No cabe duda que el aporte de una persona especializada en psicologia deportiva es necesaria en cualquier equipo.

Pero como dices, esto no es magia, ayuda hasta cierto punto. No subsana todo problema individual o colectivo que haya.

El trabajo de un psicólogo es un trabajo de fondo, es como si te apuntas un mes al gimnasio y pretendes ponerte fuerte para verano, pero más vale esto que nada. Existen varios estudios que corroboran que un buen abordaje psicológico en atletas de nivel es tan productivo como un buen entrenamiento. En uno de ellos dividieron a los participantes en 3 grupos, a unos les trataron solamente de forma psicólogica, otros solamente entrenaron y otros las dos cosas obviamente los mejores resultados fueron obtenidos con los dos abordajes( tanto físico como mental) pero sorprendentemente los que únicamente entrenaron no tuvieron mejor resultado que los que únicamente obtuvieron un abordaje psicológico, todo esto demuestra de la importancia psicologica para conseguir el mejor resultado.

¿Eso quiere decir que si me siento en el sofá y pillo y un buen psicólogo, puedo ser tan bueno como un futbolista sin psicólogo? 🤣

No es la cuestión de ir al psicólogo, sino de trabajar con el psicólogo para mejorar tú mente, si contratas al mejor entrenador del mundo pero no te mueves tampoco consigues ningún resultado, aún así insisto, el estudio está hecho con atletas de nivel no con personas mediocres o gente del montón.

jojojo, Castro, lo que te han dicho.

Entonces no entiendo lo del grupo que le trataron sólo de forma psicológica...

Entendería 2 grupos (entrenando y con o sin psicólogo), pero en tercero no lo entiendo.

Será mi mediocridad 😜

🤣🤣 Entiendo lo que dices, esos estudios estarán hechos desde hace 30 años mínimo. Hoy en día es un hecho bastante obvio que un abordaje mental mejora un entrenamiento físico. Aquí lo que querían ver era cuan importante era el abordaje psicológico y lo que se demostró es que obtienes incluso mejores resultados con un abordaje psicológico que uno únicamente físico ( deportistas de élite con una preparación física previa). Lo cual si nos paramos a pensar es bastante impactante y bastante novedoso.

Dejando a parte al mediocre de castro 🤔

El estudio está muy bien, pero es realista y fiable? Dependerá de cómo es el deportista mentalmente, de cuánta opción de mejora tenga física y técnicamente, etc.

No discuto que lo del estudio esté muy bien, pero no puede ser una cosa que garantice nada.

Entiendo que con psicología estarás más fuerte que sin ella, como con preparador físico, ensayando tecnica, balón parado, etcétera, pero eso no significa ni que todos vayan a mejorar, tampoco que no lo haga ninguno o incluso empeorar en algún caso.

Cómo puse el ejemplo de prosinecki, según decían los medios era tal el nivel de stress que le producía la figura que rompía luego en los partidos, supongo que alcohol y tabaco influirían más , pero bueno es por entender.

Mi resumen, lo creo necesario, y hará más fuerte al grupo y como afrontar problemas, pero tengo clarísimo que no vamos a ser máquinas aniquiladoras, y que porque este ahora vamos a ver un Racing distinto. Se puede dar, porque mañana empiezas ganando, te sale todo y dices ostia el psicólogo... No, el desarrollo del partido, el Oviedo se caga, o tienes más puntería...

Son tantas cosas al final...

Yo siempre lo he considerado importantísimo. No hay más que ver cuando a los jugadores les salen o no las cosas por tema mental. Y el psicólogo desde luego ayuda a mejorarlo. Pero no es la pócima mágica de Astérix y Obélix, es algo que hay que trabajarlo mucho.

Mejor tener a Hope aquí en esta recta final? Si, pero no esperemos milagros de un día para otro.

claro que depende de muchas variables y tampoco garantiza el exito al igual que un buen entrenador tampoco lo hace. Pero cuánto mejor sea el entrenador y mejor trabajo haga mejores resultados va a obtener y con este estudio lo que quiero transmitiros es que igual que se cuida la contratación de un entrenador físico es que se cuide la parte mental de los jugadores y no que de repente aparezca un psicólogo de forma presencial las últimas 4 jornadas porque ahí se ve que no se le ha dado la importancia que este estudio demuestra que tiene. Que opinariamos si el entrenador físico les  hubiera entrenado desde argentina y vendría únicamente para los últimos 4 partidos?

Efectivamente, lo que no se puede es obtener un resultado en el ultimo mes. Tendremos quE darle la importancia que tiene y dedicarle todo el año, al igual que la parte física se dedica todo el año.

Yo entiendo que el deportista que solo ha recibido ayuda psicológica lo que ha hecho es entrenar por su cuenta, y también entiendo que será un deporte individual como el atletismo, para poder entrenar por tu cuenta. No concibo que haya estado en el sofá comiendo hamburguesas sin entrenar nada 😁

Este es otro detalle importante, hay que conocer que deporte, atletismo eres tú tú y tú, fútbol un equipo.

En ambos es necesario de formas diferentes, en el futbol por ejemplo a parte de trabajar temas individuales como tú estado anímico, la visualización de la victoria, la confianza en ti mismo...también tienes que trabajar la comunicacion, la cohesión, el rol dentro del equipo, aumentar la motivación colectiva ( cuestión que falla bastante en el Racing) además la atención dividida porque la concentración es más intermitente, es decir las cosas a trabajar son diferentes, asiq ya ves que el papel es diferente y crucial en ambos contextos.

Claro que es crucial, pero mucho mas dificil de evaluar en estudios, no es lo mismo depender de uno mismo que de un grupo. Por poner un simil, en la vida real es más facil vivir solo o en pareja, que en una familia de 5 personas, o en un grupo de amigos, por el tema que a mas numero mas diversidad y mas complejidad de que no haya conflictos.

Que es mas facil para un profesor? una clase con 4 niños o una con 25? Esto es mas o menos lo mismo.

Que no se me malinterprete que no estoy diciendo que sobra psicologo, y que es una pamplina ... NOOOO, todo lo contrario, lo considero una cosa muy necesaria a todos los niveles, fijate que hasta castro deberia ponernos uno aqui para despues de una derrota dejarnos postear (es coña), pero lo que quiero decir es que no creo que la solucion hubiese estado en que hope estuviese aqui hace 3 meses o lo haya hecho a distancia. Podria ser mejor? Pues igual si, o igual no, lo mismo han tenido un espacio para habituarse en lugar de tener a un tio "pesado" ahi detras agobiando.

JAl lo dijo la temporada pasada en algun momento o al inicio de esta no lo recuerdo, el equipo cuando salia fuera de casa no tenia la fe que podia ganar, y hacerlo igual que en casa, y se está trabajando en ello, y ahi tenemos los reditos esta temporada. Y lo mismo llegan hoy y hacen click y arrasan y ganamos en almeria y pensamos todos, ostia el hope ... pero no será la realidad.

Si fuese tan fácil todos serian maquinas sin miedo a perder, y miras las caritas de jugadores de elite, en una tanda de penaltis de mundial, eurocopa, champions, copa del rey, baloncesto en los tiros libres definitivos y ves unas caritas que dices ... madre mia. Hay que estar ahi debajo.

No sé si será por el psicólogo pero la actitud ha sido totalmente opuesta a la de Cartagena.

Lo que cuento es un estudio longitudinal en el que se controlan muchas variables. Considerar totalmente necesario a un psicólogo pero considerar que puede llegar a agobiar, es tan ilogico como decir que mejor no tener entrenador físico que si no los puede llegar a agobiar también. Mi opinion es que hope tendría que haber estado desde el principio, y no estoy diciendo que los hubiera convertido en máquinas por el hecho de estar aqui, pero tampoco un entrenador físico por el mero hecho de estar aquí lo hace. Por ejemplo, un entrenador fisico a mí no me convertiría en una máquina pero haría que mejorara mis habilidades físicas. Yo aquí lo que digo es que seamos conscientes que la parte psicológica es tan importante como la parte física y empecemos a darle el valor que tiene. Y si tenemos un preparador físico todo el año también veo necesario tener un preparador psicológico todo el año, porque lancé una pregunta al aire a ver qué nos parecería tener un preparador físico a distancia y entiendo que no os pareceria bien . Y ya no doy más la matraca con este tema 🤣

La parte mental es clave. Muchas veces un equipo parece muerto, pero mete un gol y empiezan a jugar mejor, cuántas veces lo hemos visto.

Luego el tema de problemas personales de un jugador.....

Y sí, el psicólogo no puede teletrabajar. Después del batacazo del Cartagena le han traído aunque digan que estaba previsto.

Si eso no cabe duda, cuantas veces hemos visto un equipo muerto que le estan bailando le ganan 2-0 o 3-0 mete uno y de repente el partido cambia por completo. Por ejemplo aqui el Racing la temporada pasada le estaba metiendo un meneo de aupa al Racing de Ferrol, si mal no recuerdo tiene la cagada saul sacando el balon, nos empatan y nos meten un meneo que nos dejan tiesos.

Pero es que eso lo hemos vivido todos, hasta jugando en el patio de colegio, que de repente metias uno, ibas perdiendo 7-1 y salias a por el balon y cuando sacaban de medio campo ibas a por ellos que parecia que te los comias vivos.

Que el trabajo del psicologo es imprescindible, creo que no admite debate, que estuviese o no previsto que viniese? pues supongo que se hubiese hablado que si iba como una balsa de aceite no hubiese venido pero si venian mal dadas tenia que venir.

Tambien quiero decir que hay cosas donde a veces le damos mas /menos importancia de la debida. Por ejemplo estos dos ultimos partidos.En cartagena lo mas normal es que nos hubiesemos ido ganando 1-3 por cuestion de ocasiones, ellos tienen una o dos, y nosotros tenemos 5-6, le unes calidad y lo normal es que ellos metan 1 a lo sumo como sucedio, pero que nosotros metamos 2-3 tambien, pero no entro.

Ese partido sucede lo logico y aqui no dice nada nadie. El partido de oviedo, se te adelantan por un error y calidad de calvo y con las ocasiones que tuvimos, creo que 3 en 90 minutos y por calidad del oviedo lo mas normal es que te vayas perdiendo o empate como nos fuimos, porque si alguna debio entrar fue la de mantilla. Si perdemos aqui tenemos una retaela en este post de que hope tiene un trabajo por delante de cojones y que hemos esperado mucho.

A veces la aficion / foro como representacion pequeña de la afición nos parecemos un poco como el partido nos meten 2-0 y nos estan ninguneando y nosotros parecemos un muñeco, ahora amigo como metamos 1 pasamos a ser el dinamo de kiev de los años 70-80.

Por mi forma de concebir el futbol no intento valorar el trabajo hecho en función de si entra o no la pelota. Logicamente me cabreo como un mono cuando perdemos y los haria volver andando, pero luego en frio pienso en lo realizado, y valoro si esta bien o no. De ahi cuando estabamos en la B con romo abogaba por renovar a martija y seguir con romo ... JAl en este caso me demostro que estaba en un error y que fue acertado el cambio. Pero con martija saque el debate lo renovariais aun bajando y defendi el SI, porque creia en su trabajo independientemente de que entrase la pelotita. Como creia en el de ivan ania antes de ser despedido otro ejemplo.

El psicólogo del Racing debería estar aquí y trabajar solo para el Racing.

Y tener un equipo propio, no solo para el primer equipo, sino para la cantera, filial, femenino, genuine, etc.

Y trabajar una mentalidad a nivel club y una fortaleza, en el que todos sus integrantes puedan sacar su mejor versión, ser más resilientes y estar mejor a nivel personal y deportivo.

De lo contrario, no sé hasta que punto el psicólogo es más por quedar bien y decir que ahí está que otra cosa.

Si cobras del Racing, trabajas para el Racing. Y si es un super estrella igual hay que ir a por otro menos estrella pero que se vuelque en el Racing. Ya se hará una estrella con nosotros.

Igual me equivoco yo, pero eso de vivo allá y trabajo acá, yo no lo veo. Quién mucho abarca poco aprieta.

Por eso ha acabado aquí. Manolo y Ceria son de los que aprende la.n y creo que el año que viene será atención presencial todo el año, con este psicólogo o con otro.

Mira en esto creo que tienes razón, debe estar incluso desde la base

Como reza el dicho "Para comprar azulejos no hay que irse tan lejos".

En Cantabria misma das una patada y te salen mil psicólogos, seguro que algunos muy válidos y que no tiene que empezar ellos mismos por ponerse al día de lo que es el Racing, Cantabria o el fútbol (o el carácter) español.

Así es, amigo.

Yo creo que está haciendo horas extras para resetear la cabeza de Arana.

Con Arana va a tener mucho trabajo, sin duda.

No es tan fácil.

Primeramente tiene que ser alguien con especialización deportiva y a su vez, con deportistas profesionales. No olvidemos que a estos niveles, los futbolistas tienden a tener personalidades especiales por decirlo suave.

Entiendo que un psicólogo deportivo puede ayudar en el largo plazo, pero en la situación que estamos no creo que sirva de mucho. Bajo mi punto de vista, el problema es que estos jugadores no pueden con la presión, les paso el año pasado y esta temporada es lo mismo. Y ni los árbitros, ni los rivales, ni el entrenador, ni la afición valen como excusa.

Están en un nivel de presión bastante normalito y encima con un entorno que es una maravilla. Pues su respuesta es un bloqueo absoluto, dos años seguidos.

Y esto solo lo pueden sacar ellos adelante, fútbol tienen de sobra.

Pues entonces... apaga y vámonos.

Igual el domingo se ponen a jugar y le meten 4 al Eldense. Son de sobra capaces. Depende únicamente de ellos. Además, se juegan mas que nadie. El paso adelante que supone un ascenso para su carrera es enorme.

Eso mismo lo dijiste el año pasado contra el Villarreal b.

Es de sentido común, puro y duro.

Pero mal camino llevan si no corrigen pronto ese problema, hablo ya de sus carreras deportivas, con independencia de que, en el futuro, jueguen en el Racing o en otros clubes.

Cómo va a jugar en Primera División alguien que no es capaz, mentalmente, de afrontar partidos importantes en la categoría inmediatamente inferior ? En ese plan lo llevan crudo, por mucha calidad que puedan tener.

Pero sin entrar a señalar a todos, que no es cuestión, ¿cuantos jugadores de la plantilla actual pueden tener el problema con la presión? ¿Es un problema individual o también se contagia entre ellos?

Digo esto porque puedo entender que tengas 3 o 4 que lo padezcan, y es hasta comprensible en gente joven que no han llegado a 1ª y se juegan lo que se juegan. Pero es que da la sensación como que el mal este le pasa a la práctica totalidad de titulares y suplentes.

Tema complejo sin duda. Nunca podremos saber, si acaso hasta dentro de unos años, si hay algo más afectando al rendimiento.

La verdad es que es algo que cuesta entender.

Te diría que todos.

A nivel amateur cuando te juegas una liga o un descenso, salvo que te la sude completamente, te pasas toda la semana nervioso. Y no es por la presión externa, si no por la que tu mismo te exiges. Ahora llevamos eso a un sitio con repercusión mediática o muchos 0's en juego que ya tienes la respuesta.

Ya he puesto este ejemplo varias veces, pero hace años en una pretemporada con el Candesa y entrenando Eduardo Lostal, paró el entreno para decir que los mejores jugadores son aquellos que saben manejar la presión y nos habló de como en un play-off de ascenso ganando de 2 a falta de menos de un minuto en el Palau, terminaron perdiendo. Este ejemplo si le podemos comparar al Racing, porque había un ascenso en juego a la máxima categoria en un deporte donde la repercusión mediática es infima comparada al fútbol.

Pues con mayor motivo hace falta que el Racing potencie el área de psicología con alguien profesional y experto.

Que la presión te venza te puede ocurrir una vez, como le puede ocurrir a cualquiera, pero que sea ya de forma sistemática y sigamos tropezando con la misma piedra, mal asunto, algo falla aquí.

Candesa y Eduardo Lostal. Qué buenos recuerdos y vaya ambientazo en el pabellón.

Nada que ver con el ambiente del Peru Zaballa 

PD: Nunca olvidaré cuando vi a mi profesor de informática en la cancha con los del Candesa... me escondí para que no me suspendiera por ganarles 

Se me han quedado grabados aquellos equipos: Cefire Burela, Xota Irurtzun, Viña costeira de Verín. Joder, es que sonaban muy bien aquellos nombres molones.

Recuerdo al Castro tenerlo en la mano para ascender a División de Honor (la Primera División del futsal español) y perderlo en los penaltis contra el Boadilla madrileño, en 2001 o 2002, por ahí.

Y el Candesa también se quedó a las puertas alguna vez.