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ociepa
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#2.361•11/Mar/2020, 18:01

Mañana hay una reunion entre laliga y rfef.

No veo descabellado que esta jornada no se juegue. Y tampoco que no se juegue un partido mas de aqui a junio.

Que pasaria, ni puñetera idea.

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rey_del_norte
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rey_del_norte
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#2.362•11/Mar/2020, 18:07
Escrito originalmente por @ociepa

Mañana hay una reunion entre laliga y rfef.

No veo descabellado que esta jornada no se juegue. Y tampoco que no se juegue un partido mas de aqui a junio.

Que pasaria, ni puñetera idea.

Yo pienso lo mismo, y para más inri, la OMS acaba de declara el coronavirus como pandemia.

El_A8_de_Pernocho
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#2.363•11/Mar/2020, 18:16
Escrito originalmente por @kpa8
Escrito originalmente por @El_A8_de_Pernocho
Escrito originalmente por @kpa8
Escrito originalmente por @El_A8_de_Pernocho
Escrito originalmente por @robbiebaggio
Escrito originalmente por @vamosdaleracing

Ahora mismo se pueden dar muchas  circunstancias:

- Se juega lo que resta a puerta cerrada (ya se ve que es prácticamente imposible por mucho que se resista Tebas)

- Se suspende la liga, y se juegan las 2-3 posibles jornadas aplazadas en fechas alternativas. La situación tendría que mejorar mucho en muy poco tiempo.

- Se suspende la liga y se acaba en las fechas de la Eurocopa. La Eurocopa de pasa al verano de 2021. Difícil pero no imposible. Esto va a afectar a muchas ligas nacionales que no podrían acabar.

- Se suspende la liga y no se puede acabar. Es un pifostio tremendo pero cada vez va tomando más forma. Se reinicia de 0 con los equipos actuales. Se podrían tomar medidas como mismos jugadores, sin posibilidad de fichar, extensión automática de contratos y/o cesiones ...

Obviamente hablando del Racing la que mejor nos viene es la última. En caso de jugarse la liga, jugar a puerta cerrada me parece un perjuicio muy grande para clubes como el Racing (que encima sus partidos en casa son prácticamente todos ganables). Sin ir más lejos esta jornada si se juega a puerta cerrada, lo hace ante un rival directo siendo claramente perjudicado habiendo ya jugado en Lugo.

Mi predicción: se va a acabar la liga seguro, y cuántas más grandes ligas se vean afectadas muchísimo más. Demasiados intereses en juego. ¿La fórmula? La iremos viendo.

La cuarta está muy bien como sueño húmedo para que no bajemos, pero creo que es la más improbable de todas. ¿Cómo es eso de extender contratos de forma automática? ¿Quién lo ordena? ¿Y el equipo que ha invertido 5 millones este año para subir de segunda B a segunda se queda con el molde? ¿Y el Cádiz que lo toca con los dedos el año que viene a repetir con los mismos jugadores pero igual su portero con 41 ya no está igual que esta temporada? Etc, etc... Si no se pueden acabar las ligas se tomará una medida como aquella del Celta y el Sevilla o se darán las ligas por concluidas en esa jornada con los resultados que haya, pero lo de empezar de cero como si nada hubiera pasado creo que es inviable.

Evidenemente lo más normal es que digan ,así estaba la clasificación, así queda.

Eso no tendría ningún futuro jurídico. Todos los equipos damnificados por descensos podrían reclamar y con razón.

 ¿Y los damnificados por no ascensos en caso de decir "repetimos la liga el año que viene"?

Es la única solución posible, menos injusta dentro de la injusticiam, y se usa en otros deportes.

Si pueden hacer lo que quieran, luego ya la justicia hará lo suyo. No se pueden inventar una normativa sobre la marcha. 

Tienen que inventarse una normativa en un sentido u otro obligatoriamente, al ser una situación nueva y no contemplada. No entiendo lo que dices.

El tema está en que la más lógica y menos injusta es tomar la clasifiación a falta de 11 partidos pues en otros deportes ya se utiliza, por eso mismo, por ser la menos injusta de las injustas.

El_A8_de_Pernocho
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#2.364•11/Mar/2020, 18:21
Escrito originalmente por @rey_del_norte
Escrito originalmente por @El_A8_de_Pernocho
Escrito originalmente por @rey_del_norte
Escrito originalmente por @El_A8_de_Pernocho

Qué puñetera manía con que se está adulterando la competición. Pues claro que se está adulterando pero por motivos de extrema gravedad.

La opcion que menos adultera la competición es jugar a puerta cerrada. Lo demás es suspender la liga y que no se puede acabar la temporada ni jugar la Euro, ya que la situación no va a mejorar en un par de meses. Vas a arrastrar 7-8 partidos que son irrecuperables.

No sé si esque algunos tienen la esperanza de que así no bajemos o qué pero esque no me entra en la cabeza las cosas que se leen.

A mí lo que no me entra en la cabeza es que haya gente que quiere que se juegue a puerta cerrada, no le veo sentido alguno ya que el fútbol no deja de ser un espectáculo y sin aficionados en las gradas pierde su razón de ser. Es como si en vez de cancelar el musical del Rey León dejaran que se representase sin público para que lo puedas ver online, o lo mismo aplicado al cine, conciertos, etc.

Y la situación no va a mejorar en un par de meses, de hecho va a empeorar según señalan los epidemiólogos, esto no va a mejorar hasta que se desarrolle la vacuna o hasta que la mayoría de la población haya contraído la enfermedad y adquiera resistencia al virus. Hoy mismo ha dicho Merkel que se estima que entre el 60-70% de la población contraerá el coronavirús en los próximos meses, hecho inévitable, y lo único que podemos hacer es contener los contagios para no colapsar la sanidad.

Hay que aplazar la competición, y en consecuencia, la Eurocopa no queda otra.

Podemos caer en el absurdo lo que queramos. La competición está a 3/4 de su transcurso. La única manera de que pueda acabar es jugarla a puerta cerrada.

Si no se juega o no se acaba el perjuicio económico y deportivo para los clubes será brutal, como que bajes sin poder haber jugado 1/4 de temporada que te podía salvar.

¿Eso te parece menos traumático que el hecho de que no vean en directo un partido 15.000 personas cuando en la TV lo ven cientos de miles o millones? por favor hombre vamos a decir las cosas pensando un poco.

La comparacion con una función de teatro no tiene el más mínimo sentido. Piensalo.

PD: la vamos a contraer todos a la larga igual que hems contraido la gripe A,pero no en 2 meses ni en 3 sino a la larga. Al igual que la gripe, el virus lleva mal las altas temperaturas, en Abril finales se calcula empezará a remitir, pero si hoy con 2000 positivos cancelas partidos, a ver como reanudad la liga con 1.000.000 positivos por mucho que esté remitiendo.

A mí traúmatico no me parece ni mucho menos lo que me parece es una mierda, porque el fútbol es un espectáculo y sin aficionados no es nada como he dicho antes.

"Si no se juega o no se acaba el perjuicio económico y deportivo para los clubes será brutal, como que bajes sin poder haber jugado 1/4 de temporada que te podía salvar. " Respecto a esta afirmación lo que estoy diciendo es de APLAZAR la competición hasta que se pueda celabrar con normalidad, como las Fallas, Semana Santa o cualquier otro evento. El perjuicio económico está ahí igualmente, o a lo mejor te piensas que los clubes no van a perder pasta por jugar a puerta cerrada (el otro día Nobita dijo que el Barcelona perdía 6M € por jugar a puerta cerrada contra el Nápoles por poner un ejemplo).

Si la intención es acabar la liga a puerta cerrada entonces que no suspendan ningún partido ni competición, todas a puerta cerrada y se acabó el problema, porque si la LFP está esperando a que en dos semanas mejore la situación la llevan clara. Y lo mismo para el resto de deportes (NBA, F1, MotoGP, NFL...).

La comparación con una función teatral o un concierto no es más que eso, una comparación entre espectáculos de diversas índoles, lo que pasa es que para algunos parece que si quitan el fútbol un tiempo se para el mundo.

Pues por eso mismo que en 2 semanas no se soluciona, por supuesto que no, si cancelas ahora con 2000 infectados, no vas a poder reanudar la competición con 200.000-500.000 o los que sean aunque esté remitiendo. Y te cargas con los 11 partidos restantes + play off.

Que me da igual aunque no se juegue la Euro, no da tiempo a jugarlos.

Y el fútbol la inmensa mayoría de los aficionados lo siguen por la TV. Le quitas esencia? si, es un perjuicio para el local? si. Pero es la solución menos mala de lejos.

El_A8_de_Pernocho
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#2.365•11/Mar/2020, 18:28
Escrito originalmente por @ociepa

Mañana hay una reunion entre laliga y rfef.

No veo descabellado que esta jornada no se juegue. Y tampoco que no se juegue un partido mas de aqui a junio.

Que pasaria, ni puñetera idea.

Si no se juega más, ¿tú que crees que va a pasar con la clasificación?

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vamosdaleracing
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#2.366•11/Mar/2020, 18:53

El Sport:

🚨 #ÚLTIMAHORA

❌ Todo indica que en las próximas horas se suspenderá #LaLiga

📆 Se esperaría 15 días para establecer el campeón, los descensos y los ascensos
https://t.co/j3TgaEqrR0

#LaLiga 🏆 | Atención ⚠️

✅ LaLiga es quien decide el campeón con el OK de la Federación

🗞 La norma recoge esta posibilidad si se suspende "en caso de fuerza mayor" https://t.co/4ZtNScHXHj

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#2.367•11/Mar/2020, 19:30

Pues ya está, y como el campeón, todo lo demás. Lo lógico.

Enhorabuena a todos los que lo pedíais.

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farfope
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#2.368•11/Mar/2020, 22:19

No lo creo

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TeKista
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#2.369•11/Mar/2020, 22:34
Escrito originalmente por @vamosdaleracing

El Sport:

🚨 #ÚLTIMAHORA

❌ Todo indica que en las próximas horas se suspenderá #LaLiga

📆 Se esperaría 15 días para establecer el campeón, los descensos y los ascensos
https://t.co/j3TgaEqrR0

#LaLiga 🏆 | Atención ⚠️

✅ LaLiga es quien decide el campeón con el OK de la Federación

🗞 La norma recoge esta posibilidad si se suspende "en caso de fuerza mayor" https://t.co/4ZtNScHXHj

Si bien en primera división la situación está complicada por el tema de las competiciones europeas y la Eurocopa, en Segunda hay más margen de maniobra y no sería necesario tomar medidas drásticas tan pronto. Me explico: faltan 15 partidos para finalizar la liga (11 jornadas más otras 4 de playoff). Obviando la Eurocopa (no sé si algún jugador iría) y teniendo en cuenta que el 30 de junio acaban los contratos de los futbolistas, es posible parar la liga hasta principios de mayo y finalizarla con cierta normalidad jugando dos partidos por semana; se reanuda todo el 9 de mayo y se finaliza el 28 de junio.

Por cierto, en balonmano se está estudiando dejar las finales de las competiciones europeas para agosto y septiembre...

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#2.370•12/Mar/2020, 00:11

Más aún, se puede negociar con los clubes eliminar el playoff de ascenso y que asciendan 3 equipos directamente, por ejemplo. Si la Eurocopa no se juega es bastante sencillo jugar 8-10 partidos en junio y acabar la liga. Lo mismo puede pasar con los descensos de Primera y Segunda y los ascensos de Segunda B. Hay muchas fórmulas posibles.

Lo que está claro es que es cada vez más probable que no se juegue ni un sólo partido en el próximo mes y medio.

Y también, que sería un milagro que nos salváramos por este tema. Veo casi más fácil salvarnos en el campo, si se diera el caso. :D

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#2.371•12/Mar/2020, 07:46

Pues yo veo más probable que se reanude la competición la temporada que viene a dar por finalizada la liga como está. Que en otros deportes se haga (solo motor, no? y porque ya está contemplado), no significa que se deba/pueda hacer en fútbol.  Y si diera tiempo anulando la Eurocopa, se traslada esta al año que viene.

Que también hay perjudicados (por tema de contrato de jugadores básicamente), claro está, no hay ninguna alternativa sin perjudicados.

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#2.372•12/Mar/2020, 09:39

Las opciones que baraja la Serie A.

https://twitter.com/Marcotti/status/1237520714850127872?s=19

Está la opción de que no haya descensos.

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#2.373•12/Mar/2020, 09:51
Escrito originalmente por @kpa8

Las opciones que baraja la Serie A.

https://twitter.com/Marcotti/status/1237520714850127872?s=19

Está la opción de que no haya descensos.

En 2 de las 3 opciones tenemos vida extra.

Por cierto, algo que nos favorece, los clubes de segunda b que serían los que nos quitarían la plaza, no pertenecen a la LFP y además lo no hay acceso directo y al ser no profesional, es más difícil recolocar fechas.

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#2.374•12/Mar/2020, 10:36

En todo esto, más allá de la falta de información que tenemos, jugamos mucho con nuestros deseos de que esto nos beneficie de alguna manera. Creo que todos tenemos claro que si hay algún beneficiado con la situación somos nosotros, porque peor de lo que estamos es difícil que nos encontremos, se tome la decisión que se tome. Pero vamos a ponernos en el contexto de que esta situación se diera el año pasado, con nosotros dominando con autoridad nuestro grupo de Segunda B, rozando el ascenso con las manos y que de repente nos dijeran, como a algunos compañeros del foro les parece que sería lo lógico, que se están planteando cerrar las categorías y que los que estaban sigan cada cual en su sitio. ¿Pediríamos al Racing que lo luchara en la Asamblea de la Federación, que Peláez tratara de mover el tema, y que en última instancia lo peleáramos en los tribunales o que acataran la decisión dado que es una situación excepcional?

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#2.375•12/Mar/2020, 11:32
Escrito originalmente por @robbiebaggio

En todo esto, más allá de la falta de información que tenemos, jugamos mucho con nuestros deseos de que esto nos beneficie de alguna manera. Creo que todos tenemos claro que si hay algún beneficiado con la situación somos nosotros, porque peor de lo que estamos es difícil que nos encontremos, se tome la decisión que se tome. Pero vamos a ponernos en el contexto de que esta situación se diera el año pasado, con nosotros dominando con autoridad nuestro grupo de Segunda B, rozando el ascenso con las manos y que de repente nos dijeran, como a algunos compañeros del foro les parece que sería lo lógico, que se están planteando cerrar las categorías y que los que estaban sigan cada cual en su sitio. ¿Pediríamos al Racing que lo luchara en la Asamblea de la Federación, que Peláez tratara de mover el tema, y que en última instancia lo peleáramos en los tribunales o que acataran la decisión dado que es una situación excepcional?

La salud es más importante que el futbol. De que sirve que el Racing esté en una división u otra si mueren los aficionados? Prefiero el Racing en 2b a que mueran 500/1000 racinguistas.

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#2.376•12/Mar/2020, 12:07

Oficial la suspensión. De momento dos semanas.

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#2.377•12/Mar/2020, 12:10

Y dentro de 2 semanas no va a estar mejor la cosa.

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#2.378•12/Mar/2020, 12:19
Escrito originalmente por @Castro2

Y dentro de 2 semanas no va a estar mejor la cosa.

En dos semanas dirán que otras dos, y en cuatro que se suspende definitivamente

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#2.379•12/Mar/2020, 12:19
Escrito originalmente por @Castro2

Y dentro de 2 semanas no va a estar mejor la cosa.

Desde luego que no. Quizás, si se toman buenas medidas y la gente, individualmente, se lo toma en serio, quizás en unas 4/6 semanas la cosa mejore.

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#2.380•12/Mar/2020, 12:21
Escrito originalmente por @netecillo
Escrito originalmente por @robbiebaggio

En todo esto, más allá de la falta de información que tenemos, jugamos mucho con nuestros deseos de que esto nos beneficie de alguna manera. Creo que todos tenemos claro que si hay algún beneficiado con la situación somos nosotros, porque peor de lo que estamos es difícil que nos encontremos, se tome la decisión que se tome. Pero vamos a ponernos en el contexto de que esta situación se diera el año pasado, con nosotros dominando con autoridad nuestro grupo de Segunda B, rozando el ascenso con las manos y que de repente nos dijeran, como a algunos compañeros del foro les parece que sería lo lógico, que se están planteando cerrar las categorías y que los que estaban sigan cada cual en su sitio. ¿Pediríamos al Racing que lo luchara en la Asamblea de la Federación, que Peláez tratara de mover el tema, y que en última instancia lo peleáramos en los tribunales o que acataran la decisión dado que es una situación excepcional?

La salud es más importante que el futbol. De que sirve que el Racing esté en una división u otra si mueren los aficionados? Prefiero el Racing en 2b a que mueran 500/1000 racinguistas.

Me he debido explicar muy mal...

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#2.381•12/Mar/2020, 12:36

Si ponen alguna clasificacion cogeran las posiciones al acabar la primera vuelta, que todos han jugado contra todos, y pista. Al menos es mi impresion

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#2.382•12/Mar/2020, 12:38
Escrito originalmente por @kijano69

Si ponen alguna clasificacion cogeran las posiciones al acabar la primera vuelta, que todos han jugado contra todos, y pista. Al menos es mi impresion

Ya se hizo eso en el caso del Reus, ¿no?

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LaCuria
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#2.383•12/Mar/2020, 12:43

Esta temporada va a pasar a los anales de la historia ya.

Incluso tomando medidas severas, 2 meses no te lo quita nadie. Dudo mucho que en Junio se pueda hacer algo. Vamos a tardar en volver a la normalidad mucho tiempo.

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rey_del_norte
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#2.384•12/Mar/2020, 12:51
Escrito originalmente por @robbiebaggio

En todo esto, más allá de la falta de información que tenemos, jugamos mucho con nuestros deseos de que esto nos beneficie de alguna manera. Creo que todos tenemos claro que si hay algún beneficiado con la situación somos nosotros, porque peor de lo que estamos es difícil que nos encontremos, se tome la decisión que se tome. Pero vamos a ponernos en el contexto de que esta situación se diera el año pasado, con nosotros dominando con autoridad nuestro grupo de Segunda B, rozando el ascenso con las manos y que de repente nos dijeran, como a algunos compañeros del foro les parece que sería lo lógico, que se están planteando cerrar las categorías y que los que estaban sigan cada cual en su sitio. ¿Pediríamos al Racing que lo luchara en la Asamblea de la Federación, que Peláez tratara de mover el tema, y que en última instancia lo peleáramos en los tribunales o que acataran la decisión dado que es una situación excepcional?

Está claro que cada uno barre para su casa, y en caso de que la liga se tenga que suspender definitivamente habrá damnificados y benefiacidos a partes iguales, tanto si dedicen mantener los resultados que hay como si no. A día de hoy la cosa está así:

ImagenImagen

Obviamente Barcelona, Sevilla y R. Sociedad estarían encantados de que se acabase la liga y se mantuviesen los resultados, lo mismo que Eibar y Celta. Ahora bien, preguntales a los del R. Madrid, Getafe, Atlético, Mallorca, Leganés y Espanyol a ver qué les parece...

En 2A la cosa está parecida aunque por arriba no está todo tan apretado como en 1A.

ImagenImagen

Cadiz y Zaragoza encantados de que se acabe ya (habría que ver que pasa con el 3o en discordia), por abajo al Oviedo y Albacete les tocaría la lotería. Los Huesca, Girona, Elche, Depor, Lugo, Extremadura y Racing los perjudicados (unos más que otros).

Sea como fuere esto no va a tener fácil solución si no se puede reanudar la competición.

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#2.385•12/Mar/2020, 12:57
Escrito originalmente por @kijano69

Si ponen alguna clasificacion cogeran las posiciones al acabar la primera vuelta, que todos han jugado contra todos, y pista. Al menos es mi impresion

No deberia pero todos pensamos que decidiran eso o sin posiciones, pero...

Articulo 188 de la RFEF: En caso de fuerza mayor o circunstancias excepcionales, la RFEF podrá suspender total o parcialmente las competiciones.

En otro articulo dedicado al sistema de competición, se indica, en relación a la Segunda División: “El clasificado en primer lugar será acreedor de la Copa que le acredita como tal, la cual se le entregará en propiedad, además de consumar su ascenso directo a Primera División. El segundo clasificado al término del campeonato certificará su ascenso directo a Primera División. Los clasificados en los puestos 3º, 4º, 5º y 6º jugarán el Torneo por el Ascenso a Primera División, consiguiéndolo tan solo uno de ellos. Los clasificados en los puestos 19º, 20º, 21º y 22º descenderán a Segunda División”. 

Si se suspende la liga, espero que sea con la 2º parte, dando la liga por finalizada a las alturas de esta jornada

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rey_del_norte
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#2.386•12/Mar/2020, 12:58

He leído por ahí que otra opción podría ser empezar la temporada que viene manteniendo las diferencias de puntos entre los equipos a fin de mantener la ventaja que se ha conseguido durante esta temporada, algo así:

Racing: 0 puntos

Extremadura: 3

Lugo: 6

Depor: 7

Albacete: 7

Oviedo: 7

Numancia: 10

....

Aunque también sería cuestionable ya que empezar una liga no acabada manteniendo las diferencias del año anterior no tiene mucho sentido. Obviamente en este hipotético escenario no habría desdensos ni ascensos en esta temporada.

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Castro2
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#2.387•12/Mar/2020, 13:14
Escrito originalmente por @rey_del_norte
Escrito originalmente por @robbiebaggio

En todo esto, más allá de la falta de información que tenemos, jugamos mucho con nuestros deseos de que esto nos beneficie de alguna manera. Creo que todos tenemos claro que si hay algún beneficiado con la situación somos nosotros, porque peor de lo que estamos es difícil que nos encontremos, se tome la decisión que se tome. Pero vamos a ponernos en el contexto de que esta situación se diera el año pasado, con nosotros dominando con autoridad nuestro grupo de Segunda B, rozando el ascenso con las manos y que de repente nos dijeran, como a algunos compañeros del foro les parece que sería lo lógico, que se están planteando cerrar las categorías y que los que estaban sigan cada cual en su sitio. ¿Pediríamos al Racing que lo luchara en la Asamblea de la Federación, que Peláez tratara de mover el tema, y que en última instancia lo peleáramos en los tribunales o que acataran la decisión dado que es una situación excepcional?

Está claro que cada uno barre para su casa, y en caso de que la liga se tenga que suspender definitivamente habrá damnificados y benefiacidos a partes iguales, tanto si dedicen mantener los resultados que hay como si no. A día de hoy la cosa está así:

ImagenImagen

Obviamente Barcelona, Sevilla y R. Sociedad estarían encantados de que se acabase la liga y se mantuviesen los resultados, lo mismo que Eibar y Celta. Ahora bien, preguntales a los del R. Madrid, Getafe, Atlético, Mallorca, Leganés y Espanyol a ver qué les parece...

En 2A la cosa está parecida aunque por arriba no está todo tan apretado como en 1A.

ImagenImagen

Cadiz y Zaragoza encantados de que se acabe ya (habría que ver que pasa con el 3o en discordia), por abajo al Oviedo y Albacete les tocaría la lotería. Los Huesca, Girona, Elche, Depor, Lugo, Extremadura y Racing los perjudicados (unos más que otros).

Sea como fuere esto no va a tener fácil solución si no se puede reanudar la competición.

Para más inri, el Albacete tienen un partido a medias... y dirás, pero da igual, está salvado... pero en el empate entre Depor y Oviedo a solas, cambia la cosa. Solo se ha jugado uno de los partidos, pero el Depor ganó al Oviedo... caería el Oviedo o el Depor?

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pablo_rrcs
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#2.388•12/Mar/2020, 13:20

Desde luego que todo ahora son conjeturas. Todo irá en función del tiempo que lleve disminuir la propagación y volver a un escenario más razonable. Pero esto en dos semanas no va a pasar, así que parece evidente que no solo se van a suspender dichas jornadas. La cosa va para más largo.

Lo que luego ocurrirá, pues quien sabe. Yo casi descartaría que se acabe la liga tal como está ahora. Eso sí que no tiene sentido sin haber jugado todos contra todos. Lo que veo más probable a día de hoy es que se suspenda la Eurocopa y la liga, copa, uefa y champions terminen en verano. Si esto tampoco se puede, entonces sí que no veo descartable que se dé por "desierto" este año. Veremos...

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KeanuReeves-1913
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#2.389•12/Mar/2020, 14:15
Escrito originalmente por @rey_del_norte
Escrito originalmente por @robbiebaggio

En todo esto, más allá de la falta de información que tenemos, jugamos mucho con nuestros deseos de que esto nos beneficie de alguna manera. Creo que todos tenemos claro que si hay algún beneficiado con la situación somos nosotros, porque peor de lo que estamos es difícil que nos encontremos, se tome la decisión que se tome. Pero vamos a ponernos en el contexto de que esta situación se diera el año pasado, con nosotros dominando con autoridad nuestro grupo de Segunda B, rozando el ascenso con las manos y que de repente nos dijeran, como a algunos compañeros del foro les parece que sería lo lógico, que se están planteando cerrar las categorías y que los que estaban sigan cada cual en su sitio. ¿Pediríamos al Racing que lo luchara en la Asamblea de la Federación, que Peláez tratara de mover el tema, y que en última instancia lo peleáramos en los tribunales o que acataran la decisión dado que es una situación excepcional?

Está claro que cada uno barre para su casa, y en caso de que la liga se tenga que suspender definitivamente habrá damnificados y benefiacidos a partes iguales, tanto si dedicen mantener los resultados que hay como si no. A día de hoy la cosa está así:

ImagenImagen

Obviamente Barcelona, Sevilla y R. Sociedad estarían encantados de que se acabase la liga y se mantuviesen los resultados, lo mismo que Eibar y Celta. Ahora bien, preguntales a los del R. Madrid, Getafe, Atlético, Mallorca, Leganés y Espanyol a ver qué les parece...

En 2A la cosa está parecida aunque por arriba no está todo tan apretado como en 1A.

ImagenImagen

Cadiz y Zaragoza encantados de que se acabe ya (habría que ver que pasa con el 3o en discordia), por abajo al Oviedo y Albacete les tocaría la lotería. Los Huesca, Girona, Elche, Depor, Lugo, Extremadura y Racing los perjudicados (unos más que otros).

Sea como fuere esto no va a tener fácil solución si no se puede reanudar la competición.

Dile al Dépor que baja por meterse en descenso la última jornada, después de 3 partidos sin ganar pero habiendo ganado 7 seguidos. Que sí, que habían bajado ese ritmo pero tenían motivos para seguir optimistas.

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marquesalqueria
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#2.390•12/Mar/2020, 14:20
Escrito originalmente por @rey_del_norte

He leído por ahí que otra opción podría ser empezar la temporada que viene manteniendo las diferencias de puntos entre los equipos a fin de mantener la ventaja que se ha conseguido durante esta temporada, algo así:

Racing: 0 puntos

Extremadura: 3

Lugo: 6

Depor: 7

Albacete: 7

Oviedo: 7

Numancia: 10

....

Aunque también sería cuestionable ya que empezar una liga no acabada manteniendo las diferencias del año anterior no tiene mucho sentido. Obviamente en este hipotético escenario no habría desdensos ni ascensos en esta temporada.

Esta opción me parecería la más razonable, que no haya ni campeones,ni clasifiaciones europeas, ni ascensos, ni descensos.

A mediados de Agosto empezar arrastrando los puntos del año anterior.

Lo que alguno comentáis que cojan la clasificación actual , a falta de 11 jornadas, y haya campeón, clasificados para Europa, y descensos y ascensos, no lo veo y tampoco me lo creo.

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KeanuReeves-1913
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#2.391•12/Mar/2020, 14:38
Escrito originalmente por @Adrian_Rz
Escrito originalmente por @kijano69

Si ponen alguna clasificacion cogeran las posiciones al acabar la primera vuelta, que todos han jugado contra todos, y pista. Al menos es mi impresion

No deberia pero todos pensamos que decidiran eso o sin posiciones, pero...

Articulo 188 de la RFEF: En caso de fuerza mayor o circunstancias excepcionales, la RFEF podrá suspender total o parcialmente las competiciones.

En otro articulo dedicado al sistema de competición, se indica, en relación a la Segunda División: “El clasificado en primer lugar será acreedor de la Copa que le acredita como tal, la cual se le entregará en propiedad, además de consumar su ascenso directo a Primera División. El segundo clasificado al término del campeonato certificará su ascenso directo a Primera División. Los clasificados en los puestos 3º, 4º, 5º y 6º jugarán el Torneo por el Ascenso a Primera División, consiguiéndolo tan solo uno de ellos. Los clasificados en los puestos 19º, 20º, 21º y 22º descenderán a Segunda División”. 

Si se suspende la liga, espero que sea con la 2º parte, dando la liga por finalizada a las alturas de esta jornada

El tema es que eso es una norma de la RFEF. Y primera y segunda son coto privado de la LFP.

Cuanto más lo pienso creo que si no se puede jugar, cualquier medida es injusta pero la más sensata es declararlo todo como desierto. Ya se que tira el Racing y eso, pero no es por eso. Simplemente no veo una decisión mejor. No puedes darle la liga al Barcelona, la clasificación a Champions a la Real (y mira que los prefiero mil veces al Getafe), y así...

Resetear es lo único que se me ocurre. La otra solución es ascensos sin descensos y que bajen más la temporada siguiente. Se que es el modelo buenista, pero creo que de darse algo sólo puedes premiar, no castigar. Pero no lo veo porque en el caso de 2B seguiría siendo una medida injustísima, mucho más que resetear el campeonato, que joderá a los que van arriba,sí, pero no nos engañemos que es 2B y si siguieran los mismos equipos en la competición no habrá mucho cambio en las clasificaciones. Si acaso en todo el fútbol amateur que la Federación pida que sigan las mismas plantillas sin fichajes, que siendo fútbol amateur no es para tanto ni tan difícil que pase eso, con contratos profesionales si es algo mucho más difícil de manejar.

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rey_del_norte
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Desde: 16/Jul/2018
#2.392•12/Mar/2020, 15:10
Escrito originalmente por @KeanuReeves-1913
Escrito originalmente por @Adrian_Rz
Escrito originalmente por @kijano69

Si ponen alguna clasificacion cogeran las posiciones al acabar la primera vuelta, que todos han jugado contra todos, y pista. Al menos es mi impresion

No deberia pero todos pensamos que decidiran eso o sin posiciones, pero...

Articulo 188 de la RFEF: En caso de fuerza mayor o circunstancias excepcionales, la RFEF podrá suspender total o parcialmente las competiciones.

En otro articulo dedicado al sistema de competición, se indica, en relación a la Segunda División: “El clasificado en primer lugar será acreedor de la Copa que le acredita como tal, la cual se le entregará en propiedad, además de consumar su ascenso directo a Primera División. El segundo clasificado al término del campeonato certificará su ascenso directo a Primera División. Los clasificados en los puestos 3º, 4º, 5º y 6º jugarán el Torneo por el Ascenso a Primera División, consiguiéndolo tan solo uno de ellos. Los clasificados en los puestos 19º, 20º, 21º y 22º descenderán a Segunda División”. 

Si se suspende la liga, espero que sea con la 2º parte, dando la liga por finalizada a las alturas de esta jornada

El tema es que eso es una norma de la RFEF. Y primera y segunda son coto privado de la LFP.

Cuanto más lo pienso creo que si no se puede jugar, cualquier medida es injusta pero la más sensata es declararlo todo como desierto. Ya se que tira el Racing y eso, pero no es por eso. Simplemente no veo una decisión mejor. No puedes darle la liga al Barcelona, la clasificación a Champions a la Real (y mira que los prefiero mil veces al Getafe), y así...

Resetear es lo único que se me ocurre. La otra solución es ascensos sin descensos y que bajen más la temporada siguiente. Se que es el modelo buenista, pero creo que de darse algo sólo puedes premiar, no castigar. Pero no lo veo porque en el caso de 2B seguiría siendo una medida injustísima, mucho más que resetear el campeonato, que joderá a los que van arriba,sí, pero no nos engañemos que es 2B y si siguieran los mismos equipos en la competición no habrá mucho cambio en las clasificaciones. Si acaso en todo el fútbol amateur que la Federación pida que sigan las mismas plantillas sin fichajes, que siendo fútbol amateur no es para tanto ni tan difícil que pase eso, con contratos profesionales si es algo mucho más difícil de manejar.

Yo de lo que me alegro es que el Depor esté en descenso en vez de Oviedo o Albacete, seguro que a los de Abanca no les parece bien que se acabe la liga tal y como está :D

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Linegan
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#2.393•12/Mar/2020, 15:32
Escrito originalmente por @KeanuReeves-1913
Escrito originalmente por @rey_del_norte
Escrito originalmente por @robbiebaggio

En todo esto, más allá de la falta de información que tenemos, jugamos mucho con nuestros deseos de que esto nos beneficie de alguna manera. Creo que todos tenemos claro que si hay algún beneficiado con la situación somos nosotros, porque peor de lo que estamos es difícil que nos encontremos, se tome la decisión que se tome. Pero vamos a ponernos en el contexto de que esta situación se diera el año pasado, con nosotros dominando con autoridad nuestro grupo de Segunda B, rozando el ascenso con las manos y que de repente nos dijeran, como a algunos compañeros del foro les parece que sería lo lógico, que se están planteando cerrar las categorías y que los que estaban sigan cada cual en su sitio. ¿Pediríamos al Racing que lo luchara en la Asamblea de la Federación, que Peláez tratara de mover el tema, y que en última instancia lo peleáramos en los tribunales o que acataran la decisión dado que es una situación excepcional?

Está claro que cada uno barre para su casa, y en caso de que la liga se tenga que suspender definitivamente habrá damnificados y benefiacidos a partes iguales, tanto si dedicen mantener los resultados que hay como si no. A día de hoy la cosa está así:

ImagenImagen

Obviamente Barcelona, Sevilla y R. Sociedad estarían encantados de que se acabase la liga y se mantuviesen los resultados, lo mismo que Eibar y Celta. Ahora bien, preguntales a los del R. Madrid, Getafe, Atlético, Mallorca, Leganés y Espanyol a ver qué les parece...

En 2A la cosa está parecida aunque por arriba no está todo tan apretado como en 1A.

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Cadiz y Zaragoza encantados de que se acabe ya (habría que ver que pasa con el 3o en discordia), por abajo al Oviedo y Albacete les tocaría la lotería. Los Huesca, Girona, Elche, Depor, Lugo, Extremadura y Racing los perjudicados (unos más que otros).

Sea como fuere esto no va a tener fácil solución si no se puede reanudar la competición.

Dile al Dépor que baja por meterse en descenso la última jornada, después de 3 partidos sin ganar pero habiendo ganado 7 seguidos. Que sí, que habían bajado ese ritmo pero tenían motivos para seguir optimistas.

Yo creo que algún equipo perjudicado lo llevaría hasta últimas instancias, lógico, siempre y cuando no haya algún artículo que lo desestime.

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#2.394•12/Mar/2020, 15:44

Yo creo que tiene menos repercusiones legales resetear que terminar así. Resetear en injusto, pero sería una temporada no tenida en cuenta, porque no se ha completado. Si una competición se suspende, se suspende, sólo donde se contemple (porque es relativamente habitual) se puede dar por finalizado como estaba.

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#2.395•12/Mar/2020, 16:00

Primero de todo ya está contemplado que en caso de que no se pueda terminar la liga por causas de fuerza mayor la liga decide cómo queda la clasificación y quien gana, sube, baja etc... así que lo de clubes perjudicados yendo a reclamar dejadlo de lado porque tiene recorrido cero.

Dentro de que toda decisión que se tome será injusta, habrá que tomar la decisión más sencilla de llevar a cabo y la que más lógica tenga.

No tiene sentido decir que no baja ni sube nadie porque igual de perjudicados son los que bajan que los que no suben. Sobre todo clubes que igual han echado el resto para subir economicamente y ahora se les dice que NO.

Tampoco tiene ningun sentido decir que llegar a un acuerdo con los equipos que luchan por el ascenso en 2ª para que solo suban los 3 primeros, porque evidentemente todos los que van por debajo del 3º dirán NO. Aveces uno lee ocurrencias.

Decir que sólo la primera vuelta vale tampoco tiene ningun sentido,. En todo caso si la liga hubiera acabado ahí pero esque se ha jugado media segunda vuelta, no puedes anular resultados que ya conoces.

Yo habria seguido jugando a puerta cerrada con los jugadores controlados y en cuarentena si fuera preciso. Una vez que no se ha hecho lo más logico es que acabe la competición tal y como está y que se jueguen los play off de 2ª y 2ªB en cuanto se pueda a puerta cerrada. Antes del 30 de junio.

Lo demás sinsentidos.

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#2.396•12/Mar/2020, 16:01
Escrito originalmente por @Castro2

Yo creo que tiene menos repercusiones legales resetear que terminar así. Resetear en injusto, pero sería una temporada no tenida en cuenta, porque no se ha completado. Si una competición se suspende, se suspende, sólo donde se contemple (porque es relativamente habitual) se puede dar por finalizado como estaba.

Está contemplado que la liga decide cómo queda la clasificación.

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#2.397•12/Mar/2020, 16:51

Decir que está contemplado y que la Liga decide es como decir nada, porque decidirán, pero si no hay un criterio contemplado, puede decidir lo que quieran.

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#2.398•12/Mar/2020, 17:04
Escrito originalmente por @Castro2

Decir que está contemplado y que la Liga decide es como decir nada, porque decidirán, pero si no hay un criterio contemplado, puede decidir lo que quieran.

La liga tiene potestad para decidir lo que le parezca mejor y los demás tendrán que aceptar el resultado.

Bajo ese prisma toda solución, sea cual sea, tendrá daminifcados y reclamaciones, así que utilizarlo como argumento para que no se tome la decisión de acabar como está ahora la clasificación pero no utilizarlo para cualquier otra solución que se estime tiene poco sentido creo yo.

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#2.399•12/Mar/2020, 17:11

Pero que quedan solamente 11 jornadas!!! La liga se podría reanudar incluso en octubre y que acto seguido y sin vacaciones se iniciase la siguiente temporada en noviembre/diciembre. El año que viene no se juega Copa del Rey por ejemplo y así hay más hueco entre semana para hacer una liga de 38/42 jornadas comprimida entre noviembre/diciembre y junio.

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#2.400•12/Mar/2020, 17:22
Escrito originalmente por @Harvey.S

Pero que quedan solamente 11 jornadas!!! La liga se podría reanudar incluso en octubre y que acto seguido y sin vacaciones se iniciase la siguiente temporada en noviembre/diciembre. El año que viene no se juega Copa del Rey por ejemplo y así hay más hueco entre semana para hacer una liga de 38/42 jornadas comprimida entre noviembre/diciembre y junio.

 ¿Y los contratos de los futbolistas qué?

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