Mi argumento para decidir si un entrenador tiene que seguir o no, no son los resultados.

En el futbol hay muchos factores. Ya dije en su dia que Munitis no podia seguir, porque no daba la talla. Aunque subieramos.

Y ya dije lo mismode Viadero. reconozco su acierto en los fichajes, pero el es entrenado, no secretario tecnico. Con la plantilla que hay el equipo no ha jugado a nada, y no hablo de futbol bonito, no, sino a saber hacer jugar al equipo, saber atacar y saber defender.

Pero puedes contratar a un tecnico para ascender y luego no ahcerlo. No por ello ha de prescindirse del entrenador. Siempre y cuando haya sacado el rendimiento deseado a la plantilla. Viadero no lo ha hecho y pensaria lo mismo aunque hubieramos ganado 4-0 ayer.

Siempre pongo como ejemplo a del Bosque que tras ganar la Chanmpions lo largan.. No jugaban una mierda ( basicamente como ahora, es cierto, pero eso es otro tema)

Estoy de acuerdo en parte.

Viadero sí que tiene una idea de juego y la ha aplicado, el problema es que creo que no es la adecuada para una plantilla con este nivel.

Creo que con esta plantilla se puede intentar ganar sin hacer un juego tan rácano y tan miedoso, porque hay nivel para poder hacerlo, y no hablo de meterle 8-0 al Somozas, porque a equipos así, ganarles 3-0, 4-0 o 7-0 no hay tanta diferencia, de lo que hablo es de salir al partido a morder al rival desde el principio y buscar el gol con ahínco, nada de madurar partidos ni rollos de esos, lo de madurar el partido, en cuanto tienes enfrente a un rival con calidad y teniendo en cuenta que nuestra defensa no ha sido tan fiable como parecía, se ha visto que no sirve para nada.

El estilo de Viadero creo que ha minimizado las virtudes de esta plantilla, se ha notado en los partidos importantes.

eso es otra gran mentira. No se maduraban partidos, simplemente no se sabia como atacar. En las segundas el rival se desfondaba, cometia errores etc..

Del Bosque no ganó la champions el año que lo echaron y los que vinieron después se Lucieron, no pasando de octavos durante 7 temporadas seguidas.

Los analisis hay que hacerlos en frio y con perspectiva.

Todos vamos a lo facil y a lo mas obvio. Pero hay una cosa que es bastante llamativa y no se esta comentando, para mi es importantisima, mas que el estilo de juego o si es bonito o feo.

A viadero se le ha dado una plantilla de mucha calidad y de mucha experiencia, para que cuando llegasen los momentos importantes el equipo tuviera soltura y jerarquia.

Pues bien, en los ultimos 8 partidos de la temporada, el equipo se ha descalabrado 3 veces: en guijuelo, en villanueva y ayer. La primera vez supuso un problema muy gordo y nos complico bastantebel ascenso, la segunda se pudo superar, pero la tercera es altamente probable que no.

Y el capitan de la nave es viadero, por tanto el maximo responsable de ello.

Creo que el equipo ha tenido un nivel medio bastante alto durante la temporada, pero de nada sirve si llegas a los momentos importantes y descarrilas mas de una vez.

pues la Liga, me da igual. Y segun ese argumento de que " los que vinieron despues se lucieron", pues nos quedamos con Munitis.

Antes de todo ello te olvidas de que no ganamos a Cultural, ni a Celta y perdimos en ponferrada. Por citar los 3 gallitos.

Eso me importa bastante poco si llegas a playoff y das la talla. Partidos de liga hay 38, lo importante es la clasificacion. La liga sirve para ganarte la plaza o el partido por el ascenso. El racing jugo dos partidos contra cultural leonesa, probablemente el mejor equipo de segunda b y fue superior en el computo de ambos. Ya ves para que sirvio.

Muchos hablais de Guijuelo, Villanueva y lo de ayer. Decis que el primer puesto se perdio en Guijuelo, es verdad, pero yo me acuerdo mas de los puntos que regalamos en Pucela. Ahi para mi Viadero en ese partido demostro ser un conformista, la cago. En Guijuelo pudo vencer la presion, me quedo con esa duda. Despues segui creyendo que la idea de juego de Viadero era clara y funcionaba en mayor medida y podia dar para subir, hasta el minuto 40 de ayer parecia que iba a funcionar, pero todo lo que hizo despues me descoloca, mucho.

Para mi la realidad ahora mismo: muy buenos fichajes pero objetivo no cumplido. Yo si fuese el dimitia

y te olvidas delos partidos ganados en los ultimos minutos. Que fueron muchos. Eso es revelador.

Para mi esos partidos tienen un dato revelador diferente al tuyo. Para mi ahi se veia la capacidad de sufrimiento que tenia el equipo, no se daban por vencidos y atacaban con cabeza, y siempre ocurria en partidos en casa. Ayer podia haber ocurrido esa misma situacion pero entre Viadero, Prats y el arbitro lo jo.dieron cada uno con su cuota de responsabilidad.

P.d tirando de memoria. Salvo contra el Izarra en los demas partidos estaba jugando Alvaro Peña

P.d 2 Ya lo dije 2 veces y esta es la ultima. Para mi Aquino y Peña cuanto mas cerca jueguen el uno del otro mejor juegan los 2.

Como bien dices, en una liga de regularidad no se pierde un campeonato por un partido. El problema de guijuelo no fue eso en si, el problema fue que era un partido de playoff (era de liga pero ya me entiendes) y no se dio la talla ante un equipo inferior. Y se repitio unas semanas despues contra el villanovense, el equipo fue superado.

La idea de viadero no es lo importante, podemos ponernos mas o menos puristas, pero con esa forma de jugar se sube. Subio el racing de paco, subio el ucam en año pasado y subio el lorca hace semanas. El problema no es la idea, el problema es la ejecucion.

Luego esta la cuestion de por donde se ha fallado mas. Eso tendrán que analizarlo el consejo y la direccion deportiva, yo a tanto no llego. El grado de culpabilidad de los jugadores, entrenador o consejo en no haber conseguido el objetivo lo tendrán que analizar ellos. Pero en el campo la responsabilidad de lo que ocurre la tiene viadero, aunque haya errores individuales.

..lamentablemente a Viadero el partido de ayer le deja practicamente fuera de toda posibilidad de seguir entrenando al Racing..no a superado su propio liston ni su propio trauma desde que fracasó tambien con el Sestao..y por muy trabajador que sea el futbol no perdona a los que no alcanzan los objetivos..una pena,pero es lo que hay..

Aunque piense que viadero lo ha hecho bien, no creo que deba seguir. Si ya decía la semana pasada que en caso de ascenso y renovación de viadero, lo iba a tener difícil y se le iban a poner las cosas cuesta arriba como el equipo empezase con dudas, en el caso que no subamos no lo quiero ni imaginar.

La temporada regular ha sido buena (que sí, que se remontan partidos en los últimos minutos, pero eso lo hace italia, gana mundiales y a todo el mundo le parece guay; y que nos hacen ocasiones, ¿y a quién no?), no así los play off, aunque sigo pensando que si prats no se autoexpulsa tendriamos serias posibilidades, y no creo que eso fueran instrucciones de viadero ni que ningún técnico pueda prever una ida de bola de un jugador como esa.

Y aún así no se consigue el objetivo, un mal precedente para que empezara el año que viene.

Italia te remontara ante Brasil, Alemania o Francia, pero no ante Honduras, Luxemburgo o Costa Rica. Nosotros en este grupo somos Italia pero ante esos equipos que acabo de citar. Y se nos adelantaban en el marcador.. O empatabamos en los ultimos minutos. Esa ha sido la tonica gran parte d ela temporada.

En este grupo estabamos destinados  a mandar con autoridad, y no la hemos tenido pese a los excelentes numeros.

italia:

campeona del mundo 2006. Empata 1-1 en fase de grupos contra la potencia USA. En octavos gana a australia 1-0 con gol de totti en el 95. Otra potencia como brasil.

campeona del mundo 1982. Empata en primera fase 0-0 contra polonia y empata 1-1 contra perú. Otra potencia. En el tercer partido empata 1-1 contra camerun. Pasa a segunda fase por tener 2-2 en golaverage por 1-1 camerun.

Te apetecia cambiar la historia, pero ya ves que los grandes equipos tambien tropiezan contra otros debiles, no solo el racing. He visto ganar a españa 1 mundial y dos europeos, jugando por momentos cojonudamente, y las han pasado putas en los tres torneos y contra equipos inferiores. Los equipos que arrasan y ganan con la gorra no existen.

Al racing se le han puesto por delante 13 veces en liga regular, eso quiere decir que en 23 se adelantó, pues solo hubo dos 0-0. De esos 13, 5 ha remontado, 4 ha empatado y 4 ha perdido. No creo que sea algo exagerado ni mucho menos.

Yo estaba por buscarlo, pero pensé: "que lo haga ociepa"

buena eleccion 

Si es que esto se te da de maravilla. No todo puede ser malo, y el universo te compensa con esto el ser accionista del BS.

ser accionista del BS es tener un status, donde va a parar. Soy chusma pero con nivel 

Te puede pasar que un día tengas un descalabro, porque esto, hasta cierto punto puede ser hasta normal en el fútbol, todos los partidos no pueden salir perfectos, en alguno se te puede torcer la cosa.

Pero es que hemos tenido tres batacazos y los tres han sido en momentos clave de la temporada.

En Guijuelo nos jugábamos ser primeros, con lo que eso significa de cara a las posibilidades de ascenso, y lo perdimos.

En Villanueva de la Serena estuvimos a punto de dejarnos la eliminatoria, nos salvó que el Villanovense cuanto nos tuvo noqueados y nos pudo meter una goleada mayor, nos perdonó y nos dejó algo vivos para la vuelta y, afortunadamente lo pudimos levantar.

Y ayer, habiendo empezado francamente bien el partido y teniéndolo controlado, con dos fallos tremendos en defensa y la auto expulsión de Abdón por no saber medir, echamos a perder el trabajo de 11 meses y perdimos el ascenso en menos de media hora, y a todo eso añadir que el primer cambio le hicimos ya con el 1-4 cuando no había solución, cuando es evidente que, después de la expulsión, cuando te quedas con un jugador menos, algo tienes que mover, no puedes seguir igual.

Por eso me genera tantas dudas la continuidad de Viadero, en los momentos clave el equipo no ha dado la talla, algo que, con el potencial que tenemos en la plantilla, no se entiende que te haya pasado tres veces en un mes.

Está muy bien meterle 4-0 al Caudal y a la Mutilvera y 3-0 al Somozas y hacer 86 puntos, pero todo eso, si en el momento clave la cagas, no sirve, esto es así de crudo.

No sé qué pasará después del domingo, tendrán que sentarse la directiva y los técnicos para analizar detenidamente el porqué de este fracaso y veremos a ver qué decisiones toman.

Eres chusma de altos vuelos 

A viadero le quedan 90 minutos para que su carrera sea muy distinta. A ver si sale valiente, valiente, valiente y nos llevamos todos una inmensa alegría... no le queda más.

Un par de años despues esa misma USA dejaria fuera de la confederaciones a esa seleccion que has visto ganar 1 mundial y 2 europeos

Y por cierto, el baño que le estaab dando italia a Australia ese mismo año era brutal hasta que el arbitro se invento una expulsion de Materazzi a los 5 minutos o asi de la segunda parte, auqnue la gente solo quiere recordar que se invento un penlty en el 119 a favor de Italia, lo clasico para hablar de catennacio y favores arbitrales

De 1982 ni habia nacido, pero tan mala no seria polonia cuando fue semifinalista del mundial, y tuvo que ser la propia italia quien la elimino. Y a camerun no la gano Italia ni tampoco Polonia, y se fue invicta, asi que algo tendria tambien

Y cuando dice remontar tambien se refiere a que nos empatan y en los ultimos minutos ganabamos los aprtidos, aunque esa no sea la palabra exacta. Por ahi estaban los datos de los puntos ganados/perdidos en los ultimos 10 minutos y el racing salia ganando unos cuantos

Mira si me vas a comparar un mundial con una copa confederaciones, donde fue españa sin tomarselo en serio... ¿sabes cuantos puntos suma USA en el mundial 2006?, 1, el que saca contra italia.

polonia era un equipo de nivel en el 82, yo no he dicho lo contrario. Camerun era un equipo nuevo en mundiales, pero tenia calidad. Y peru era lo que era. Italia paso a la siguiente fase sin ganar un partido y no por diferencia de goles, que era la misma que camerun, paso por haber marcado 2 por 1 de los africanos. Luego hizo una gran segunda fase y ganó. Cosa que italia ha hecho alguna que otra vez.

Yo hablo de remontar, de no remontar, de ganar, de empatar, hablo de futbol. Los equipos que ganan titulos no siempre lo hacen porque ganan los partidos en el primer tiempo. Unas veces dominan todo el partido, otras remontan al final y otras no ganan.

Si quieres te recuerdo el segundo partido de la primera fase de la euro2008 que gana españa a suecia con gol de villa en el 92. O el primer partido del mundial 2010 que pierde españa contra otra potencia, suiza. O el tercer partido de la primera fase que gana a chile 2-1 con bastantes problemas. O en la euro 2012 el tercer partido de la primera fase que españa gana a croacia con gol de navas en el 88 y sufriendo bastante.

¿Era españa el mejor equipo del mundo en esa epoca?, si. ¿Ganó de calle?, no. Tuvo varios momentos en que pudo ser eliminado y de las tres competiciones por equipos de nivel inferior.

Si a estas alturas de la vida vamos a demonizar a un equipo por ganar bastantes puntos en los ultimos minutos, apañados vamos. Habra que demonizar por empatar o por perder. Digo yo.

En el ,82 querían colgar al entrenador Enzo Bearzot de cualquier puente. Le querían echar en medio del mundial (los tifossi). Y 2 semanas después campeón del mundo. Hay muchas historias de estas. También equipos que ganan la copa, o la liga de campeones, eliminando a alguno con suerte. El fútbol es muy igualado. A nadie se le ocurre que el equipo número 35 del baloncesto español gane al Madrid,, Barsa, Valencia...ni en balonmano, ni en voley, ni en waterpolo......en fútbol a veces pasa, en otros deportes la goleada es siempre histórica.

No es momento para hablar de esto, esperemos que acabe la temporada.

De todas formas segun RG (ha dicho que es lo que el interpreta, no que sea una informacion de dentro del club), va a seguir si o si. El consejo está muy satisfecho de su trabajo y hay muy buena sintonia con pachin.

Ahora, elucubrar y hablar de entrenadores, se puede hacer todo lo que se quiera. Esto es futbol y estamos en un foro.

 El consejo gasta de lo suyo pero que vaya contando con unos 2000 socios menos .La gente esta muy quemada con viadero . LA Aficion necesita caras nuevas

Apuntar un nombre Fran Sol . El racing lo quiere si o si

Oh, no nos estaras engañando no?

Ya me gustaria a mi...

Yo le pensaba para segunda division, pero para segunda b no

   Lo quiere pachin lo conoce del villarreal

Pues me parece que Pachin tiene buen gusto, por lo menos en este jugador.

Ahora si junta a Fran Sol y a Carlos Martinez

Pero vamos a ver, seamos un poco racionales: Fran Sol ha metido diez goles en Eredivisie, máximo goleador de su equipo; tiene contrato hasta 2019 y en Diciembre no se quiso ir a League One ni al Levante.

Pedro López ha dicho más menos lo mismo que R. G. y ha matizado que le van a aconsejar a Viadero que intente cambiar el estilo de juego y que el equipo de la próxima temporada juegue más tipo Cultural de este año, que tenga un estilo más ofensivo y que tenga más el balón.

Según parece los jugadores que fichen serán de un perfil que encaje con ese estilo, veremos.

Lo primero que habría que fichar sería un par de centrales rápidos y subir a Javi Gómez, pienso yo, los errores de la defensa este año creo que han sido determinantes en las derrotas de Guijuelo (que nos privó del primer puesto), de Villanueva de la Serena (que casi nos deja fuera) y del domingo (que nos ha costado no ascender), esa línea sería la primera que habría que reforzar, y a partir de ahí, todo lo demás.

De los laterales, yo me quedaría con Julen, con Gándara y con Córcoles para ser suplente, habría que fichar a uno que le hiciera competencia a Julen.

O sea, se le mantiene para decirle como tiene que jugar, de una forma totalmente opuesta a lo que lleva haciendo toda su carrera. Entonces, para que se le mantiene si no se cree en su estilo?. Yo te lo digo, porque todo queda entre amiguetes, que es la manera en la que se gestiona el club

  ACOJONANTE .

  Vamos y si el acepta esto es un PALMERO .

No he escuchado eso que dices, sin embargo jugadores de ese estilo si que encajarian Mario Ortiz y Edu Bedia, si es que se cambia ,

Imagino que esto sea una de las locuras de Pedrolo porque no doy crédito.

Yo tengo claro que si quieres jugar de una determinada forma, tienes que buscar a un entrenador que tenga esa idea de futbol.

Otra cosa es que el perfil de los jugadores que se contraten sea diferente y viadero este de acuerdo con hacer unos ajustes con sus sistemas de juego. Pero vamos, que lo mas logico es lo primero.

Lo de fran sol es una paja mental y de las buenas. Dudo que hasta en segunda pudiesemos pagarle la ficha que pueda tener en holanda, es mas, tiene dos años mas de contrato y nadie en su sano juicio pensaria que el willem II lo soltaria por menos de 1 millon de euros (por decir una cifra). Por mucho que pachin le conozca y todo lo que querais decir. ¿En que le va a pagar pachin, en cariño?

Por ahí pueden ir los tiros, le van a aconsejar que sea un poco más valiente, que ahora entrena a un grande de la categoría, ya no entrena al Noja ni al Sestao, con todo el respeto del mundo para Noja y Sestao.

Tampoco es ninguna locura que Viadero cambie algunos aspectos de su estilo, recuerdo que cuando era entrenador del filial, el filial jugaba bastante bien al fútbol, no era un equipo defensivo para nada.

Acordémonos como jugaba el Racing de Quique Setién que subió a Primera, con Nafti y Diego Mateo en el centro del campo, era un equipo más pragmático que preciosista, y fijaros como juegan ahora los equipos que ha entrenado Quique Setién después (Lugo, Las Palmas y ahora Betis) que al jugador que se le ocurra dar un pelotazo lo sienta en el banquillo.

Un entrenador no tiene por qué cerrarse solamente en una idea, puede cambiar cosas, yo no lo veo como algo malo.