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Linegan
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#4.001•29/Oct/2023, 15:18
Escrito originalmente por @AlsUa1918

Pues ya enderezado el rumbo el Lugo de Munitis con cuatro victorias seguidas.

Otro gallego en la pomada. Tiene que ser duro para un deportivista ver al filial de tu eterno rival de lider.

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Castro2
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#4.002•29/Oct/2023, 15:56

6° club gallego ahora mismo... duro.

Me alegro por Munitis.

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ociepa
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#4.003•30/Oct/2023, 18:15

Hablan muy bien del lugo, yo no he visto ningun partido asi que no puedo opinar. El grupo esta que arde, muy igualado y solo queda un equipo sin derrotas, la real sociedad b. En el otro ya ninguno pues perdieron castellon e ibiza.

El deportivo ya va espabilando, ayer vi la segunda parte y le pasó por encima al nastic aunque le faltó acierto, tambien estuvo muy bien su portero.

La proxima jornada hay un lugo-cultural que tiene buena pinta, los de leon tambien se han metido en la pelea arriba.

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kp8
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#4.004•22/Nov/2023, 12:31

https://as.com/futbol/mas_futbol/la[....]ara-que-seis-de-segunda-division-n/

Está gente tiene dinero ilimitado. Han subido el gasto en plantilla un millón y medio respecto al año pasado, que ya era una cantidad muy importante.

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ociepa
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#4.005•22/Nov/2023, 13:07

A mi me cuesta mucho creer que esa plantilla cueste 5.2 millones. He visto varias noticias estos dias en varios medios, en una dicen 4.7 en otra 5.2... pero aun no se han publicado datos desde el club.

Esta claro que hay un puñado de jugadores que deben tener un sueldo bastante alto, pero gran parte no dejan de ser jugadores de nivel alto para esa categoria pero que no tienen hueco en segunda. Es que 5.2 estamos hablando de una media de cerca de 250 mil, es una barbaridad.

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kp8
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#4.006•29/Dic/2023, 16:33

https://twitter.com/__AngelGarcia__[....]37856?t=cF9N5VFol36zZhpvK2DJYA&s=19

Esta gente sigue con su barra libre.

Os recuerdo que Valcarce, al que quieren largar, se lo levantaron en verano a equipos de segunda también.

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#4.007•29/Dic/2023, 19:38
Escrito originalmente por @kp8

https://twitter.com/__AngelGarcia__[....]37856?t=cF9N5VFol36zZhpvK2DJYA&s=19

Esta gente sigue con su barra libre.

Os recuerdo que Valcarce, al que quieren largar, se lo levantaron en verano a equipos de segunda también.

Pero esp tambien es cosa de los futbolistas y del hambre que tengan...por mucho que te den en 1ºReff no es lo mismo que jugar en 2º, aunque el Depor sea un historico

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netecillo
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#4.008•29/Dic/2023, 20:08

Y que en segunda hay límites salariales y en 1rfef no. Jugadores que cobren el mínimo o cerca en 2a cobran bastante más en 1rfef

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Gasolico
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#4.009•30/Dic/2023, 11:41

Crisis en la primera RFEF: deudas, altos costes, retrasos en los pagos, especulación...

La tercera división del fútbol español acumula muchas críticas por parte de un amplio sector de equipos que militan en ella: "Es la única categoria que no es rentable".

Un saludo.

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#4.010•03/Ene/2024, 20:58

El Lugo empieza la era post-Munitis palmando.

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#4.011•03/Ene/2024, 22:22

El Racing de Ibiza sigue mano a mano con el Castellón.

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ociepa
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#4.012•03/Ene/2024, 22:51
Escrito originalmente por @Gasolico

Crisis en la primera RFEF: deudas, altos costes, retrasos en los pagos, especulación...

La tercera división del fútbol español acumula muchas críticas por parte de un amplio sector de equipos que militan en ella: "Es la única categoria que no es rentable".

Un saludo.

Ninguna categoria por debajo de futbol profesional es rentable. Hay ingresos de mierda y gastos considerables. Y sobre todo no hay control. Claro que si ingresas 10 y gastas 15, la culpa ya no es de la categoria, es de los equipos.

Pasa algo que ya pasaba en tiempos de segunda b y en el racing se conoce bien, es enormemente dificil ascender sin endeudarte. En los ultimos años lo ha hecho el amorebieta y poco mas. El resto ascienden con una inversion detras que genera deficit, y eso hace que el resto de equipos tengan que aumentar el gasto para competir. Tiene que haber ya un tope salarial que haga mas justa la categoria, que la iguale. No es una categoria sostenible, porque la paja mental del amigo rubiales de un contrato televisivo importante que dotase de musculo financiero a los equipos era una patraña. No paga un euro nadie por esta categoria, como tampoco se pagaria apenas nada por la segunda division si no estuviera ligada al contrato tv general. Es mas potente que la segunda b, pero a su vez los equipos siguen gastando  mas de lo que realmente generan, asi que de poco sirve.

El deportivo tiene un banco detras que hace que pueda dar contratos por encima de 200 mil euros. Asi como tambien otros equipos como ibiza, castellon, malaga y cia tambien van a perdidas (de los filiales mejor no hablamos). Todos ellos acceden a jugadores a los que en segunda les ofrecen contratos cercanos al minimo, ofreciendo una buena pasta y con la condicion de poder ser jugadores importantes, porque en segunda saben que pueden jugar mucho menos ademas de cobrar menos tambien.

De todas formas cris montes no deja de ser un jugador de rotacion en el eldense, igual mucha gente tiene en la memoria la segunda parte que hizo contra el racing, pero ha jugado solo 1/3 de los minutos en liga. Es un jugador que quiere jugar mas y al que se le presenta un contrato importante.

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#4.013•04/Ene/2024, 21:14

https://twitter.com/GradaBpro/statu[....]57606?t=KbWVI__4SZUPE47V1j__uw&s=19

Pasan cositas.

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#4.014•04/Ene/2024, 21:42

:D :D :D :D :D

esque de esto no se va hablar pero situan al Depor en la lucha por el playoff, cuando lo he visto me ha parecido vergonzoso

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#4.015•14/Ene/2024, 20:11

Derrotas del Depor y del Málaga.

Por favor que nunca volvamos a esta categoría. Hay que dar valor a cada día en el fútbol profesional, sobre todo viniendo de lo que venimos.

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#4.016•14/Ene/2024, 20:27

Es que con dinero es muy fácil subir! Decían algunos. No, en absoluto. Es una categoría muy perra.

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#4.017•14/Ene/2024, 22:43

un puto pozo y ojo que ahora es menos complejo que la vieja segunda b.

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#4.018•14/Ene/2024, 22:48
Escrito originalmente por @kp8

Derrotas del Depor y del Málaga.

Por favor que nunca volvamos a esta categoría. Hay que dar valor a cada día en el fútbol profesional, sobre todo viniendo de lo que venimos.

a 10 puntos ambos del ascenso directo.

Mas les vale a ambos ir preparando el equipo para llegar al playoff en buena dinamica, aunque en esas dos plazas lo van a tener jodido de aqui a final de temporada porque esas aficiones no aceptan otra cosa que no sea ascender por la via rapida.

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#4.019•15/Ene/2024, 15:04
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @kp8

Derrotas del Depor y del Málaga.

Por favor que nunca volvamos a esta categoría. Hay que dar valor a cada día en el fútbol profesional, sobre todo viniendo de lo que venimos.

a 10 puntos ambos del ascenso directo.

Mas les vale a ambos ir preparando el equipo para llegar al playoff en buena dinamica, aunque en esas dos plazas lo van a tener jodido de aqui a final de temporada porque esas aficiones no aceptan otra cosa que no sea ascender por la via rapida.

Los malagueños vale, pero los deportivistas deberían de haber escarmentado de sobra. Está muy bien lo de la vía rápida, pero no tienen motivos para pensar en ella como si no hubiera rivales. Ya saben lo que es gastar como el que más y llevarse el chasco. No digo que tengan que ser pesimistas, pero si ir escarmentados de sobra con que sea más fácil que les pase esto.

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#4.020•15/Ene/2024, 15:33
Escrito originalmente por @ociepa

un puto pozo y ojo que ahora es menos complejo que la vieja segunda b.

Pufff tu crees? yo no lo tengo tan claro, en la 2b sabias que tenias muchos partidos que ganabas casi por inercia, y la 1REF es casi una smarbank en pequeño todos los partidos son una batalla

Tienes mas opciones por ser campeon, pero es que al final esta jodido de cojones por el nivel del resto.

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#4.021•15/Ene/2024, 21:19

Y Martín Solar que sigue indiscutible en la Cultural.

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cimianop
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#4.022•15/Ene/2024, 22:22
Escrito originalmente por @AlsUa1918

Y Martín Solar que sigue indiscutible en la Cultural.

Debe de estar haciendo un temporadón. Yo siempre le tuve fe.

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#4.023•15/Ene/2024, 22:46
Escrito originalmente por @tchitegol
Escrito originalmente por @ociepa

un puto pozo y ojo que ahora es menos complejo que la vieja segunda b.

Pufff tu crees? yo no lo tengo tan claro, en la 2b sabias que tenias muchos partidos que ganabas casi por inercia, y la 1REF es casi una smarbank en pequeño todos los partidos son una batalla

Tienes mas opciones por ser campeon, pero es que al final esta jodido de cojones por el nivel del resto.

Para mi es mas facil ascender asi, antes tenias una liga de menos nivel y era mas sencillo meterte entre los 4 primeros, pero luego tenias que verte contra equipos que no conocias apenas para jugarte el ascenso y normalmente de mayor nivel que los de tu grupo. Y tenias que ganar eliminatoria si o si para ascender, no te digo ya si no quedabas primero, que eran 3.

Ahora si eres el mejor subes, y si vas a playoff solo 2 eliminatorias. Para equipos como el racing, deportivo, malaga y cia, creo que esta configuracion es mejor, porque siempre van a estar entre la media docena mas potentes economicamente. Claro que si luego no aciertas en la planificacion... pues pasa lo que pasa.

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#4.024•16/Ene/2024, 00:12

Yo de la antigua 2B, lo que no me entraba en la cabeza era ser campeón de grupo y no tener asegurado, cien por cien, el ascenso después de una liga regular.

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#4.025•16/Ene/2024, 06:16

Es que al ser 4 grupos, o ascendían los 4 campeones y ya, o no había forma. Y eso tampoco era justo en cuanto a niveles de los grupos. Habiendo 2, los campeones suben directos y las otras dos plazas ya las puedes comparar entre grupos y que suban 3 y 1 o 2 y 2...

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#4.026•16/Ene/2024, 11:11

La segunda b tuvo algo de sentido en su creacion alla por los 70, porque en inicio fueron dos grupos y ascendian los dos primeros de cada grupo.

Luego tras reestructuracion a finales de los 80, acabo siendo una categoria de 80 equipos que iba a parar a otra de 20: no tenia sentido ninguno. Las primeras temporadas ascendia el campeon de cada grupo, pero claro eso tampoco era justo del todo porque quedabas 2º y no habia premio ninguno. Asi que se inventaron la liguilla, en la que entraban los 4 primeros de cada grupo y tras jugar 6 partidos contra rivales de otros grupos, solo ascendia uno de cada liguilla, 4 en total. Era un sistema muy injusto, porque quedabas 1º en liga y apenas tenias ventaja alguna, lo unico que librabas a los otros campeones y jugabas contra un 2º, un 3º y un 4º. Asi ascendio el racing aquella vez en getafe.

En la 2004/2005 se cargan la liguilla e implantan un sistema de eliminatorias, tambien por grupos con un 1º, un 2º, un 3º y un 4º. Si eras campeon te enfrentabas a un 4º con vuelta en casa y si pasabas esa eliminatoria jugabas con el ganador de la otra por el ascenso. Tambien poca ventaja a los campeones de grupo, solo evitar otros campeones y jugar las vueltas en casa.

Y finalmente el ultimo sistema en el que te daba opcion de subir a una eliminatoria contra otro campeon de grupo o si no en 3. Igual esta ultima era la mas justa, pero aun asi era una categoria que no tenia sentido alguno, estaba claro desde el principio que habia que reducirla a la mitad y premiar mejor a los campeones de liga, como ahora.

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#4.027•17/Ene/2024, 17:46
Escrito originalmente por @ociepa

La segunda b tuvo algo de sentido en su creacion alla por los 70, porque en inicio fueron dos grupos y ascendian los dos primeros de cada grupo.

Luego tras reestructuracion a finales de los 80, acabo siendo una categoria de 80 equipos que iba a parar a otra de 20: no tenia sentido ninguno. Las primeras temporadas ascendia el campeon de cada grupo, pero claro eso tampoco era justo del todo porque quedabas 2º y no habia premio ninguno. Asi que se inventaron la liguilla, en la que entraban los 4 primeros de cada grupo y tras jugar 6 partidos contra rivales de otros grupos, solo ascendia uno de cada liguilla, 4 en total. Era un sistema muy injusto, porque quedabas 1º en liga y apenas tenias ventaja alguna, lo unico que librabas a los otros campeones y jugabas contra un 2º, un 3º y un 4º. Asi ascendio el racing aquella vez en getafe.

En la 2004/2005 se cargan la liguilla e implantan un sistema de eliminatorias, tambien por grupos con un 1º, un 2º, un 3º y un 4º. Si eras campeon te enfrentabas a un 4º con vuelta en casa y si pasabas esa eliminatoria jugabas con el ganador de la otra por el ascenso. Tambien poca ventaja a los campeones de grupo, solo evitar otros campeones y jugar las vueltas en casa.

Y finalmente el ultimo sistema en el que te daba opcion de subir a una eliminatoria contra otro campeon de grupo o si no en 3. Igual esta ultima era la mas justa, pero aun asi era una categoria que no tenia sentido alguno, estaba claro desde el principio que habia que reducirla a la mitad y premiar mejor a los campeones de liga, como ahora.

El sistema actual es muchísimo mejor.

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#4.028•17/Ene/2024, 18:15

Antes 4 grupos, ahora 2 grupos más fuertes.

Cuando el ascenso de Getafe el campeón iba en igualdad de condiciones que el cuarto, en la fase de ascenso. Luego hicieron lo del enfrentamiento entre primeros para beneficiar a éstos.

Se puede pensar que sería más fácil subir si el campeón de grupo asciende directamente. Pero díselo al que quedó segundo......

En resumen, hay mil formas de mirarlo pero lo objetivo es que suben 4  en las diferentes formas que lo hagas. No se puede decir cómo es más difícil, depende en qué posición quedaras.

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#4.029•17/Ene/2024, 18:59

Antes había 80 equipos, ahora 40. Aunque fueran equipos peores, siempre tienen alguna posibilidad, ya sólo por eso, es más fácil ahora.

Luego además, es más fácil para los buenos equipos. Si quedas primero en una liga regular, subes. Eliminas sorpresas de eliminatorias.

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#4.030•20/Ene/2024, 09:31
Escrito originalmente por @Castro2

Antes había 80 equipos, ahora 40. Aunque fueran equipos peores, siempre tienen alguna posibilidad, ya sólo por eso, es más fácil ahora.

Luego además, es más fácil para los buenos equipos. Si quedas primero en una liga regular, subes. Eliminas sorpresas de eliminatorias.

si pero que es mas facil quedar entre los 4 primeros de antes o campeon ahora? Quedar campeon ahora o campeon antes? Yo no tengo claro que sea mas facil subir ahora. La temporada de Romo con el tiempo le daremos el merito que tuvo, y mas estando el depor ahi.

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#4.031•20/Ene/2024, 10:22

Quedar campeón era más fácil antes, pero ahora te da el ascenso directo y antes no. Y quedar entre los 4 primeros antes también era más fácil que ahora.

Ascender un ahora un poco más fácil porque hay menos rivales, rivales a priori peores pero quien sabe. La cosa es que ahora se parece más a una Liga que a una copa, por lo que los mejores equipos tienen menos riesgo.

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#4.032•20/Ene/2024, 10:33

Es mas dificil ahora estar en los primeros puestos, esta claro. Antes habia 16 equipos que hacian playoff y ahora se ha reducido casi a la mitad.

Pero a lo que yo me refiero es que para equipos que tienen plantillas que cuestan 3 millones o mas, la ventaja sigue existiendo porque compiten con una mayoria que tienen plantillas de entre 1 y 2 millones. Hay equipos que tienen que estar ahi si o si, y si no estan es porque lo hacen mal.

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#4.033•20/Ene/2024, 10:34
Escrito originalmente por @Castro2

Quedar campeón era más fácil antes, pero ahora te da el ascenso directo y antes no. Y quedar entre los 4 primeros antes también era más fácil que ahora.

Ascender un ahora un poco más fácil porque hay menos rivales, rivales a priori peores pero quien sabe. La cosa es que ahora se parece más a una Liga que a una copa, por lo que los mejores equipos tienen menos riesgo.

El tema es ese, para mí es igual de difícil con ambos formatos pero ahora el ser regular durante todo el año tiene premio y antes no, lo cuál es más justo. Al Amorebieta o al Cádiz de Cervera quizás les pareció más fácil el anterior formato y a nosotros este, todo depende según se mire...

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pdelalamo
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#4.034•20/Ene/2024, 11:10

Yo no sé si al final, es más fácil o difícil ahora. Si hay más nivel o no (creo que si). A mí me parece que siendo campeón en la antigua B, que no haya premio me parece injusto. En una liga regular debe primar eso mismo y premio al más regular. A partir de ahi, creo que se puede debatir las otras plazas pero que después de 38 partidos, no tuvieses el premio, como que no lo veo. Como dice Castro, parecia al final una copa, larga eso si.

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Castro2
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#4.035•20/Ene/2024, 11:17
Escrito originalmente por @pdelalamo

Yo no sé si al final, es más fácil o difícil ahora. Si hay más nivel o no (creo que si). A mí me parece que siendo campeón en la antigua B, que no haya premio me parece injusto. En una liga regular debe primar eso mismo y premio al más regular. A partir de ahi, creo que se puede debatir las otras plazas pero que después de 38 partidos, no tuvieses el premio, como que no lo veo. Como dice Castro, parecia al final una copa, larga eso si.

El problema es que habiendo 4 grupos, la única forma de premiar al campeón, es que subirían los 4 y se acabó, pero si hay grupos desigulados tampoco hay factor de corrección. Habiendo 2 se puede hacer las 2 cosas, que suban los campeones y comparar equipos de ambos grupos y si un grupo es mejor que otro, que puedan subir 3 y 1 por ejemplo.

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#4.036•20/Ene/2024, 11:22
Escrito originalmente por @Castro2
Escrito originalmente por @pdelalamo

Yo no sé si al final, es más fácil o difícil ahora. Si hay más nivel o no (creo que si). A mí me parece que siendo campeón en la antigua B, que no haya premio me parece injusto. En una liga regular debe primar eso mismo y premio al más regular. A partir de ahi, creo que se puede debatir las otras plazas pero que después de 38 partidos, no tuvieses el premio, como que no lo veo. Como dice Castro, parecia al final una copa, larga eso si.

El problema es que habiendo 4 grupos, la única forma de premiar al campeón, es que subirían los 4 y se acabó, pero si hay grupos desigulados tampoco hay factor de corrección. Habiendo 2 se puede hacer las 2 cosas, que suban los campeones y comparar equipos de ambos grupos y si un grupo es mejor que otro, que puedan subir 3 y 1 por ejemplo.

Yo no tengo muy claro si es mas ideal esta, o si reduciria a playoff de segundos y terceros solo. Porque no es muy justo que quedando 2º tengas las mismas opciones casi de subir que quedando 5º.

Aunque esta claro que en los ultimos años se prefiere que en las ligas haya mas equipos en competicion hasta la ultima jornada y de ahi que se aumente tanto el numero de equipos que opta a subir como los que optan a bajar.

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#4.037•20/Ene/2024, 11:30

Si, por justicia, sería mejor segundos y terceros solos, está claro. El quinto no subiría ni siendo grupo único! Aunque el motivo de que haya más equipos jugándose algo está bien.

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#4.038•20/Ene/2024, 12:00

Si esto fuere más serio y se apostaría de verdad por la tercera categoría, habiendo equipos históricos, con ciudades más o medianas, tv en serio ( pero en serio de verdad) detras, mi planteamiento serinuna liga regular de 20-24 equipos. Como eso no va a ser posible en los próximos 150 años, estado como está ahora yo haría que el 1°, sube. 2°, exento primera ronda play off, enfrentamiento 3°y4° y ganador de este contra el 2°. El ganador sube. Y ni penaltis ni leches. A ganar en el campo jugando

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#4.039•20/Ene/2024, 12:17
Escrito originalmente por @pdelalamo

Si esto fuere más serio y se apostaría de verdad por la tercera categoría, habiendo equipos históricos, con ciudades más o medianas, tv en serio ( pero en serio de verdad) detras, mi planteamiento serinuna liga regular de 20-24 equipos. Como eso no va a ser posible en los próximos 150 años, estado como está ahora yo haría que el 1°, sube. 2°, exento primera ronda play off, enfrentamiento 3°y4° y ganador de este contra el 2°. El ganador sube. Y ni penaltis ni leches. A ganar en el campo jugando

Yo también haría un solo grupo. Quedaría una categoría muy guapa.

Pero si no, como dices me gusta. Si pasan los dos 3° o 4°, los 2° se enfrentarían en la final al del otro grupo y si pasan 3° y 4° de un mismo grupo, el 4° se enfrentaría al 2° de su grupo (ventaja para el 2° del grupo que se ha mostrado más fuerte).

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#4.040•20/Ene/2024, 13:51

Olvidaos de una tercera categoria profesional con grupo unico.

Eso solo es viable si entran en liga profesional. Y los otros 42 no van a querer nunca porque toca a menos.

Por otro lado comercializar aparte una tercera categoria como se esta viendo es inutil, no tiene valor ninguno.

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