Munitis no hizo una plantilla de cantera el año pasado.

Un equipo de cantera , o un proyecto de cantera es canteranos. Canterano es Juanjo y canterano es Gonzalo.

una cosa es tener gente que has formado en la cantera y otra contar con chavales muy jovenes.

El año de paco en segunda b estaba mario con 25 años, javi barrio con 22 (jugo menos que gandara en media temporada), sotres con 20, saul con 19 y concha con 17 (jugo 500 minutos). Esos fueron los canteranos que contaron. Sumale si quieres a kone que llevaba un par de años en santander. Y a mariano que se le habia traido el año anterior para el filial.

entre todos 5.500 minutos (unos 9 mil con mariano y kone). Contando todos participan 7 (jugaron 3 o 4 mas en el ultimo partido de liga). Y suben ese año a la primera plantilla saul y concha.

El año de segunda division con la aparicion de los san emeterio, la vuelta de samuel y la consolidacion de concha, salen muchos mas minutos. Unos 14.500 (17 mil si sumamos a kone y mariano). Juegan 8 (9 si contamos los 20 minutos de oscar). Suben ese año los dos san emeterio.

Creo que decir que en cualquiera de las dos de paco juegan mas canteranos no es verdad. En esa primera la cantera es testimonial. No asi en la segunda donde hay mas participacion.

El año pasado de munitis, juegan 6: oscar santiago, los san emeterio, oscar, sotres y docal. Unos 10 mil minutos. Solo sube uno, oscar y debutan 4 o 5 pero de forma testimonial.

Este año tras media temporada, unos 5 cuentan con ciertos minutos (hasta alberto, de laro hacia abajo no los cuento). Hasta ahora suman unos 3.500 minutosy han debutado cerca de 10 jugadores. Y no en minutos de la basura, si no con partidos por decidir. En la primera plantilla estan no menos de 6 jugadores entrando en convocatoria cada semana. Y ya si quieres, sumale que tenemos a ivan crespo y raul dominguez, que no son canteranos, pero tampoco hay mucha diferencia entre traer a samuel a los 30 años o fichar a dos cantabros aunque no hayan estado en las inferiores.

Creo sin duda que esta temporada es la que mas gente joven ha entrado al equipo. Y ninguno de los canteranos que está pasa de los 22 años.

Quiza no vayan a jugar la cantidad de minutos que se jugaron en segunda, pero claro, kone, concha y los san emeterio no salen de debajo de las piedras. Y ya no estan porque habia que sobrevivir.

Según tu criterio, Munitis tenía el año pasado más canteranos que Viadero este año.

Sotres, Santiago, Docal, Borja, Fede, Oscar, e hizo debutar a otros 6. 12 canteranos se enfundaron el año pasado la primera equipación verdiblanca, 3 más que hasta ahora con Gelo.

Y luego le dieron palos por no apostar por la cantera al bueno de Pedrín....si es que.....

@camposdesport, el año pasado se obvió a la cantera. Cierto, hubo jugadores que no daban el nivel y no contaron y esos puestos podian haber sido para chavales del b (cerro, kamal, alain...).

Pero al cesar lo que es del cesar, no digas que oscar no cuenta porque ya estaba en el primer equipo porque no es cierto. Oscar debuta con paco, juega 20 minutos al principio de temporada y no vuelve a aparecer. Oscar sube al primer equipo el año pasado.

Pues esos que dices son los canteranos que habia,

Y no, no aposto por la cantera,

Pues sí llega a apostar, nos convertimos en el Athletic.

He dicho que yo no le cuente la temporada pasada como canterano ? Perdoname, pero me habre confundido,,

Debuta la anterior,

Y es titular la pasada,

,

pensaba que lo habias dicho tu, pero acabo de ver que no 

Es asi, debuta con paco en segunda porque estaba jugando granero de delantero, pero es la pasada cuando es un jugador plenamente del primer equipo.

Una cosa es debutar sin mas un dia (y no aparecer el resto de la temporada) y otra ser uno mas, esto creo que lo estamos mezclando y no es correcto.

 , 

Pues parece que buen fichaje. En ocasiones para jugar con un 3-5-2.

crespo

corcoles   Gandara mikel

jara beovide sergio alberto heber/ Julen

fichaje Aquino

Raul samuel peña heber/ Julen couly Cobo caye

esa sería para mí la convocatoria ideal para los proximos partidos

Creo que no se puede jugar con tanta gente XD

De RAUL en adelante seriaN los suplentes. Entre todos sumarian 18 convocados, si no me equivoco

Creo que Alberto y Sergio Camus debieran salir cedidos. Es absurdo que en el caso del primero con la nueva incorporación pase los fines de semana en la grada y que el segundo juegue en tercera. Si hay opciones de que los chavales puedan tener hueco en un segunda B no se lo deberían pensar. No entiendo que el club no vea que es la opción de que los chavales progresen.

Totalmente de acuerdo con tu exposicion

Si se va a fichar a un delantero hay que dar salida a alguien, ya que con la incorporación de Beobide no nos quedan fichas libres.

Hagan sus apuestas.

Un saludo.

  Coulibaly

Como va lo de las fichas? no entiendo porque están todas ocupadas, porque no hay muchos jugadores, si exceptuamos a los chavales de la cantera.

Espero que si tiene que salir alguien no sea Coulibali, de momento a pesar de no ser su año, o dicho de otra manera estar peor que el año pasado, es un jugador con chispa que puede ser muy util para partidos trabados en la última media hora, no vamos a ir sobrados de gente arriba aún llegando otro delantero, la temporada es larga y en el playoff hacen falta recursos, Aquino tiene que empezar a descansar ya o no podrá con los pantalones de aquí a dos meses.

Lo óptimo es que si tiene que salir alguien sea algún canterano a la elección del club para que coja minutos.

puedes tener 22 jugadores en plantilla creo, con un maximo de 16 mayores de 23 años.

Ahora mismo creo que hay 15 mayores de 23 (por ahi no hay problema), pero 22 jugadores en total. Por tanto con una cesion de camus, somavilla o alberto, solucionado. Pero si, si coulibaly tiene algo por ahi, mejor si se va.

Claro que es contar con todo eso... pero, y si, pongámonos en extremos, se te estrella el avión y te quedas sin plantilla? También tienes que preveer eso? Creo que es evidente que no. Así que las lesiones hay que preveerlas dentro de algo lógico. Las que hemos tenido han sido algo más elevado de lo lógico y en jugadores clave (por posición (Julen) o por galones).

Evidentemente puedes optar por tener una plantilla muy amplia con al menos 2 jugadores por puesto y el tema de lesiones, los minimizas (también puedes tener mala suerte y que se te lesiones varios del mismo puesto). Pero claro, el nivel de los titulares bajará.

Otra opción es optar por hacerla más corta y cubrir eventualidades o dar minutos a ciertos canteranos. Lo puedes utilizar para pocos partidos, para cubrir eventualidades cortas o igual no te queda más remedio que tirar con ellos para más largo plazo, como ha podido pasar con el medio campo. Entiendo, que es lo que pasó en el medio campo, se decide no cubrir la baja de Granero, porque se confía en que los chavales del filial te pueden cubrir la baja. Como precisamente son chavales de la cantera, no sabes exactamente el rendimiento que te puede dar, luego puede ser que incluso mejoren al teórico titular, o que veas que no dan el nivel. A cojón visto, macho seguro.

Entonces, donde ponemos el equilibrio justo? Y una vez tomada esa decisión, si no se te lesiona nadie, algunos dirán que para que fichaste a tanta gente, que mejor hubiera sido gastarte el dinero en titulares mejores (como algunos decían el año pasado) y que no confías en la cantera, y si tienes muchas lesiones (o fichajes no del todo acertados, que es otro aspecto que ni toco en todo el mensaje), te dirán que vaya plantilla más corta que has hecho y que los canteranos no dan el nivel.

Si se supiera quien se va a lesionar, todavía, pero si no, creo que no es fácil cuadrarlo todo perfecto. Y creo que este año, en cuanto a número, a priori, a principio de temporada era una plantilla, para mi gusto, bien hecha. A falta de un central que pudiera jugar de lateral izquierdo, diría que casi hubiera sido ideal. Luego vistas las lesiones, como están funcionando los jugadores, como ha rendido la cantera y como evoluciona el rendimiento del equipo (a prinpcio de temporada nadie pedía recambio de Peña o alguien que le haga funcionar!)... pues los fichajes de invierno me parecen acertados (sin ver rendimiento y sin conocerlos, solo por posiciones), a falta del delantero. También he de decir, que para el rendimiento que he visto de Puerto (esperemos que mejore, hablo a día de hoy), me hubiera quedado con Gándara como tercer central y listo.

En cuanto a contar con la cantera o no, estoy en absoluto desacuerdo con camposdesport. Para mi contar con la cantera no es que juegue un tío que se formó en el Racing. Que diferencia hay entre traer a Samuel San José o traer a Ivan Crespo? Y para ti el primero sería contar con la cantera y el segundo no. Para mi contar con la cantera es contar con los que tienes en la cantera, no con los que algún día estuvieron en la cantera. Como mínimo, para que sea un jugador para valorar si contamos con la cantera o no, tendría que ser un jugador que no haya dejado nunca de pertenecer al Racing (tan solo cedido). Y jugadores que ya están asentados de la temporada pasada, yo no lo considero "contar con la cantera", si acaso "contar con jugadores de la casa".

Lo que no puedes hacer es defender el año pasado que la plantilla sea de 20 profesionales y el año siguiente defender que sea de 14.

El año pasado había que tener 5 pivotes profesionales por si se lesionaban los 5, y este año si se lesiona uno es que has tenido mala suerte.

El año pasado yo decía que 20 profesionales era exagerado, que con 16 buenos valía, y aquí todo Dios decía que estaba muy bien. Este año eran 14 y me parecía que faltaban 2, y aquí los mismos decían que no hacía falta más.

Hacía falta un central y un pivote desde principio de temporada. Hasta un ciego lo veía.

Este año no eran 14. El año pasado de inicio se pretendía jugar con 3 pivotes, por lo qué tener 5 no era ninguna locura. Este año teníamos a 3, más 3 o 4 chavales en los que se confiaba, si no se lesiona Granero, por número, no había que fichar, otra cosa son gustos personales). El central, yo también le pedía a inicio de temporada, aunque vuelvo a decir, que como Puerto de el rendimiento que está dando por el momento... me hubiera quedado con Gándara antes.

En cuanto al ultimo parrafo, bueno, utilizando los terminos que dices, esntoces esta temporada se ha contado poco con jugadores de la casa, entiendo, que en esa denominacion entra Oscar, porque es un jugador que ya esta asentado de la temporada pasada.

Espero que para el 31 de enero éste sea nuestro XI:

Si con esta plantilla no ascendemos es para darse de cabeza con las paredes. Un equipo inicial de CLARO nivel de Segunda desde el primer hombre hasta el último no puede permitirse el lujo de no subir. 6 de ellos han jugado en la categoría superior la temporada pasada y TODOS ellos han estado dos temporadas mínimo en ella. A muchos equipos de la parte baja de Segunda les encantaría tener un portero como Crespo, un mediocampo como el que tenemos ahora (por mucho que lo critiquemos) y una delantera como la nuestra.

No tengo dudas de que cuando ascendamos (porque estoy seguro de que lo haremos, aunque sea por inercia) casi todo el plantel se debería mantener con alguna incorporación en la defensa, mediocampo y un ariete de los tochos.

@kartabro,

Hombre que han estado en Segunda si, pero de ahi a otra cosa pues nose..., cualquier equipo de Segunda tiene mas dinero que nosotros, si los hemos fichado no creo que sea porque se los hemos quitado a nadie, el unico que le llego oferta de Segunda era Granero,.

aqui te voy a dar la razon.

Si estan en el racing, es porque no los han querido en segunda. Excepto granero, como dices, y por un problema de ultima hora de lesiones del elche.

Ese once es para estar peleando con el ucam, mirandes y nastic y sufrir como perros para no quedar ultimos en segunda.

Estoy totalmente de acuerdo, el 11 jugador por jugador es sin duda de lo mejorcito de esta categoría, un no ascenso puede ser un batacazo grande. Lo único que hoy en día cambiaría a Llorca por Puerto.

Vamos a tener un 11 de totales garantías para subir, los propios jugadores son conscientes de ello, me gusta escuchar a Aquino que vamos a subir si o si, esa es la actitud y no la del año pasado. Si se cree, se puede. Yo también estoy convencido de ello. Lo de que este 11 sea válido o no en 2A habrá tiempo de decidirlo cuando se suba

Estoy de acuerdo contigo, excepto en la titularidad de Puerto que hasta la fecha no ha merecido estar en el once inicial, decir que por sus ultimas actuaciones Llorca tampoco merece ser titular, o mejora o su puesto deberia de ser para Gandara, que no es un crack pero siempre cumple.

Por lo demas, con la plantilla disponible y estando todos a buen nivel, el once de kartabro deberia ser nuestro equipo titular.

Eran 14 porque con kamal no se contaba y estaba "apartado". Si no me equivoco, ésta era la plantilla a principio de temporada:

Iván y Raúl.

Santamaría, Córcoles, Llorca, Julen

Granero, Peña

Oscar, heber

César, Caye, Aquino, Couli.

Por mucho que cuentes con los chavales, no puedes tener sólo 2 pivotes profesionales cuando los canteranos son una auténtica incógnita que sólo han jugado en tercera y en juveniles y encima pretendiendo poner a Granero de central.

Hacían falta 3 pivotes y 3 centrales como el comer. Que los fichajes hayan salido malos o no estén dando buen redimiento, como lo que dices de Puerto, no quita que sea totalmente necesario fichar un central. Bajo ese prisma tampoco fiches un delantero ahora porque Caye ha salido un paquete.

La plantilla era cortísima a pricnipio de temporada. Ahora es cuando va a quedar compensada, si los fichajes funcionan, claro.

Segun Roberto Gonzalez, los proximos en salir del club pueden ser Coulibaly y Quintana, por lo que Prats vendria acompañado de otro hombre de ataque (ojala sea el killer alto de area, fijador de centrales y rematador de cabeza que muchos demandamos), que es el tipo de jugador que nos falta en la plantila y que nos daria mas alternativas ofensivas.

A Viadero parece que se le ha acabado la paciencia con Quintana despues de su muy deficiente rendimiento y de la enesima oportunidad desperdiciada y se le busca una salida (puede tener algo ya apalabrado para irse).

Con la llegada de Prats y otro delantero, mas Beobide, Jara y las altas de Oscar y de Granero para los ultimos partidos y el play off, nos quedaria posiblemente la mejor plantilla de 2B, lo que haria mas factible el ascenso y nos levantaria el animo y volveria a ilusionar, despues del bajon de juego y resultados del equipo en los ultimos meses

¿venimos de pegarnosla con el celta b y estamos hablando de mejor plantilla de segunda b?, igual hay que mirar hacia albacete, leon, murcia, lorca, barcelona e incluso a ponferrada...

tenemos una buena plantilla y la podemos incluso mejorar de aqui a fin de mes, pero hay plantillas bastante buenas por ahi.

Hombre, si Beovide rinde como se le supone y se acierta en los 2 de arriba sí que puede quedar la mejor plantilla de segunda B o de las mejores.

Lo que pasa es que no caerá esa breva y, mucho me temo, se traerán 2 mediocres arriba. Para eso prefiero traer sólo uno por los dos que se va, pero que sea un crack.

Ante el Celta B, nuestro plantilla estaba coja, nuestra dinamica era peor que la suya y no hicimos precisamente nuestro mejor partido, ellos tienen un gran equipo y saben a lo que juegan, fueron mejores y nos ganaron justamente, pero perder contra ellos no era algo descabellado, contando que son terceros y que estan haciendo la mejor campaña de su historia.

Con las incorporaciones que faltan y contando con que todos los gallos de 2B se van a reforzar. nuestra plantilla posiblemente (que no seguramente) sera la mejor o de las mejores, ahora hace falta acoplar a los nuevos y que nuestro equipo funcione, de todos es sabido que tener la mejor plantilla no significa tener el mejor equipo.

Un saludo.

Eran 15, porque Kamal estaba, si no le contabas porque no contaban con él, deberías contar con los que contaban, sean o no canteranos. Además ya se dijo que se quitasen el cartel de canteranos, que había algunos que eran jugadores de la primera plantilla y punto. Si confías en ellos, como se ha confiado en algunos, la plantilla no es corta, porque tu no los quieras contar. Te puede parecer de insuficiente calidad o experiencia, pero no corta. En todo caso se habrán equivocado al confiar en jugadores que no han dado la talla esperada.

Yo lo dije, me faltaba un central y si al no traerlo se pensaba contar con Granero para el medio, entonces faltaba un medio. Pero si confiaban en los chavales, me parece bien que no fichasen a nadie más para el puesto. Si ahora se ve que esa confianza depositada, no ha cumplido las espectativas, o que la lesión justo de Granero nos ha dejado cojos de algo y se puede reforzar... pues adelante y se ficha a un tío que nos cubra eso.

No dices nada del lateral izquierdo, y por ejemplo estamos solo con Castañeda nuevamente, como a principio de temporada. Si se lesiona otra vez, dirás que la plantilla estaba mal hecha o no? Lo digo para que luego no pille por sorpresa.

Por tu última frase, considero que ya no habrá queja en cuanto al número de jugadores por puesto, que es para ti el ídeal? Y que tan solo se les podrá achacar haber fichado a jugadores (por muy a priori que puedan parecer buenos), que no han resultado?

Y SIEMPRE van a salir fichajes mal, lo importante es que sean pocos. No conozco ningún club que los clave todos, y como si supieras que iba a salir mal, no lo ficharías, y no sabes en que puesto te va a salir mal, pues en donde falles, tendrás una carencia casi seguro, y no por ello la planificación será mala, sino el fichaje.

En cuanto a lo de que sea la mejor plantilla o que se tiene que subir por la plantilla que tenemos... La 2ªB son 80 equipos y suben 4. Con lo que es el fútbol, de estados de forma, de suertes y jugándotelo a una simple eliminatoria... pues aquí nadie te garantiza nada, aunque tuvieras la mejor plantilla (que creo que no la tenemos, tendremos una de las mejores, pero con otras cuantas). Tenemos obligación de subir, ese es el objetivo, pero no vamos a subir porque somos los mejores y ya está. El Oviedo estuvo así no se ni cuantos años. Hay que hacerlo lo mejor posible y lucharlo con humildad.

Kamal no contaba como jugador porque estaba apartado del equipo, simple y llanamente. Y como no se contaba con él para nada, no se puede contar como jugador de la plantilla, aunque fuera profesional con partidos de sobra en la categoría. Si hubiera sido uno más, si le habría contado.

No puedes contar con 3 chavales que nunca han jugado más que en tercera y son incógnitas como que los 3 van a valer para jugar asiduamete, porque es un suicidio. A mí me da igual si cuentan o no con ellos, el hecho es que resulta que no cuentan tanto y hay que fichar.

Lo ideal es tener una defensa de 6 donde haya 2 laterales puros y otros 2 centrales que puedan cumplir de laterales. 2 centrales puros, y si uno de ellos puede cumplir de pivote defensivo, miel sobre hojuelas. Entonces puedes permitirte tener 2 pivotes y los chavales por si las moscas.

Si tienes sólo 5 defensas pues tendrías que tener 3 pivotes.

Todavía tienes para 2 porteros, 4 extremos (uno que pueda ser delantero como César Díaz) y 2 delanteros (pero buenos) y tienes una plantila supercompensada que te aguanta una lesión de larga duración en cualquier posición. Y si hay que fichar a alguien en Enero, se ficha y ya está, pero e equipo no queda cojo en ningún momento porque se lesione un jugador.

Esperemos que si finalmente viene abdon salga realmente bueno porque lo que se esta haciendo de rogar no es ni medio normal....muy claro lo deben de tener en el club . A mi personalmente me mosquea un poco que el mirandés ( que es de los flojitos este año en segunda) haya tenido este año tres entrenadores y a ninguno le valga casi que ni para el banquillo, pero dicho esto OJALA que sea llegar aquí y balón que toque vaya para adentro.

Hace una semana pensábamos que el mercado de invierno iba a ser "aburrido".

Al final, parece que va a haber 3 fichajes, ya tenemos dos nuevos.

A ver si acertamos y volvemos a ser el equipo de los dos primeros meses.