cantera y que vengan de otros equipos, entiendo que no era lo que decian proyecto de cantera. Es decir que no se referian a eso cuando lo decian, sino a lo que he dicho antes. En cualquier caso una cosa no quita la otra. El Sporting habra tenido casos de jugadores antiguos en el club. Y la Real Sociedad tambien. El mismo Atrhletic de Bilbao como maximo referente de la cantera. A mi que vengan Quique Rivero, Juanjo, Antonio Tomas o el que sea, siempre y cuando tengan un nivel adecuado al Racing me parece bien. A priori no diria que ninguno de ellos puede dar menos nivel de lo que podria dar otro fichaje para su puesto. En cuanto a la edad, o el ocaso de sus carreras, pues Corcoles andara por una edad similar a Juanjo o a Antonio Tomas. Incluso creo que parecida a la de Samuel Llorca Carlos Alvarez la temporada pasada. O incluso a Gonzalo de la Fuente. En su dia tambien me gusto que viniera Munitis, Colsa o Luis Fernandez. Si encima de eso puedes traer a gente como Edu Bedia o Cristian Fernandez pues mejor. | |
#855• Veo un error ceder a Sergio y a Cobo. De los canteranos son los dos que estan más " a punto de caramelo". Esto es, a punto de convertirse en titulares indiscutibles. Y ese punto lo dan los partidos. Si los cedemos quien sabe qué suerte van a correr alla a donde vayan. Ademas, Cobo tiene gol, y el gol no nos sobra tras la marcha de Abdon. O a ver si pensamos que Matias va a meter 15 goles. Con Gándara cmo " consolidado!, de ceder a alguno yo cederia o a Javi Gomez o a Pau, pero nunca a Cobo y Sergio. Otra cosa es que Viadero se acojone de nuevo y vuelva a frustrar el progreso de ambos quitándoles de las alineaciones sin sentido ni justificacion alguna como el año pasado, en el que entraban de titulares o luego desaparecian | |
#856• Escrito originalmente por @supporter Veo un error ceder a Sergio y a Cobo. De los canteranos son los dos que estan más " a punto de caramelo". Esto es, a punto de convertirse en titulares indiscutibles. Y ese punto lo dan los partidos. Si los cedemos quien sabe qué suerte van a correr alla a donde vayan. Ademas, Cobo tiene gol, y el gol no nos sobra tras la marcha de Abdon. O a ver si pensamos que Matias va a meter 15 goles. Con Gándara cmo " consolidado!, de ceder a alguno yo cederia o a Javi Gomez o a Pau, pero nunca a Cobo y Sergio. Otra cosa es que Viadero se acojone de nuevo y vuelva a frustrar el progreso de ambos quitándoles de las alineaciones sin sentido ni justificacion alguna como el año pasado, en el que entraban de titulares o luego desaparecian Si juega de titular si. Porque crees que no ? | |
#857• Y no tuvo lesiones de 7/8 meses... Escrito originalmente por @Enem1go Escrito originalmente por @ociepa Escrito originalmente por @ocho_en_uve Escrito originalmente por @Sarmiento_69 Escrito originalmente por @ocho_en_uve Escrito originalmente por @ociepa Una pequeña comparativa respecto a como se empezo la temporada pasada. Creo que hay un nivel mas alto que en agosto-septiembre del año pasado. En porteria seguimos igual. Cambiamos a dos centrales como llorca y mikel, por gonzalo y regalon, centrales quiza mas moviles y algo mas rapidos que los anteriores, aunque mikel no es lento. En los laterales repite julen y está la incognita de si va a seguir corcoles o no. En medio campo, el cambio es quique rivero por peña. Peña quiza tenga mas calidad de medio campo hacia adelante y algo mas de llegada. Quique rivero va a aportar mas juego de posicion y una circulacion de balon mas rapida, sobre todo jugando de primeras. En los extremos vamos con lo mismo, oscar-cesar por un lado, heber por el otro. Aunque pau puede tener mas minutos que el año pasado. Arriba empezamos con aquino y con juanjo, tambien con cesar y ademas la posible incorporacion de matias. Ahi ganamos seguro, juanjo va a dar un nivel tremendamente mas alto que caye. Dicho esto, tenemos un puñado de canteranos que el año pasado han jugado una buena cantidad de partidos con el primer equipo y que han estado entrenando todo el año por lo que tienen un nivel mas alto que hace un año a todos los niveles seguro, tanto tacticamente como fisicamente sobre todo. Ahi salimos ganando bastante, el nivel medio de la plantilla es mas alto que hace un año con seguridad. El mayor problema que le veo a esa comparación es que la plantilla de Agosto ni en sus sueños más húmedos habría subido a 2ª división. De hecho se ficharon 3 titulares indiscutibles en Enero y aún así no se subió. Comparas a Juanjo con Caye, para mi del pelo, cuando con quién deberías de comparar es con Abdón. Vamos, que no le veo el sentido a esa comparación si el objetivo es subir a segunda y que no sea fichando a 5 jugadores en el mercado invernal como el año pasado, cuando ya has tirado medio campeonato a la basura dándole ventaja a otro equipo y reduciendo tus posibilidades de quedar campeón de grupo. Creo que hay que comparar con la plantilla de febrero. En la jornada 9 íbamos líderes con 25 puntos de 27 posibles (8-1-0) y a partir de ahí arrastramos todas las lesiones (Julen, Granero. Cesar, etc...), sino ya te digo yo que a Beobide, Bomtempo y Jara no se les ficha. Y para lo que hizo Israel Puerto... En circunstancias normales se habría fichado a Abdon porque Calle salió rana, y a Abdon era imposible acceder en verano. Aún así, 41 puntos en la primera vuelta, a 4 de la Cultu que batio el record de puntos de una primera vuelta en 2ªB. Tienes razón, tiramos medio campeonato, por eso a falta de 3 jornadas íbamos líderes y acabamos empatados con el líder final. Lo de Juanjo y Calle, aún sigo pataleando en el suelo con lágrimas en los ojos. Lo de agosto se compara con lo de agosto, en diciembre las circunstancias cambian y se abren posibilidades que no había en verano. Veo que seguimos con el cuento del récord de puntos que batieron 3 equipos del mismo grupo, porque el grupo era una putísima mierda donde el 3º le sacó 24 puntos al 4º. Seguimos sin quererlo entender. Ya vimos en los plaf off al celta y al racing que si no es por un milagro, se trae 4-5 del campo del villanovense y game over. Y el Barcelona nos pasó por encima. Precisamente por eso, porque acabamos empatados a puntos y el 28 de Enero antes del cierre del marcado nos sacaban 5 puntos. ¿Fichajes de la cultural leonesa en el mercado invernal? se conoce que a ellos no se les abrían posibilidades. tres: iago diaz, samuel delgado y regalon, que vino despues. Fijate, tres posibilidades que se les abrieron. Y los tres venían de Segunda, por cierto. | |
#858•• Escrito originalmente por @javift Y no tuvo lesiones de 7/8 meses... Escrito originalmente por @Enem1go Escrito originalmente por @ociepa Escrito originalmente por @ocho_en_uve Escrito originalmente por @Sarmiento_69 Escrito originalmente por @ocho_en_uve Escrito originalmente por @ociepa Una pequeña comparativa respecto a como se empezo la temporada pasada. Creo que hay un nivel mas alto que en agosto-septiembre del año pasado. En porteria seguimos igual. Cambiamos a dos centrales como llorca y mikel, por gonzalo y regalon, centrales quiza mas moviles y algo mas rapidos que los anteriores, aunque mikel no es lento. En los laterales repite julen y está la incognita de si va a seguir corcoles o no. En medio campo, el cambio es quique rivero por peña. Peña quiza tenga mas calidad de medio campo hacia adelante y algo mas de llegada. Quique rivero va a aportar mas juego de posicion y una circulacion de balon mas rapida, sobre todo jugando de primeras. En los extremos vamos con lo mismo, oscar-cesar por un lado, heber por el otro. Aunque pau puede tener mas minutos que el año pasado. Arriba empezamos con aquino y con juanjo, tambien con cesar y ademas la posible incorporacion de matias. Ahi ganamos seguro, juanjo va a dar un nivel tremendamente mas alto que caye. Dicho esto, tenemos un puñado de canteranos que el año pasado han jugado una buena cantidad de partidos con el primer equipo y que han estado entrenando todo el año por lo que tienen un nivel mas alto que hace un año a todos los niveles seguro, tanto tacticamente como fisicamente sobre todo. Ahi salimos ganando bastante, el nivel medio de la plantilla es mas alto que hace un año con seguridad. El mayor problema que le veo a esa comparación es que la plantilla de Agosto ni en sus sueños más húmedos habría subido a 2ª división. De hecho se ficharon 3 titulares indiscutibles en Enero y aún así no se subió. Comparas a Juanjo con Caye, para mi del pelo, cuando con quién deberías de comparar es con Abdón. Vamos, que no le veo el sentido a esa comparación si el objetivo es subir a segunda y que no sea fichando a 5 jugadores en el mercado invernal como el año pasado, cuando ya has tirado medio campeonato a la basura dándole ventaja a otro equipo y reduciendo tus posibilidades de quedar campeón de grupo. Creo que hay que comparar con la plantilla de febrero. En la jornada 9 íbamos líderes con 25 puntos de 27 posibles (8-1-0) y a partir de ahí arrastramos todas las lesiones (Julen, Granero. Cesar, etc...), sino ya te digo yo que a Beobide, Bomtempo y Jara no se les ficha. Y para lo que hizo Israel Puerto... En circunstancias normales se habría fichado a Abdon porque Calle salió rana, y a Abdon era imposible acceder en verano. Aún así, 41 puntos en la primera vuelta, a 4 de la Cultu que batio el record de puntos de una primera vuelta en 2ªB. Tienes razón, tiramos medio campeonato, por eso a falta de 3 jornadas íbamos líderes y acabamos empatados con el líder final. Lo de Juanjo y Calle, aún sigo pataleando en el suelo con lágrimas en los ojos. Lo de agosto se compara con lo de agosto, en diciembre las circunstancias cambian y se abren posibilidades que no había en verano. Veo que seguimos con el cuento del récord de puntos que batieron 3 equipos del mismo grupo, porque el grupo era una putísima mierda donde el 3º le sacó 24 puntos al 4º. Seguimos sin quererlo entender. Ya vimos en los plaf off al celta y al racing que si no es por un milagro, se trae 4-5 del campo del villanovense y game over (ya, claro, y si mi padre hubiese nacido con dos ruedas en vez de con dos piernas, hubiese sido una moto en vez de una persona, nos ha jodido). Y el Barcelona nos pasó por encima (el Barcelona no nos pasó por encima, no te equivoques, fuimos nosotros mismos los que nos pegamos un tiro en la pierna regalándoles los dos primeros goles, poniéndoselo en bandeja de plata por una pájara de nuestros centrales, cuando hasta ese momento, el Barcelona no estaba haciendo nada, fuimos nosotros los que le regalamos la eliminatoria). Precisamente por eso, porque acabamos empatados a puntos y el 28 de Enero antes del cierre del marcado nos sacaban 5 puntos. ¿Fichajes de la cultural leonesa en el mercado invernal? se conoce que a ellos no se les abrían posibilidades. tres: iago diaz, samuel delgado y regalon, que vino despues. Fijate, tres posibilidades que se les abrieron. Y los tres venían de Segunda, por cierto. | |
#859• El que considere que contar con la cantera, es no fichar para que los canteranos jueguen, que no exija el ascenso, porque eso es imposible a día de hoy. Creo que se puede contar con la cantera, y sobretodo, «construir» cantera, sacando beneficio para el primer equipo a corto y a largo plazo, sin tener que poner a jugadores que no van a dar el nivel para ascender. Y si no dan el nivel ni para segunda b, lo más seguro es que tampoco sean útiles de cara al futuro del club. | |
#860• Escrito originalmente por @Castro2 El que considere que contar con la cantera, es no fichar para que los canteranos jueguen, que no exija el ascenso, porque eso es imposible a día de hoy. Creo que se puede contar con la cantera, y sobretodo, «construir» cantera, sacando beneficio para el primer equipo a corto y a largo plazo, sin tener que poner a jugadores que no van a dar el nivel para ascender. Y si no dan el nivel ni para segunda b, lo más seguro es que tampoco sean útiles de cara al futuro del club. Los canteranos que lleguen al primer equipo tienen que derribar la puerta, ganarse el puesto y demostrar que, realmente, valen. Lo que no se puede hacer es poner a los canteranos solo porque sean canteranos y dé igual que den el nivel o no, porque si hacemos eso, igual no podemos aspirar al ascenso. Creer que nuestra cantera es estratosférica es hacerse trampas al solitario, bastante mérito tiene ya el hecho de que haya una serie de canteranos estabilizados en el primer equipo y, en algún caso, preparados para pelear por la titularidad. Es cierto que nuestro Juvenil D. H. ha hecho grandes temporadas en los últimos años, pero nuestro filial no se mete entre los 4 primeros en uno de los grupos de Tercera con menos nivel de todo el fútbol español, así que el que se quiera engañar que se engañe, pero es lo que hay, la realidad es ésta. Eso no quita para ir construyendo unas buenas bases desde abajo para favorecer que el desarrollo de la cantera mejore y que, en un futuro, el nivel suba, pero para eso también será importante que el primer equipo no tarde mucho en ascender, y para eso hay que reforzar al primer equipo con algunos jugadores foráneos, porque solo con lo que hay en casa no da ni de coña. | |
#861• Escrito originalmente por @DDG-Racing-1984 Escrito originalmente por @Castro2 El que considere que contar con la cantera, es no fichar para que los canteranos jueguen, que no exija el ascenso, porque eso es imposible a día de hoy. Creo que se puede contar con la cantera, y sobretodo, «construir» cantera, sacando beneficio para el primer equipo a corto y a largo plazo, sin tener que poner a jugadores que no van a dar el nivel para ascender. Y si no dan el nivel ni para segunda b, lo más seguro es que tampoco sean útiles de cara al futuro del club. Los canteranos que lleguen al primer equipo tienen que derribar la puerta, ganarse el puesto y demostrar que, realmente, valen. Lo que no se puede hacer es poner a los canteranos solo porque sean canteranos y dé igual que den el nivel o no, porque si hacemos eso, igual no podemos aspirar al ascenso. Creer que nuestra cantera es estratosférica es hacerse trampas al solitario, bastante mérito tiene ya el hecho de que haya una serie de canteranos estabilizados en el primer equipo y, en algún caso, preparados para pelear por la titularidad. Es cierto que nuestro Juvenil D. H. ha hecho grandes temporadas en los últimos años, pero nuestro filial no se mete entre los 4 primeros en uno de los grupos de Tercera con menos nivel de todo el fútbol español, así que el que se quiera engañar que se engañe, pero es lo que hay, la realidad es ésta. Eso no quita para ir construyendo unas buenas bases desde abajo para favorecer que el desarrollo de la cantera mejore y que, en un futuro, el nivel suba, pero para eso también será importante que el primer equipo no tarde mucho en ascender, y para eso hay que reforzar al primer equipo con algunos jugadores foráneos, porque solo con lo que hay en casa no da ni de coña. +1000 | |
#862• Escrito originalmente por @camposdesport Escrito originalmente por @supporter Veo un error ceder a Sergio y a Cobo. De los canteranos son los dos que estan más " a punto de caramelo". Esto es, a punto de convertirse en titulares indiscutibles. Y ese punto lo dan los partidos. Si los cedemos quien sabe qué suerte van a correr alla a donde vayan. Ademas, Cobo tiene gol, y el gol no nos sobra tras la marcha de Abdon. O a ver si pensamos que Matias va a meter 15 goles. Con Gándara cmo " consolidado!, de ceder a alguno yo cederia o a Javi Gomez o a Pau, pero nunca a Cobo y Sergio. Otra cosa es que Viadero se acojone de nuevo y vuelva a frustrar el progreso de ambos quitándoles de las alineaciones sin sentido ni justificacion alguna como el año pasado, en el que entraban de titulares o luego desaparecian Si juega de titular si. Porque crees que no ? no viene avalado por numeros que indiquen eso | |
#863•• El año pasado se comenzó ganando casi todo, se lesionaron César, Granero , Julen y Óscar y salieron Cobo , Sergio Ruiz, Gándara...y no se ganó tanto. Luego vinieron Abdon, Santi Jara, beovide, Puerto... y se volvió a subir el nivel. Que hay canteranos con futuro? Si Pero no tenemos la panacea, hay que subir y punto. No hay que hacer demagogia con la cantera. El que tira la puerta acaba jugando, y el que no la tira no juega. | |
#864• Escrito originalmente por @Castro2 El que considere que contar con la cantera, es no fichar para que los canteranos jueguen, que no exija el ascenso, porque eso es imposible a día de hoy. Creo que se puede contar con la cantera, y sobretodo, «construir» cantera, sacando beneficio para el primer equipo a corto y a largo plazo, sin tener que poner a jugadores que no van a dar el nivel para ascender. Y si no dan el nivel ni para segunda b, lo más seguro es que tampoco sean útiles de cara al futuro del club. Lo que ocurre es que algunos canteranos han dado el nivel incluso superando a algunos de los titulares pero desaparecieron de las alineaciones porque otros tenían más peso en el vestuario. Y dieron el nivel sin tener la suerte de jugar con regularidad, haciéndolo en cuatro ratos. Pero claro, se les exige tirar puertas. Estoy de acuerdo contigo, si el club considera que no son válidos para el futuro pues que les dejen salir que afortunadamente para ellos hay vida más allá del Racing. | |
#865• Escrito originalmente por @racingdelosbigotes El año pasado se comenzó ganando casi todo, se lesionaron César, Granero , Julen y Óscar y salieron Cobo , Sergio Ruiz, Gándara...y no se ganó tanto. Luego vinieron Abdon, Santi Jara, beovide, Puerto... y se volvió a subir el nivel. Que hay canteranos con futuro? Si Pero no tenemos la panacea, hay que subir y punto. No hay que hacer demagogia con la cantera. El que tira la puerta acaba jugando, y el que no la tira no juega. Excelente resumen, ademas son datos objetivos. Unica variacion la.progresion de los chavales en este tiempo, muy arriesgado tirar solo de cantera y verte a final de curso a malas....hay que subir si o si. Un detalle a tener en cuenta es que el b se encuentra bloqueado cara a ascenso y queramos o no los chavales y el entrenador lo sabren, subir al b a segunda b y el a en segunda o primera cambia mucho las cosas | |
#866• segun el as de hoy , el club busca lateral izdo y también jugador de banda que pueda jugar tambien de delantero . javi gomez y Pau alternarán el primer equipo y el B , Saul puede quedarse entrenando todo el año con la primera plantilla y jugar si no está convocado con el división de honor . | |
#867• Escrito originalmente por @farfope segun el as de hoy , el club busca lateral izdo y también jugador de banda que pueda jugar tambien de delantero . javi gomez y Pau alternarán el primer equipo y el B , Saul puede quedarse entrenando todo el año con la primera plantilla y jugar si no está convocado con el división de honor . No se para que quiere el Racing dos laterales ixzquierdos. Y lo del jugador de banda que pueda jugar de delantero... ¿Que banda izquierda o derecha?ç Saul le convocaran cuando quieran arriba no cuando no le convoquen con el division de honor | |
#868•• Escrito originalmente por @camposdesport Escrito originalmente por @farfope segun el as de hoy , el club busca lateral izdo y también jugador de banda que pueda jugar tambien de delantero . javi gomez y Pau alternarán el primer equipo y el B , Saul puede quedarse entrenando todo el año con la primera plantilla y jugar si no está convocado con el división de honor . No se para que quiere el Racing dos laterales ixzquierdos. Y lo del jugador de banda que pueda jugar de delantero... ¿Que banda izquierda o derecha?ç Saul le convocaran cuando quieran arriba no cuando no le convoquen con el division de honor banda derecha buscan . ahh y Matias Aquino dice tambien que se queda en el primer equipo . Saul entrenará todo el año con el primer equipo y jugará con el juvenil cuando no esté convocado con el primer equipo .Creo me has entendido mal . | |
#869• Escrito originalmente por @farfope Escrito originalmente por @camposdesport Escrito originalmente por @farfope segun el as de hoy , el club busca lateral izdo y también jugador de banda que pueda jugar tambien de delantero . javi gomez y Pau alternarán el primer equipo y el B , Saul puede quedarse entrenando todo el año con la primera plantilla y jugar si no está convocado con el división de honor . No se para que quiere el Racing dos laterales ixzquierdos. Y lo del jugador de banda que pueda jugar de delantero... ¿Que banda izquierda o derecha?ç Saul le convocaran cuando quieran arriba no cuando no le convoquen con el division de honor banda derecha buscan . ahh y Matias Aquino dice tambien que se queda en el primer equipo . Saul entrenará todo el año con el primer equipo y jugará con el juvenil cuando no esté convocado con el primer equipo .Creo me has entendido mal . Si se queda Matias para que quieren un jugador de banda derecha ? ¿Luisma Villa ? | |
#870•• Escrito originalmente por @camposdesport Escrito originalmente por @farfope Escrito originalmente por @camposdesport Escrito originalmente por @farfope segun el as de hoy , el club busca lateral izdo y también jugador de banda que pueda jugar tambien de delantero . javi gomez y Pau alternarán el primer equipo y el B , Saul puede quedarse entrenando todo el año con la primera plantilla y jugar si no está convocado con el división de honor . No se para que quiere el Racing dos laterales ixzquierdos. Y lo del jugador de banda que pueda jugar de delantero... ¿Que banda izquierda o derecha?ç Saul le convocaran cuando quieran arriba no cuando no le convoquen con el division de honor banda derecha buscan . ahh y Matias Aquino dice tambien que se queda en el primer equipo . Saul entrenará todo el año con el primer equipo y jugará con el juvenil cuando no esté convocado con el primer equipo .Creo me has entendido mal . Si se queda Matias para que quieren un jugador de banda derecha ? ¿Luisma Villa ? sencillo porque a viadero Oscar no le gusta nada de nada . Tambien se habla de que pudiera haber alguna salida . se dice hoy en la prensa que borja garcia se ofreció al racing pero el racing le dijo que no interesaba | |
#871••
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#872• Jugadorazo pero con muchos problemas físicos el año pasado. | |
#873•• Aqui estamos dando por hecho que Pau va a tener muchos minutos, y eso habrá que verlo. No creo que pase de no tenerlos el año pasado a ser un jugador que comaprta el `puesto con Heber. Asi que si esto es asi, nos encontramos con que el equipo tiene carencias en ambas bandas, por la izquierda solo tenemos a Heber, cuyo fuerte no es precisamente el fisico. Y por la derecha solo a oscar. Ya que no creo que Cesar juegue alli.. Arriba tendriamos a Juanjo, A los AquinoS y a Cesar Hace falta un lateral izquierdo y un extremo que juegue por ambas bandas y que sepa poner los balones, porque si no no se quien lo va a hacer | |
#874• Que obsesión tenéis algunos con los centros. Si vamos a jugar a un ritmo alto con fuerte presión y salidas rápidas por banda con las aperturas de los puntas no vamos a necesitar centradores. Hace falta gente rápida con desborde que vea bien el desmarque y tenga buena finalización. Y eso lo tenemos. | |
#875• Escrito originalmente por @cimianop Que obsesión tenéis algunos con los centros. Si vamos a jugar a un ritmo alto con fuerte presión y salidas rápidas por banda con las aperturas de los puntas no vamos a necesitar centradores. Hace falta gente rápida con desborde que vea bien el desmarque y tenga buena finalización. Y eso lo tenemos. Yo creo que el balón parado, con tipos como Regalón, es muy importante. Lo que también creo es que César golpea al balón al mismo nivel que Jara y que se le ignora completamente. | |
#876• Escrito originalmente por @camposdesport Escrito originalmente por @farfope segun el as de hoy , el club busca lateral izdo y también jugador de banda que pueda jugar tambien de delantero . javi gomez y Pau alternarán el primer equipo y el B , Saul puede quedarse entrenando todo el año con la primera plantilla y jugar si no está convocado con el división de honor . No se para que quiere el Racing dos laterales ixzquierdos. Y lo del jugador de banda que pueda jugar de delantero... ¿Que banda izquierda o derecha?ç Saul le convocaran cuando quieran arriba no cuando no le convoquen con el division de honor Mira cuando se lesionó Julen el año pasado. Si pasa otra vez este, qué? | |
#877• Escrito originalmente por @Kris_Kristofferson Escrito originalmente por @camposdesport Escrito originalmente por @farfope segun el as de hoy , el club busca lateral izdo y también jugador de banda que pueda jugar tambien de delantero . javi gomez y Pau alternarán el primer equipo y el B , Saul puede quedarse entrenando todo el año con la primera plantilla y jugar si no está convocado con el división de honor . No se para que quiere el Racing dos laterales ixzquierdos. Y lo del jugador de banda que pueda jugar de delantero... ¿Que banda izquierda o derecha?ç Saul le convocaran cuando quieran arriba no cuando no le convoquen con el division de honor Mira cuando se lesionó Julen el año pasado. Si pasa otra vez este, qué? Camus estara deseando disputar minutos, Gandara lo mismo. Sino, Jesus Puras, Angel Pardo o PAblo Bolado. Aunque teniendo como defensa zurdo a Borja Ares tampoco seria como para desestimar su aportacion en ese caso. | |
#878• Nuestro grupo una putísima mierda pero el que pasó por encima al que nos eliminó era la Cultural que estaba en nuestro grupo eh. | |
#880• declaraciones durante la rueda de prensa de antonio tomas de hace un rato: Antonio Martínez 'Pachín': "Seguimos esperando al mercado para ver si hacemos algún refuerzo más" Antonio Martínez 'Pachín': "Siendo conscientes de la dificultad de la categoría, el equipo tiene buenos mimbres" | |
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