estaria bien que tebas se diese cuenta de una puta vez que la primera division para venderla hay que dejarse de monopolios de los dos grandes, una liga en primera la mitad de apretada que en segunda venderia muchisimo mas que la premier.

Como se veia en los 80-90 a sporting, real sociedad, athletic, valencia, sevilla, celta ... si metes en la ecuacion a 4-5 por temporada peleando, al barca o madrid de turno que les cueste hasta coger el 4 puesto, seria la repera, pero no le interesa.

La Primera División de los 90 y principios de 2000 le daba un millón de vueltas a la Primera actual, más equipos con posibilidades de pelear el título, más posibilidades de que equipos de la zona media - baja compitiesen bien contra los grandes, etc. Había mucha más competitividad y emoción.

Es una pena, pero les renta más que la Liga sea prácticamente coto cerrado para Madrid y Barça, con el Atlético metiendo baza en ocasiones, pero hasta ahí.

Todo eso viene del reparto de derechos de TV, que es lo que marca las diferencias. Al principio negociaban por separado. Ahora al menos se ha ajustado un poco, pero no mucho. La venta es conjunta y a Barça y Madrid les quitaron un poco del pastel, pero insuficiente para que sea una Liga tan abierta como aquellas.

Eso hace tiempo que ya no es asi.

Madrid y barcelona pasan de los mil millones de ingresos ordinarios por temporada, unos 1100 se comenta del barcelona esta temporada y 1300 del madrid.

Los ingresos televisivos que tienen por liga española rondan los 150 millones/temp. Los siguientes son atl madrid con 120 y luego varios equipos con 60/70.

El dominio que tienen a dia de hoy economico estos equipos es imparable, aunque se hiciera un reparto mas equitativo, que no se va a hacer, seguirian teniendo mucha superioridad. Por ejemplo el 3 en discordia que es el atletico, debe tener unos ingresos sobre 500 millones, ni la mitad que los otros dos y solo cobra 30 menos de tv en españa.

Pues si que estoy desactualizado de la primera 😅

Donde está el gordo de sus ingresos entonces? Champions?

Será la Champions, que ahora proporciona mayores cantidades con el cambio del formato que estableció la UEFA para tenerles más contentos y que desistieran del rollo aquel de la Superliga esa que querían montar aparte.

Un amigo mío que es de Gijón, pero vive en Santander, me comentó que el Madrid, en su día, quiso fichar a Lediakhov y que el Sporting se le levantó.

Ahora sería inimaginable que ocurriese algo así, pero en los 90 no era tan raro. Y había jugadores internacionales hasta en el peor equipo de Primera, recuerdo a Salenko jugando en el Logroñés y quedando co-pichichi en el Mundial de USA 1994.

Y la competitividad no solo se ha perdido en la liga de fútbol, en la de balonmano, antes estaban, además del Barça, el Teka, el Bidasoa, el Granollers, el Ciudad Real, el Portland San Antonio etc. y ahora, el Barça gana la Liga sin ninguna oposición y casi con su equipo reserva, y en la de baloncesto, además de Madrid y Barça, antes estaban el Estudiantes (ahora en Primera FEB, la 2ª división de basket), el TDK Manresa, el Joventut de Badalona, el Pamesa Valencia, el Tau Cerámica (ahora Baskonia), etc. y ahora pasa como en la de fútbol, Madrid y Barça se reparten las ligas entre ellos.

Es una pena.

Yo creo que la partida que mas ha crecido la ultima decada en estos equipos es el concepto de marketing, todo lo relacionado con la venta de productos, patrocinadores, etc.

Los grandes se deben levantar tranquilamente mas de 400 millones por este concepto.

Y luego las transformaciones de los estadios deben generar tambien unos ingresos tremendos que ya tiene el madrid y que tendra el barcelona en breve.

Y que la liga se ha devaluado y jugadores españoles salen fuera, imaginaros los de fuera venir aquí.

Quitas 3 o 4 equipos de España y el resto poco rascan, y suena crudo pero estamos a nivel peldaño arriba o abajo de Francia, Italia y creo que por debajo de Alemania e Inglaterra

Por atractivo de jugar la liga española estamos a nivel pero por equipos e igualdad para mí somos la peor de las 5.

Yo creo que ahí se exagera mucho. La Premier si está por encima, a partir de ahí... la igualdad de la Liga alemana o francesa por ejemplo... el atractivo, económico o reputacional de la francesa..

Luego el tamaño de las ciudades importa. Pensad que número de potenciales entradas puede vender cada equipo. Lo mismo con abonados.

La liga española esta lejos de la inglesa, eso no es ni discutible, pero lo esta cualquier otra liga europea. La alemana no esta por encima de la española y la italiana tampoco. La francesa esta por detras.

Los unicos que pueden competir con los 5-6 grandes equipos ingleses en españa son madrid y barcelona. Atletico de madrid esta un peldaño detras. Y luego fuera estan PSG, bayern, inter y poco mas.

Yo creo que sacando los equipos mas potentes de esas ligas, el nivel medio de españa, italia y alemania es del pelo. El nivel medio de la liga inglesa es bastante mas alto.

https://x.com/StatsSegunda/status/1980726247698186247

Yo tengo la impresión que en europa nos la estamos pegando fuera de los 3 grandes, salvo alguna temporada en concreto. yo recuerdo que casi todas las temporadas partian varios españoles entre los favoritos, y quitando a sevilla, atletico o villarreal, no recuerdo ni uno que haya llegado a finales, y semifinales dudo. Y creo que ya han pasado unas temporadas desde esos 3 también salvo algún rara avis que se me escape.

Fracia en esto no es ningun ejemplo, pero si tengo la impresion que italia y alemania han llegado mas lejos en estas lides.

Ni por asomo. Que Madrid y Barcelona sean punteros no significa que no haya otros equipos, incluso no sólo los que has mencionado (que ya les gustaría tener a Alemania o Italia) que hayan llegado lejos en Europa. El dominio español en Europa sólo se puede discutir últimamente por Inglaterra.

Un dato muy esclarecedor de como anulamos al Deportivo durante gran parte del partido

https://x.com/SoyPabloPuente/status/1980032683528106495

Creo que nuevamente queda demostrado que este equipo donde mejor rinde es en bloque alto. Una cosa es que a veces nos metan atrás, porque es inevitable, o porque el fisico ya nos obliga a ello y otra que cedamos terreno.

Yo se que es más facil creer que cuanto mas atras mejor se defiende y mas tranquilos, cuando ves al equipo arriba y tiene el balon el equipo rival en su campo ves detras de la defensa una manada de diablos pinchandote el culo, es entendible. Pero otra vez cuando mas sufrio el equipo fue en bloque bajo en los minutos finales.

No tienes que irte tan lejos.

Allá por el 93 un recién ascendido fichó a las estrellas de un equipo ruso que 2-3 años antes venía de ganar al Madrid en los cuartos de final de la extinta copa de Europa en el Bernabeu, dichos jugadores encima fueron los goleadores aquel partido, si buscas un poquito por youtube el video aparece fácil. Si te digo los nombres ya es muy fácil 

El tema de los rusos era complicado, la europa del este estaba cerrada, rusos, yugoslavos, rumanos ... sacar un jugador de esos paises era mision de alto riesgo, aqui lo explican. Por cierto me llamo la atencion lo que dice del fichaje de radchenko, que irureta no lo queria que estaba cojo 

https://www.relevo.com/futbol/liga-[....]sos-chiclana-20230713180639-nt.html

El hecho de que no pudiesen estar más de 2 extranjeros en el 11 inicial (todavía no estaba aprobada la Ley Bosman que permitía barra libre de comunitarios) ponía las cosas bastante más facil en ese sentido

Claro, eso hacia que se repartieran mas los jugadores de calidad, ya vinieran de rusia, de america o de cualquier pais de europa.

Que el deportivo fichase en su dia a bebeto y mauro silva, que eran estrellas mundiales en aquel momento, fue porque el madrid, barcelona y demas equipos potentes de europa en lugar de tener 14 extranjeros solo podian tener 2 o 3.

Estos se movian como pez en el agua en europa del este en los 80, urquijo y vergara. No se si ya tendrian negocios antes de meterse alli con el deporte, pero esta claro que sabian a donde tenian que ir, a quien untar, etc., porque aquello era un sistema muy complejo.

Ademas del futbol tambien tocaban otros deportes, por ejemplo a los rusos de teka tambien los movieron ellos.

Ya despues de eso con la apertura se les jodio el negocio y acabaron con cosas turbias y juicios varios, por ejemplo en el tema de pernia en el racing, donde ambos estuvieron en el proceso, por ejemplo urquijo trabajaba para el racing en los ultimos años de pernia (o mas bien cobraba).

Esa maldita ley le hizo un daño tremendo al fútbol.

Antes te podía ganar la Champions, o llegar a las semis y/o final un Steaua de Bucarest, un Estrella Roja de Belgrado, un Nottingham Forest, un Aston Villa, un Spartak de Moscú, una Sampdoria, etc.

En España, el título era mucho más accesible para clubes como Valencia, Atlético, Athletic, Real Sociedad, Deportivo, etc. y un Tenerife, un Logroñés, un Albacete, o un Burgos, alguno de ellos con jugadores internaciones incluso, se podían meter en UEFA, o al menos, estar muy cerca.

De hecho, nuestro Racing con Jabo Irureta, siendo un recién ascendido, se quedó a poca distancia de los puestos de UEFA, y tenía tres jugadores internacionales que jugaron el Mundial de USA 1994, Popov y Radchenko con Rusia, y Mutiu con Nigeria.

Eso en el fútbol actual es imposible.

Es que en 10 años, y por muchos motivos que concurrieron, el panorama del fútbol cambió radicalmente.

A nivel nacional, el fin del derecho de retención, por el cual un club podia extender unilateralmente el contrato de un futbolista español siempre y cuando se le mejorase el salario un porcentaje. Por ese motivo se creo la AFE y hubo varias huelgas de futbolistas a inicios de los 80. Eso quedó abolido definitivamente con el decreto 1006 (en 1985) y a partir de ahi se extendieron las cláusulas de rescisión. El caso más famoso fue el de Quini, que finalmente fichó por el Barça con más de 30 años.

Otro punto es que normalmente en las grandes ligas no podían jugar por normativa más de 2 o 3 extranjeros en el 11 inicial. No tenía sentido tener a los más caros en el banquillo.

Tambien que en el bloque comunista era prácticamente imposible que un jugador saliese a occidente con menos de 28 o 30 años... y eso ya en 1988 u 89, me acuerdo que llego Dassaev el portero de la URSS al Sevilla. Los yugoslavos lo tuvieron algo más fácil cuando se descomponía ya todo el bloque en 1989, 90, 91... (Prosinecki, Boban...). Hagi salió de alli una vez muerto Ceausescu.

Solo se clasificaba un equipo para la copa de Europa, 3 para la Copa de la UEFA. Competiciones a partidos de a ida y vuelta puros y solo 5 o 6 eliminatorias. Existian muchos menos estados que actualmente, y por tanto menos equipos clasificados... Era mucho más factible que equipos medianos pudieran dar la campanada y avanzar en la competición que con sistemas de liguilla como en la actualidad y tambien porque por todos estos motivos retenían más jugadores de calidad

Por último, lo de la ley Bosman ocurrió en 1995... Tiene sentido que si en la Union Europea hay libre circulación de trabajadores eso también se aplicase a los futbolistas...

Asi que una buena pila de cambios en solo 10 años

Más que la Cultu en un partido plácido en el que hicieron más pana de la que nos iban metiendo a nosotros hasta que empezamos a maquillar. 😅