#241• Hay una diferencia, estos equipos están totalmente «dopados», porque no tiran de sus recursos, si no de los del primer equipo. Yo también soy partidario de que no haya liga de filiales. Creo que es una de las razones por las que en categorías inferiores somos tan buenos, pero no les dejaría subir a segunda, ni permitiría gente mayor. El filial es para lo que es. Creo que con eso pudiera ser suficiente. Las estrellas a las que les hacen ficha del filial ya no serían tantas, porque no tienes la posibilidad de subir a segunda. | |
#242• Escrito originalmente por @s0l0racing Escrito originalmente por @ociepa Escrito originalmente por @robbiebaggio Escrito originalmente por @ociepa Escrito originalmente por @s0l0racing Escrito originalmente por @Racinguista_Riojano Escrito originalmente por @netecillo 8 sub23? Pero que barbaridad es esa? El paraíso de los filiales. Yo llevo un montón de años diciendo que lo que deberían hacer con los filiales, en vez de meterles en una liga intrascendente para ellos solos, es que jugaran únicamente con jugadores sub23. Si con 23 no has salido del castilla, con 24 no vas a jugar con el madrid, vaya. Y si tienen esperanzas en que sí, que los cedan, pero serán casos contados con los dedos de la mano. Yo estoy de acuerdo con esto. Limitacion de edad, y control economico en esta nueva categoria, es decir que no monten equipos con sueldos de varios millones de euros. Lo de los 8 sub23 me parece perfecto, esta categoria debe ser prioritaria para jugadores jovenes, y a nosotros nos beneficia porque ya los tenemos en casa. Pero eso, Ociepa, ¿no crees que sería un problema para los clubes a la hora de retener a jóvenes frente a los intentos de clubes de otros países con otra normativa? No sé, pongamos que hay un tope salarial en los filiales, o en todos los equipos de la categoría, para que no venga un nuevo rico a pagar barbaridades y condicionar la competición, de 2 millones de euros. Fichas de 150.000, y más, en el Castilla y el Barcelona B, por ejemplo, supongo que haya varias. Sería una movida muy gorda porque en el primer verano se irían un montón de ellos a Inglaterra, Italia o Francia. Porque a todos no les vas a poder hacer ficha del primer equipo. Es una solución difícil la de mezclar a esos equipos con equipos "tradicionales, yo creo. Es complicado, pero creo que eso haria que los equipos grandes cediesen a sus jugadores mas cotizados por ejemplo a segunda division. Lo que no tiene ningun sentido es ver por ejemplo al recreativo granada con nuha y migue, o el atletico levante con iñiguez y diana... Es un tema complejo, pero el eliminar a los filiales de estas competiciones si que no lo veo, las ligas de filiales no son nada competitivas, y los jugadores se forman mucho mejor en estas categorias. Y si van a estar, lo que tampoco es justo para los equipos modestos es competir con una desigualdad economica terrible, cosa que podria posibilitar que año tras año aumentasen los filiales en 1rfef, porque ahora va a ser mas facil ascender de 2rfef que antes de segunda b (10 ascensos por 4 de antes). Yo creo que la informacion que ha salido acerca de limitar el numero de filiales en 1rfef es porque se temen esto, que en 3 o 4 años se encuentren con 15-20 filiales de 40 equipos y esto seria terrible. Lo que si que no va a hacer la rfef es eliminar a los filiales, porque se tiene clarisimo que es beneficioso para la formacion. Yo lo que no veo es la limitación económica. En todas las categorías hay equipos que multiplican por mucho el presupuesto de otros. En primera también hay jugadores que cobran el presupuesto que otros tienen para todo el equipo. Siempre ha habido, en todas las categorías, equipos de arriba y equipos de abajo. Además, qué sentido tendría un filial de madrid o barsa si le pones un límite de 2 millones de euros, o una ficha límite de 200000, ponte tú. Habría una fuga de jugadores a otras ligas que ni te cuento. Ahora, la limitación de edad creo que sería necesaria y que cuadraría completamente con la función que se supone a un equipo filial. Con eso ya eliminas a iñiguez, migues y nuhas. Y si un equipo de primera ficha a un chaval de 18 años por 20 millones y con una ficha de 3 y lo pone en el B, pues nada, a ser más perro que él y cubrirle de patadas y así se va curtiendo. Y con 20, si no está en la primera plantilla, ya se preocuparán de cederlo, que en el fútbol ahora mismo no está nadie para tirar el dinero. El castilla lleva ya varios años con algún jugador de ficha estratosférica y ya veis, ahí sigue, en 2B. El castilla siempre tiene plantillas muy jovenes y eso limita mucho las opciones de estar arriba, al igual que el barcelona b. Ambos son equipos que decadas atras tenian menos dificultades para estar en segunda, pero ahora les cuesta mucho mas. Solo hay que ver como ascendio la ultima vez el barcelona b contra el racing, fichando a jugadores mas expertos en segunda b como alfaro, perea o romera. Otros filiales tienen menos problemas a la hora de fichar para dar experiencia al equipo, estos lo intentan evitar y se dedican sobre todo a la formacion de jugadores que creen que tienen posibilidades, que es lo que debiera hacer un filial. | |
#243• Escrito originalmente por @ociepa Escrito originalmente por @s0l0racing Escrito originalmente por @ociepa Escrito originalmente por @robbiebaggio Escrito originalmente por @ociepa Escrito originalmente por @s0l0racing Escrito originalmente por @Racinguista_Riojano Escrito originalmente por @netecillo 8 sub23? Pero que barbaridad es esa? El paraíso de los filiales. Yo llevo un montón de años diciendo que lo que deberían hacer con los filiales, en vez de meterles en una liga intrascendente para ellos solos, es que jugaran únicamente con jugadores sub23. Si con 23 no has salido del castilla, con 24 no vas a jugar con el madrid, vaya. Y si tienen esperanzas en que sí, que los cedan, pero serán casos contados con los dedos de la mano. Yo estoy de acuerdo con esto. Limitacion de edad, y control economico en esta nueva categoria, es decir que no monten equipos con sueldos de varios millones de euros. Lo de los 8 sub23 me parece perfecto, esta categoria debe ser prioritaria para jugadores jovenes, y a nosotros nos beneficia porque ya los tenemos en casa. Pero eso, Ociepa, ¿no crees que sería un problema para los clubes a la hora de retener a jóvenes frente a los intentos de clubes de otros países con otra normativa? No sé, pongamos que hay un tope salarial en los filiales, o en todos los equipos de la categoría, para que no venga un nuevo rico a pagar barbaridades y condicionar la competición, de 2 millones de euros. Fichas de 150.000, y más, en el Castilla y el Barcelona B, por ejemplo, supongo que haya varias. Sería una movida muy gorda porque en el primer verano se irían un montón de ellos a Inglaterra, Italia o Francia. Porque a todos no les vas a poder hacer ficha del primer equipo. Es una solución difícil la de mezclar a esos equipos con equipos "tradicionales, yo creo. Es complicado, pero creo que eso haria que los equipos grandes cediesen a sus jugadores mas cotizados por ejemplo a segunda division. Lo que no tiene ningun sentido es ver por ejemplo al recreativo granada con nuha y migue, o el atletico levante con iñiguez y diana... Es un tema complejo, pero el eliminar a los filiales de estas competiciones si que no lo veo, las ligas de filiales no son nada competitivas, y los jugadores se forman mucho mejor en estas categorias. Y si van a estar, lo que tampoco es justo para los equipos modestos es competir con una desigualdad economica terrible, cosa que podria posibilitar que año tras año aumentasen los filiales en 1rfef, porque ahora va a ser mas facil ascender de 2rfef que antes de segunda b (10 ascensos por 4 de antes). Yo creo que la informacion que ha salido acerca de limitar el numero de filiales en 1rfef es porque se temen esto, que en 3 o 4 años se encuentren con 15-20 filiales de 40 equipos y esto seria terrible. Lo que si que no va a hacer la rfef es eliminar a los filiales, porque se tiene clarisimo que es beneficioso para la formacion. Yo lo que no veo es la limitación económica. En todas las categorías hay equipos que multiplican por mucho el presupuesto de otros. En primera también hay jugadores que cobran el presupuesto que otros tienen para todo el equipo. Siempre ha habido, en todas las categorías, equipos de arriba y equipos de abajo. Además, qué sentido tendría un filial de madrid o barsa si le pones un límite de 2 millones de euros, o una ficha límite de 200000, ponte tú. Habría una fuga de jugadores a otras ligas que ni te cuento. Ahora, la limitación de edad creo que sería necesaria y que cuadraría completamente con la función que se supone a un equipo filial. Con eso ya eliminas a iñiguez, migues y nuhas. Y si un equipo de primera ficha a un chaval de 18 años por 20 millones y con una ficha de 3 y lo pone en el B, pues nada, a ser más perro que él y cubrirle de patadas y así se va curtiendo. Y con 20, si no está en la primera plantilla, ya se preocuparán de cederlo, que en el fútbol ahora mismo no está nadie para tirar el dinero. El castilla lleva ya varios años con algún jugador de ficha estratosférica y ya veis, ahí sigue, en 2B. El castilla siempre tiene plantillas muy jovenes y eso limita mucho las opciones de estar arriba, al igual que el barcelona b. Ambos son equipos que decadas atras tenian menos dificultades para estar en segunda, pero ahora les cuesta mucho mas. Solo hay que ver como ascendio la ultima vez el barcelona b contra el racing, fichando a jugadores mas expertos en segunda b como alfaro, perea o romera. Otros filiales tienen menos problemas a la hora de fichar para dar experiencia al equipo, estos lo intentan evitar y se dedican sobre todo a la formacion de jugadores que creen que tienen posibilidades, que es lo que debiera hacer un filiP Por eso digo que si pones limitación de edad no haría falta limitaciones presupuestarias. | |
#244• Minuto 80 LAREDO 2. TARAZONA 0 | |
#246• Escrito originalmente por @Corocotta22 Escrito originalmente por @farfope Minuto 80 LAREDO 2. TARAZONA 0 Vaya temporadón están haciendo ¡Cuánto me alegro! +1 | |
#247• Pues nada, hoy somos todos del real Unión de Irún,no? De toda la vida........ Vaya temporada, a ver si hacemos pronto los puntos y ya podemos pensar definitivamente en la temporada próxima. | |
#248• Gol del Union | |
#250• Las mejores jornadas son cuando no jugamos 😁 | |
#251• Tercero del Unión | |
#253• A dia de hoy, es mas rival el osasuna b que el ebro | |
#255• El Unión virtualmente clasificado ya y casi matemáticamente, miedo me da el partido del Ebro huele a paparda a kilómetros y de perder va a meter el nerviosismo. El Racing necesita no perder, con empatar los partidos vale, pero con el Unión ya ciertamente alejado vamos sin red, hay mucha ventaja pero una mala dinámica en los próximos dos partidos puede disparar los nervios | |
#256• El Racing la puede liar lo que quiera pero por favor! Seamos serios. El Ebro 1 punto en 3 partidos, 0 goles a favor, cinco en contra. Creo que no hay que añadir nada más. | |
#257• Escrito originalmente por @trasmerano El Racing la puede liar lo que quiera pero por favor! Seamos serios. El Ebro 1 punto en 3 partidos, 0 goles a favor, cinco en contra. Creo que no hay que añadir nada más. +10000 | |
#258• Matemáticamente nos vale empatar todos los partidos*. Tenemos que hacerlo rematadamente mal para no clasificarnos. La diferencia entre subgrupo A y B es abismal. *Excepto que osasuna B nos recupere casi 15 goles que les sacamos en el golaverage. | |
#259• Escrito originalmente por @netecillo Matemáticamente nos vale empatar todos los partidos*. Tenemos que hacerlo rematadamente mal para no clasificarnos. La diferencia entre subgrupo A y B es abismal. *Excepto que osasuna B nos recupere casi 15 goles que les sacamos en el golaverage. entre los grupos de ascenso y de permanencia en 1ª RFEF, se han jugado 17 partidos: en solo uno ha ganado un equipo del subgrupo B, el Osasuna B al Arenas en Gobela. | |
#260• Vamos, lo que se apreciaba cuando se conocieron los grupos. Una enorme diferencia de nivel entre un subgrupo y otro. De haber estado más compensado, probablemente nos hubiéramos clasificado, pero... | |
#261• En año en segunda b que tocaba grupo fácil de lloraba de que con grupo fácil no vas preparado a playoffs. Cuando es difícil ser llora que otros llegan más fácil. Bienvenidos a la afición del racing. | |
#263• Escrito originalmente por @elduquedeferia Escrito originalmente por @Wallack En año en segunda b que tocaba grupo fácil de lloraba de que con grupo fácil no vas preparado a playoffs. Cuando es difícil ser llora que otros llegan más fácil. Bienvenidos a la afición del racing. Apuesto a que el corrector ha tenido algo que ver. Am me ha pasado más de una vez que no entendía ni mis mensajes 😅 | |
#264• Comentais que la diferencia de nivel entre el grupo A y el B es grande, cierto, en la parte media y alta. A los de abajo en cambio les estan zurrando de lo lindo, de momento 7 puntos han sacado los del A y 31 los del B en sus enfrentamientos. De momento libran mutilvera, ejea e izarra, al portugalete se le esta complicando... | |
#265• Es muy curioso lo que comentas, ociepa, pero es lo que está ocurriendo en el grupo 2. Tremendo el caso del Barakaldo, es cierto que su nivel este año es horrible, pero es que van a ir a Tercera RFEF, bajando dos categorías del golpe. Golpetazo horrible. A nivel estatal, el Recre también está virtualmente en 3ª RFEF, el Marbella se está metiendo en problemas y equipos como el Pontevedr o el Melilla librarían a día de hoy, pero van a tener que jugársela en los partidos que quedan. La categoría de este año, más perra que nunca para muchos. Y una bendición y alegría para otros muchos (Zamora, Algecias, Amorebieta, Unionistas...). | |
#266• Si ves la necesidad de puntos en los grupos, para meterse en cada uno de los anillos y categorías, se ve que para estar en la parte alta ha hecho falta muchos puntos y en la baja pocos. Vamos, que había más diferencia entre equipos buenos y equipos malos que en otros grupos. A ver si en el play-off vemos que era porque nuestro subgrupo era muy fuerte por arriba o muy débil pie abajo. | |
#267• Escrito originalmente por @Castro2 Si ves la necesidad de puntos en los grupos, para meterse en cada uno de los anillos y categorías, se ve que para estar en la parte alta ha hecho falta muchos puntos y en la baja pocos. Vamos, que había más diferencia entre equipos buenos y equipos malos que en otros grupos. A ver si en el play-off vemos que era porque nuestro subgrupo era muy fuerte por arriba o muy débil pie abajo. Visto lo que esta pasando en el grupo por el descenso, esta claro que la cantidad de puntos tan alta para playoff en el A, era porque los de abajo estaban flojos. Yo aun sin descartar que vaya a subir alguno de nuestro grupo, creo que hay pocas posibilidades de que ocurra. Los filiales tienen calidad pero se van a enfrentar a equipos tambien con calidad, pero con mas experiencia. Lo del amorebieta bastante va a tener con estar ahi. | |
#268• Escrito originalmente por @alber_teka Es muy curioso lo que comentas, ociepa, pero es lo que está ocurriendo en el grupo 2. Tremendo el caso del Barakaldo, es cierto que su nivel este año es horrible, pero es que van a ir a Tercera RFEF, bajando dos categorías del golpe. Golpetazo horrible. A nivel estatal, el Recre también está virtualmente en 3ª RFEF, el Marbella se está metiendo en problemas y equipos como el Pontevedr o el Melilla librarían a día de hoy, pero van a tener que jugársela en los partidos que quedan. La categoría de este año, más perra que nunca para muchos. Y una bendición y alegría para otros muchos (Zamora, Algecias, Amorebieta, Unionistas...). El barakaldo lleva una mochila guapa estos dos ultimos años que fue la sancion de la seguridad social del orden de 1 millon de euros. Esta claro que eso ha impedido que tengan un nivel normal para los recursos que tienen. Creo que andan en conversion a SAD. | |
#269• Bueno, por fin se acabó esta mierda de temporada, seguramente una de las peores que se recuerdan. Creo que vamos a pelear con el Real Unión y con el Linense por el puesto 31º de la categoría. Un gran hito... | |
#271• Escrito originalmente por @Enem1go Bueno, por fin se acabó esta mierda de temporada, seguramente una de las peores que se recuerdan. Creo que vamos a pelear con el Real Unión y con el Linense por el puesto 31º de la categoría. Un gran hito.. Llevamos años que ni los puestos de la honrilla ganamos. Por ejemplo, eliminatorias de campeones los años de ascenso. Apuesto que quedamos detrás del Real Unión Y sí, temporada funesta. Por categoría, la peor. Pero solo hace falta retraerse al año pasado para empezar a dudar si es la más lamentable. Espero que esté planeada la salida de Solabarrieta y un nuevo equipo técnico trabajando para el año que viene. Soy optimista, el año que viene ascendemos. | |
#272• Ahora es el momento de reflexionar muy seriamente la razón por la que cada año se consiguen peores resultados que el anterior. Hemos tocado fondo luchando por no bajar a 4a división. O cambiamos de rumbo deportivo o esto no hay dios que se lo trague. El próximo año hay que subir y dejarse de mierdas. | |
#273• La primero fuera entrenador Lo segundo fuera amorrortu ,cali y Pedrin . | |
#274• Viendo lo visto en estos últimos años con los fichajes, no os hagáis muchas ilusiones para el año que viene. Con no descender creo que nos vale a todes. | |
#275• Escrito originalmente por @garcia-navarro Con no descender creo que nos vale a todes. Ni de puta coña. | |
#276• Por puesto clasificatorio está claro que es la peor clasificación de nuestra historia pero ya dije hace tiempo que otros años también nos quedamos sin conseguir el ascenso con nula participación de la cantera y este año hemos logrado lo mismo pero con una participación muy importante de canteranos y quizas eso hoy no sea tan valorado por muchos pero yo sí lo valoro mucho. Han habido muchos partidos este año con 5-6 canteranos en el 11 inicial, los cuales estaban jugando el año pasado en Tercera menos uno que incluso estaba en juveniles con 17 años. Este año hemos creado mucho valor futuro deportivo y patrimonial. Creo que es algo que deberíamos valorar muchísimo más. Y otro aspecto intangible al que hemos puesto las primeras piedras en el cimiento es lo que Amorrortu llamaba la "identidad". Hoy un chico del Rayo, del juvenil o del cadete e incluso de equipos juveniles como el Perines o Bansander quizás vea ahora mas opciones de ser jugador profesional, y además en el equipo de su tierra,si se queda aquí que si se va. Y eso no tiene valor. | |
#277• Estoy de acuerdo. Lo único salvable de este año son los partidos de experiencia que se van a llevar Pablo, ïñigo, Ceballos, Mantilla o Lucas, y el rendimiento que han dado. Eso es patrimonio para el club, y además una buena base para construir un equipo que en un momento dado pueda ascender y mantenerse en Segunda. Eso y el ascenso del filial, si se culmina, lo único positivo de la temporada. | |
#278• Escrito originalmente por @Enem1go Estoy de acuerdo. Lo único salvable de este año son los partidos de experiencia que se van a llevar Pablo, ïñigo, Ceballos, Mantilla o Lucas, y el rendimiento que han dado. Eso es patrimonio para el club, y además una buena base para construir un equipo que en un momento dado pueda ascender y mantenerse en Segunda. Eso y el ascenso del filial, si se culmina, lo único positivo de la temporada. Lo suscribo. Se está haciendo el edificio poniendo unos cimientos muy buenos. Esos canteranos que mencionas han crecido y crecerán más. Pero Martín Solar, Marco Camus más algún cedido (Juan se está saliendo en el Ebro) y varios del Rayo también tienen gran potencial. Si mantenemos a Bustos, Soko Cedric, y a alguno más (Riki va ser difícil mantenerle) más 5 o 6 fichajes potables puede quedar un señor equipo. | |
#279• Lo siento xD era desde el móvil y no lo revise. Pero se entiende no? Lloramos por grupo fácil y por grupo difícil. | |
#280• Escrito originalmente por @elduquedeferia Escrito originalmente por @Wallack En año en segunda b que tocaba grupo fácil de lloraba de que con grupo fácil no vas preparado a playoffs. Cuando es difícil ser llora que otros llegan más fácil. Bienvenidos a la afición del racing. Hostia, me he quedado más flipado con la voz que con lo que dice. Tiene voz de buen actor de doblaje. | |
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