Escrito originalmente por @Enem1go Escrito originalmente por @rey_del_norte Escrito originalmente por @netecillo Escrito originalmente por @Iorweth Escrito originalmente por @netecillo Escrito originalmente por @Iorweth En Alemania, que van eones por delante de nosotros en casi todo, juegan a puerta cerrada, y aquí nosotros, gente iluminada que no sabemos si han muerto 30 ó 60 mil personas de aquí...¿en serio?. Seguimos sin aprender nada, así no va, en la Champions de muertos por habitante. Las casualidades no existen. Hombre, si inflas las cifras así sin ningún motivo, pues campeones mundiales. En oficiales somos campeones mundiales de muertos por habitante, por encima de Bélgica que tiene más porque cuenta diferente. Eso oficiales, que no se agarran ni con pinzas y no se lo cree ni Magoo. Las reales no las sabemos pero nos haremos una idea cuando podamos comparar los datos del 2º trimestre de 2020 con anteriores. Pero bueno, quizás sea por un gran accidente de tráfico... Tienes estimaciones basadas en la monitorización de la mortalidad, y son de aprox. 40.000, ni de cerca 60.000 (que sería un 150%, un poquito de exageración). E igual que los números oficiales de España son menores que los reales, también lo son en otros paises. Y algunos han ocultado bastantes más muertos que España (de nuevo, te remito a la monitorización de la mortalidad, tanto a nivel europeo como mundial). Dices que Belgica cuenta diferente, pero eso no quiere decir que cuente más porcentaje (o si, tendríamos que estudiar el caso). De la misma manera y usando tu argumento, otros países puede que tengan menos muertos oficiales que España porque cuentan menos. Hay que hacer los argumentos basandose en los datos de verdad (no en los que nos venden en los medios, que sinceramente los interpretan como el culo, palabrita de alguien que se dedica profesionalmente a estudiar datos) y no basandose en ideales políticos. Y con esto dejo de escribir de coronavirus en este post, ya que lo estamos desviando. Ojo, que esos estudios solo muestran la diferencia de mortalidad entre el mismo periodo de tiempo en dos años distintos. Habría que tener en cuenta que este año seguramente se han reducido notablemente las muertes por accidentes de tráfico, laborales, homicidios y otro tipo de causas de muertes. Y quizá también hayan aumentado otro tipo de muertes relacionadas con enfermedades por el miedo a acudir a los centros hospitalarios. No entro a valorar si son 40 o 60 mil porque lo desconozco, lo que me parece obvio es que un Estado como el nuestro tiene capacidad de sobra para contar a sus muertos con un margen de error mínimo. A mí que no me venga a contar historias el Simón de que cuentan solo los que le notifican en el día, se deben pensar que los españoles nos chupamos el dedo... Que sí, que está claro que hay más muertos que los oficiales, pero eso no significa que sea por los motivos que estáis dando a entender. Hasta que no se vean los datos en perspectiva no se va a poder estimar, y aún así habrá muchísima incertidumbre. Los datos de accidentes de coche, laborales, etc. tienen un impacto muy pequeño comparado con el volumen de muertos de el que estamos hablando, pero es muy difícl saber cuántos de los muertos habituales por gripe se han muerto de COVID-19, por ejemplo. Por otro lado, seguro que hay una subida no cuantificada de fallecidos debido a la saturación de los hospitales o a la gente que ha ido muy tarde... pero es muy difícil de estimar. Más allá de eso, en España se están contando los muertos igual de bien o de mal que en muchos otros países. Yo me inclino a pensar que bastante mejor que países como UK o Alemania. Por no hablar de Rusia, Brasil, USA o India. En Francia hubo un salto brutal cuando se empezaron a contar pacientes de residencias de ancianos, y aquí se incluía desde el principio... incluso por duplicado. Y eso con 19 fuentes de datos diferentes, cada una de una manera, muchas de ellas también sesgadas. Lo que está claro es que con 2.5 millones de infectados según los estudios serológicos, la mortalidad debería estar cercana al 1%, según las estimaciones. Y eso teniendo en cuenta que ha habido muchos contagios en residencias de mayores, con tasas de mortalidad por encima del 20%. Son el 50% del total de muertos. Si se coge a los 55K sanitarios infectados, con menos de 100 fallecidos... la tasa de mortalidad es del 0,15% aproximadamente, con población entre 20 y 65 años que ha estado expuesta a cargas virales altas. Los números son los que son, no se pueden retorcer las matemáticas para que digan lo que uno quiere. A partir de ahí, podéis dar las cifras que queráis, hacer lecturas ideológicas y echarle la culpa al Gobierno de los cien millones de muertos, pero no se puede dar como muerto por coronavirus a alguien que no ha pasado el test. Se podrá marcar como sospechoso, usar una estadística aparte, incluirlo en los estudios de mortalidad, lo que sea, pero no es un muerto por COVID-19. Para empezar porque hay un 85% de test negativos, e incluso de un 50% en zonas de alta incidencia para personas con muchos síntomas. Y bueno, que la pandemia está demostrando que la gestión de los gobiernos no es tan diferencial, incluso la calidad del sistema sanitario no es tan relevante como se podría pensar, y al final el único remedio que funciona es la distacia social. Sólo decir que los famosos 40000 de INE no dicen que sean de coronavirus. Ese aumento se debe posiblemente a que una persona con una patología x, haya fallecido presumiblemente debido a que las ucis estaban saturadas y no ha podido ser atentida adecuadamente por lo que fallece. Ahora en españa veo a todo el mundo que sabe de epidemiología y se lanza a hablar a lo loco (tenía que haber estudiado otra cosa viendo que es tan fácil...) esto ya es casi como el entrenador de fútbol que lleva uno dentro jejejejeje. Y dando la razón a @Farfope volvamos a hablar de fútbol | |
Por cierto, en Francia la justicia ha anulado los descensos y la próxima liga será de 22. | |
Eso venía a poner yo El Consejo de Estado valida el final de la Ligue 1 pero anula los descensoshttps://iusport.com/art/107883/la-j[....]la-ligue-1-pero-anula-los-descensos | |
Estaba claro. Una pena que no se haya anulado aquí. Por si acaso habrá que intentar tener opciones matemáticas el máximo tiempo posible. | |
Obviamente. | |
Escrito originalmente por @Harvey.S Escrito originalmente por @vamosdaleracing Calendario y porra (salvación): RACING - ALCORCÓN ALMERIA - RACING RACING - SPORTING X MÁLAGA - RACING X RACING - ZARAGOZA NUMANCIA - RACING RACING - LUGO GIRONA - RACING RACING - TENERIFE PONFERRADINA - RACING X RACING - ALBACETE EXTREMADURA - RACING RACING - ELCHE FUENLABRADA - RACING X RACING - HUESCA OVIEDO - RACING X RACING - RAYO 8 victorias x 3 = 24 + 5 pts empate = 29 + 20 = 49 Si me lo permites, me voy a agarrar a esto como clavo ardiendo. De momento, vamos +1 con respecto a tu predicción Yo me sigo agarrando a esto. De momento, vamos +0 con respecto a la predicción de @vamosdaleracing, y los resultados que el puso en los partidos que quedan los veo bastante factibles. Confianza! | |
Escrito originalmente por @Harvey.S Escrito originalmente por @Harvey.S Escrito originalmente por @vamosdaleracing Calendario y porra (salvación): RACING - ALCORCÓN ALMERIA - RACING RACING - SPORTING X MÁLAGA - RACING X RACING - ZARAGOZA NUMANCIA - RACING RACING - LUGO GIRONA - RACING RACING - TENERIFE PONFERRADINA - RACING X RACING - ALBACETE EXTREMADURA - RACING RACING - ELCHE FUENLABRADA - RACING X RACING - HUESCA OVIEDO - RACING X RACING - RAYO 8 victorias x 3 = 24 + 5 pts empate = 29 + 20 = 49 Si me lo permites, me voy a agarrar a esto como clavo ardiendo. De momento, vamos +1 con respecto a tu predicción Yo me sigo agarrando a esto. De momento, vamos +0 con respecto a la predicción de @vamosdaleracing, y los resultados que el puso en los partidos que quedan los veo bastante factibles. Confianza! Ojalá sea talismán esto, aunque no sea del todo exacto el contra quién ganamos, perdemos o empatamos. No soy supersticioso pero me agarro a un clavo ardiendo si hace falta. | |
Escrito originalmente por @Castro2 Eso venía a poner yo El Consejo de Estado valida el final de la Ligue 1 pero anula los descensoshttps://iusport.com/art/107883/la-j[....]la-ligue-1-pero-anula-los-descensos Cuando se suspenda en mitad de la temporada ya sabemos que nos vamos a salvar. Bien! | |
![:6]](https://miarroba.st/caretos/smash.gif)
Mucho tiene que repuntar para que se suspenda. Han tirado para adelante importandole todo una mierda cuando las cosas estaban peor, que ahora que hasta abren las discotecas, ni te cuento! | |
Escrito originalmente por @Bubba-gump Yo siempre defendi que se suspenderia y me la envaino. Eso si, no lo entiendo. Porque estoy convenmcido que los jugadores tenian las de ganar. No pueden realizar su trabajo sin correr riesgos. Luego estaba el tema de los contratos y ademas el tema de modificar las reglas una vez comenzada la competicion. Algo se me escapa. Si en bloque varios equipos hubieran actuado no se hubiera jugado. Y sin embargo todo han sido facilidades. Si hay un repunte entiendo que tienen que poner en cuarentena al equipo entero y a sus rivales proximos. Eso daria lugar a la imposibilidad de acabar en las fechas. Habria problema gordo. ( Vamos N Kaka, un ultmimo servicio a la comunidad!!) Yo pensaba como tú, pero se han pasado por el forro tantas cosas con tal de acabar la liga que aunque un equipo entero se infecte y tenga que pasar una cuarentena son capaces de decirle a ese equipo que juegue con el filial | |
Escrito originalmente por @Bubba-gump Yo siempre defendi que se suspenderia y me la envaino. Eso si, no lo entiendo. Porque estoy convenmcido que los jugadores tenian las de ganar. No pueden realizar su trabajo sin correr riesgos. Luego estaba el tema de los contratos y ademas el tema de modificar las reglas una vez comenzada la competicion. Algo se me escapa. Si en bloque varios equipos hubieran actuado no se hubiera jugado. Y sin embargo todo han sido facilidades. Si hay un repunte entiendo que tienen que poner en cuarentena al equipo entero y a sus rivales proximos. Eso daria lugar a la imposibilidad de acabar en las fechas. Habria problema gordo. ( Vamos N Kaka, un ultmimo servicio a la comunidad!!) Incluso la Liga decidió ocultar los datos y resultados de los test a los equipos a partir de la segunda oleada, para que no nos enteremos de nada y no arriesgarse a que haya el más mínimo debate en caso de algún posible repunte. Pero también los medios de comunicación en general están interesados en que esto se reanude, así que se prestan gustosos al juego. | |
Final. 1-0 ganó el Rayo. | |
Cuantos más equipos se metan en el lío mejor | |
#4.781•• Hay que sacar de los proximos 12 puntos minino 9 para ir cin garabtias al final de temporada . Tengo claro que el deportivo salvac,que el lugo y extremadura bajan ,que nosotros dependemos de estos 4 primeros partidos para ver a donde vamos y que cuidado con el numancia y hasta el fuenla ,adenas del albacete y oviedo | |
Escrito originalmente por @Racinguidealista Escrito originalmente por @Bubba-gump Yo siempre defendi que se suspenderia y me la envaino. Eso si, no lo entiendo. Porque estoy convenmcido que los jugadores tenian las de ganar. No pueden realizar su trabajo sin correr riesgos. Luego estaba el tema de los contratos y ademas el tema de modificar las reglas una vez comenzada la competicion. Algo se me escapa. Si en bloque varios equipos hubieran actuado no se hubiera jugado. Y sin embargo todo han sido facilidades. Si hay un repunte entiendo que tienen que poner en cuarentena al equipo entero y a sus rivales proximos. Eso daria lugar a la imposibilidad de acabar en las fechas. Habria problema gordo. ( Vamos N Kaka, un ultmimo servicio a la comunidad!!) Incluso la Liga decidió ocultar los datos y resultados de los test a los equipos a partir de la segunda oleada, para que no nos enteremos de nada y no arriesgarse a que haya el más mínimo debate en caso de algún posible repunte. Pero también los medios de comunicación en general están interesados en que esto se reanude, así que se prestan gustosos al juego. Han ocultado datos y los seguirán ocultando, como el Gobierno, ya no interesa decir la verdad. En España llevamos 2 semanas resucitando muertos de COVID. En cuanto a los medios, lo más asqueroso es lo de Juanma Castaño y su corte, antes detractores de Tebas, ahora medio oficial de LaLiga. #noesfútboleslaliga | |
Escrito originalmente por @Enem1go A ver, se está reactivando todo el país, está yendo a currar todo dios, la mayoría de las empresas que estaban teletrabajando están planeando la vuelta a las oficinas, la hostelería e incluso los eventos culturales están ya poco a poco recuperando la normalidad... sería ilógico a estas alturas que no volviera el fútbol, al menos el de alto nivel, con el volumen de negocio que maneja. Sí, pero en ninguno de esos casos, en absolutamente ninguno sin mascarilla y sin distancia de seguridad. Aqui no hay ni una ni la otra y ademas el contacto es intenso. Es una excepcion enorme a todos los demas sectores de la sociedad. Incluidos otros deportes donde hay menos contacttos. Los futbolistas tienen suerte de que la pandemia este como este, de no ser asi correrian gravisimo riesgo. | |
Escrito originalmente por @Bubba-gump Escrito originalmente por @Enem1go A ver, se está reactivando todo el país, está yendo a currar todo dios, la mayoría de las empresas que estaban teletrabajando están planeando la vuelta a las oficinas, la hostelería e incluso los eventos culturales están ya poco a poco recuperando la normalidad... sería ilógico a estas alturas que no volviera el fútbol, al menos el de alto nivel, con el volumen de negocio que maneja. Sí, pero en ninguno de esos casos, en absolutamente ninguno sin mascarilla y sin distancia de seguridad. Aqui no hay ni una ni la otra y ademas el contacto es intenso. Es una excepcion enorme a todos los demas sectores de la sociedad. Incluidos otros deportes donde hay menos contacttos. Los futbolistas tienen suerte de que la pandemia este como este, de no ser asi correrian gravisimo riesgo. Pero vamos a ver, ¿en qué mundo vivís? Hay un montón de sectores y profesiones donde es imposible mantener la distancia de seguridad, porque se trabaja en espacios pequeños o hacen falta varias personas para manipular una máquina, objeto, etc., y donde una mierda de mascarilla higiénica que no se cambia en todo el día ofrece la misma protección que una vacuna homeopática. A ver si ponéis el foco en los trabajadores que están desprotegidos y tienen que currar por narices, no en un mundo de privilegiados donde hasta los recogepelotas tienen hecha una prueba PCR. Lo que está ocurriendo es lo obvio, y se venía diciendo por aquí desde hace semanas viendo como evolucionaba la pandemia en otros países. Que la suspensión nos viniera muy bien para salvarnos no quita para que ses lógico que vuelva el fútbol, que se acabe la temporada y que se intente que los ascensos / descensos sean lo más justos posibles. Sinceramente, creo que la Liga y el CSD han hecho lo que tenían que hacer. Y lo mismo para el Logroñés, el Laredo y compañía. Dentro de un mes se va a poder jugar perfectamente sin mayores riesgos, y lo lógico es que las cosas se ganen en el campo. No es la forma ideal de acabar, pero es la menos injusta en un caso de fuerza mayor como éste. | |
Escrito originalmente por @Enem1go Escrito originalmente por @Bubba-gump Escrito originalmente por @Enem1go A ver, se está reactivando todo el país, está yendo a currar todo dios, la mayoría de las empresas que estaban teletrabajando están planeando la vuelta a las oficinas, la hostelería e incluso los eventos culturales están ya poco a poco recuperando la normalidad... sería ilógico a estas alturas que no volviera el fútbol, al menos el de alto nivel, con el volumen de negocio que maneja. Sí, pero en ninguno de esos casos, en absolutamente ninguno sin mascarilla y sin distancia de seguridad. Aqui no hay ni una ni la otra y ademas el contacto es intenso. Es una excepcion enorme a todos los demas sectores de la sociedad. Incluidos otros deportes donde hay menos contacttos. Los futbolistas tienen suerte de que la pandemia este como este, de no ser asi correrian gravisimo riesgo. Pero vamos a ver, ¿en qué mundo vivís? Hay un montón de sectores y profesiones donde es imposible mantener la distancia de seguridad, porque se trabaja en espacios pequeños o hacen falta varias personas para manipular una máquina, objeto, etc., y donde una mierda de mascarilla higiénica que no se cambia en todo el día ofrece la misma protección que una vacuna homeopática. A ver si ponéis el foco en los trabajadores que están desprotegidos y tienen que currar por narices, no en un mundo de privilegiados donde hasta los recogepelotas tienen hecha una prueba PCR. Lo que está ocurriendo es lo obvio, y se venía diciendo por aquí desde hace semanas viendo como evolucionaba la pandemia en otros países. Que la suspensión nos viniera muy bien para salvarnos no quita para que ses lógico que vuelva el fútbol, que se acabe la temporada y que se intente que los ascensos / descensos sean lo más justos posibles. Sinceramente, creo que la Liga y el CSD han hecho lo que tenían que hacer. Y lo mismo para el Logroñés, el Laredo y compañía. Dentro de un mes se va a poder jugar perfectamente sin mayores riesgos, y lo lógico es que las cosas se ganen en el campo. No es la forma ideal de acabar, pero es la menos injusta en un caso de fuerza mayor como éste. ¿?¿? La mierda de mascarilla es lo que evita el contagio cuando se dan esas circunstancias que mencionas. Si no hay distancia de seguridad es cuando es obligatoria la mascarilla.En futbol no puedes jugar con mascarilla. Y si no se cambia la mascarilla es por una imprudencia, pero las medidas estan, no estamos hablando del mal uso d elas medidas de seguridad, sino de la existencia o ausencia de las mismas. En futbol no estan. No se en que mundo vives tu. No hay absolutamente ningun sector donde trabajen sin mascarilla o al menos esta se pueda implementar. Ninguno. | |
Ayer el banquillo en la grada, separados, con mascarilla y guantes... y luego en el campo, celebrándolo todos juntos... 🤦🏻 | |
Escrito originalmente por @Castro2 Ayer el banquillo en la grada, separados, con mascarilla y guantes... y luego en el campo, celebrándolo todos juntos... 🤦🏻 Si, absurdo totalmente, si uno está contagiado cuando salga al campo.... De todas formas es un debate estéril. Se juega la liga si o si. Hay que centrarse en hacerlo lo mejor posible. Tampoco nos viene mal que se juegue sin público. | |
Veo al Málaga en la lona | |
Escrito originalmente por @KeanuReeves-1913 Que fichaje hubiera sido Sekou Gassama. Que pena de verdad. Y el Fuenlabrada ahora con Sandoval, que pone a este y a José Rodríguez, puede tener otro aire. No quiso venir y es lo que hay, pero veo como se fabria Sekou el gol, y es que no tenemos ni medio delantero así nosotros (ojalá veamos otra cara de David, Guillermo o quién sea). El Fuenla que iba en barrena, primer equipo que le viene bien el parón. | |
Escrito originalmente por @elduquedeferia Veo al Málaga en la lona La plantilla desde luego es la más corta, por ahí tienen un problema. Como tengan lesiones o sanciones (hoy expulsaron a Lombán)... | |
Escrito originalmente por @Kariaka Escrito originalmente por @Castro2 Ayer el banquillo en la grada, separados, con mascarilla y guantes... y luego en el campo, celebrándolo todos juntos... 🤦🏻 Si, absurdo totalmente, si uno está contagiado cuando salga al campo.... De todas formas es un debate estéril. Se juega la liga si o si. Hay que centrarse en hacerlo lo mejor posible. Tampoco nos viene mal que se juegue sin público. Yo lo que veo realmente absurdo es que se puedan juntar 15 personas, que no llevan ningún seguimiento médico, en una terraza o encima casa. Lo de los jugadores separados en la grada y con mascarilla lo ve un poco a dar una imagen y también a que yo ya he oído en varias ocasiones a gente de Sanidad que habría que estar durante 15 minutos expuesto para que se produzca el contagio y entonces si esa premisa es correcta, loa jugadores no lo van a estar de manera continuada y sin embargo los del banquillo sí. | |
Escrito originalmente por @kpa8 Escrito originalmente por @KeanuReeves-1913 Que fichaje hubiera sido Sekou Gassama. Que pena de verdad. Y el Fuenlabrada ahora con Sandoval, que pone a este y a José Rodríguez, puede tener otro aire. No quiso venir y es lo que hay, pero veo como se fabria Sekou el gol, y es que no tenemos ni medio delantero así nosotros (ojalá veamos otra cara de David, Guillermo o quién sea). El Fuenla que iba en barrena, primer equipo que le viene bien el parón. Pues sí. Va a ser de los claramente favorecidos, me parece. Ya digo que Sandoval si va a usar a Sekou y José R., que son buenas incorporaciones. Meré insistía mucho con su vieja guardia y no acababa de meterlos creo. Tampoco estaban en una situación grave todavía. Antes del parón el Tenerife tenía mucha mejor dinámica y posiblemente hubieran rascado algo. | |
Que pena el empate del elche, el resto de resultados nos han venido bien, a ver si mañana hacemos los deberes y nos metemos en la pelea. | |
Escrito originalmente por @Bubba-gump Escrito originalmente por @Enem1go Escrito originalmente por @Bubba-gump Escrito originalmente por @Enem1go A ver, se está reactivando todo el país, está yendo a currar todo dios, la mayoría de las empresas que estaban teletrabajando están planeando la vuelta a las oficinas, la hostelería e incluso los eventos culturales están ya poco a poco recuperando la normalidad... sería ilógico a estas alturas que no volviera el fútbol, al menos el de alto nivel, con el volumen de negocio que maneja. Sí, pero en ninguno de esos casos, en absolutamente ninguno sin mascarilla y sin distancia de seguridad. Aqui no hay ni una ni la otra y ademas el contacto es intenso. Es una excepcion enorme a todos los demas sectores de la sociedad. Incluidos otros deportes donde hay menos contacttos. Los futbolistas tienen suerte de que la pandemia este como este, de no ser asi correrian gravisimo riesgo. Pero vamos a ver, ¿en qué mundo vivís? Hay un montón de sectores y profesiones donde es imposible mantener la distancia de seguridad, porque se trabaja en espacios pequeños o hacen falta varias personas para manipular una máquina, objeto, etc., y donde una mierda de mascarilla higiénica que no se cambia en todo el día ofrece la misma protección que una vacuna homeopática. A ver si ponéis el foco en los trabajadores que están desprotegidos y tienen que currar por narices, no en un mundo de privilegiados donde hasta los recogepelotas tienen hecha una prueba PCR. Lo que está ocurriendo es lo obvio, y se venía diciendo por aquí desde hace semanas viendo como evolucionaba la pandemia en otros países. Que la suspensión nos viniera muy bien para salvarnos no quita para que ses lógico que vuelva el fútbol, que se acabe la temporada y que se intente que los ascensos / descensos sean lo más justos posibles. Sinceramente, creo que la Liga y el CSD han hecho lo que tenían que hacer. Y lo mismo para el Logroñés, el Laredo y compañía. Dentro de un mes se va a poder jugar perfectamente sin mayores riesgos, y lo lógico es que las cosas se ganen en el campo. No es la forma ideal de acabar, pero es la menos injusta en un caso de fuerza mayor como éste. ¿?¿? La mierda de mascarilla es lo que evita el contagio cuando se dan esas circunstancias que mencionas. Si no hay distancia de seguridad es cuando es obligatoria la mascarilla.En futbol no puedes jugar con mascarilla. Y si no se cambia la mascarilla es por una imprudencia, pero las medidas estan, no estamos hablando del mal uso d elas medidas de seguridad, sino de la existencia o ausencia de las mismas. En futbol no estan. No se en que mundo vives tu. No hay absolutamente ningun sector donde trabajen sin mascarilla o al menos esta se pueda implementar. Ninguno. Suerte cuando vayas al dentista... | |
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