Yo creo que con un delantero tipo Abdón o tipo Borja Lázaro, posiblemente hubiéramos ganado este partido, y lo digo totalmente convencido.

Totalmente de acuerdo en todo.

Pero como puedes decir eso, no has visto el partido? Jony ha sido un escandolo hoy, menuda noche le ha dado a Bartra, una pena que el remate de cabeza se fuera a la madera, vamos que no cambio a Jon Ander por Lázaro ni aunque nos paguen a nosotros por el intercambio.

Con la pedazo de temporada que estamos haciendo no puedo comprender que la gente se siga acordando de los que ya no están, igual es que con el estilo de juego que quiere Ania ninguno de ellos tenia cabida, y desde luego que yo estoy a muerte con lo que diga el entrenador, faltaría más después de lo que estamos viendo. Igual es que con Abdón, Lázaro o Aquino iniciando la presión arriba y no con Jon Ander este estilo de juego sería imposible.

La gente se cree que en el fútbol es todo tan fácil que cambiando una pieza por otra todo va a seguir siendo igual, cambiamos a Abdón por Jon Ander y ya ganamos 3-1, pues va a ser que no es así.

PD: Jon Ander y Segovia este año llevan entre los dos más goles que todos los delanteros que ha tenido el Racing las últimas 4 temporadas juntos.

Tal cual Rodolfo, haber presionado tan arriba ayer a todo un Betis con Lázaro de delantero hubiera sido imposible, quizás tenga más gol pero el trabajo de Jon para el equipo es incalculable. Ya lo he comentado en su post, ayer Jon Ander me recordó muchisimo a Luis Suarez (salvando las diferencias). Enorme trabajo chaval, sigue así.

17398? Faltaban 5000 para el lleno?

Creo que había más. Quitando la esquina de la jaula, el resto estaba lleno.

Ni Lázaro ni Aquino están en condiciones de mantener esa presión. Jon Ander es un escándalo. Un dolor continuo de cabeza para Bartra y Fhedal que podía haber acabado en la calle.

Podía haber esos perfectamente. La esquina sureste, en la que caben casi 1.000, apenas había media centena de béticos. Luego, en tribuna principal los quesitos de los lados están sin asientos y por tanto no están a la venta, lo que resta capacidad real al estadio. Más luego butacas sueltas por todas las zonas del campo que quedaron sin vender.

De lateral zurdo jugaba Puras. Camus lleva un año fuera del Racing.

Totalmente. De hecho, cada día las decisiones de Chuti se ven más consistentes, no como un puzle aleatorio pcfutbolero.

Por la tele el penalti es muy claro y dos fueras de juego de Sergio León que no eran ni de lejos.

A mi Jon Ander me recuerda al típico amigo feo que liga un montón por ser super pesado.

Ayer peleó lo indecible contra Bartra. Por supuesto, la superioridad del catalán era grandísima. Pero Jon Ander seguía dale que te pego una y otra vez, y al final por pesado tuvo dos grandes ocasiones. Es una pesadilla para los centrales rivales, no me gustaría tenerlo como rival si fuera futbolista.

Enzo Lombardo tiene talento y ambición por triunfar. Si conseguimos que suelte el balón más rápido, puede llegar alto.

Es un placer ver jugar a Óscar Gil

La única pega es que Enzo está cedido porque ese chaval tiene un futuro muy prometedor por delante

Totalmente. Nos olvidamos de él mucho, pero ojito a la calidad que tiene. Cuando nos presionan nos da la vida.

Totalmente de acuerdo. Es que es como dice @LaReinaDeInglaterra esto no es un puzle aleatorio de pc fútbol. Aquí no coges, e incorporas al delantero con mejores números y el equipo da más rendimiento. Igual ese delantero te mete algún gol más que Jon Ander (estaría por ver). Pero es probable que el equipo llevara menos goles a favor y más en contra.

es que nadie habla de quitar a jon Ander. Siento saca el tema de nuevo pero ayer se vio que se pued ejugar bien con dos delanteros. Eso pese a la opinion de los expertos . Y mi post habla de jugadores tipo abdon o Aquino, creo que no me refiero a ninguno en concreto sino a gene mas resolutiva de cara a gol.

Pero vamos que hasta Ania lo ha dicho, pero hay que discutir todo.

de libro

aunque me diras que no fue un 4-4-2

volvemos a lo mismo, pues di que no hace falta nadie arriba y ya esta, no te andes con las ramas. Porque es muy obvio que esto no es pc, y que no hay garantias de nada y todo lo que dices. Di que si por ti fuera no traerias a nadie arriba. E inisto que no quiero sacar el tema que lo veo venir. Solo comente lo de ayer

No sé que 4-4-2 vistes ayer, salvo cuando saltaron César y Cayarga, pero la primera parte que fue cuando les bailamos era nuestro clásico 4-5-1

coño, pues hasta ANA dijo que habian pasado al 4-42

Como he dicho eso pasó en el minuto 60 o por ahí, cuando entró Cayarga por Cejudo. A mí personalmente me gustó mucho más el Racing en la 1A parte, pero no rechazo el 4-4-2, además a Cesar lo he visto bien ayer y en el Molinón

volvemos a lo de siempre, nada es rechazable, pero que no se sienten verdades universales sobre que sistemas arcaicos o que con 4 en el centro no se puede tener el balon.

Escucha la rueda de prensa de ania

La primera parte que vimos ayer, por la dimension del rival, es lo mejor que hemos visto en el sardinero en muchisimo tiempo.

El racing yendo a presionar a area rival al betis, robando balon y combinando en centro del campo y llegando con cierto peligro a la porteria del betis.

Lo de la primera parte de ayer fue espectacular

En la segunda el equipo no tenia tanta fuerza y fue mas a tirones, pero tambien a gran nivel.

Toda la razon compañero, gracias por la correccion , ha sido un lapsus.

Que no, que no se trata de eso. Si yo también he dicho que sería un puesto a reforzar. Pero no nos podemos quedar en análisis simplistas de, pues traigo a Abdón o Lázaro (o uno como ellos) y ya, mejora del equipo. No. Puedes traer un perfil de esos y salir perdiendo. Chuti no ha fichado por estadísticas, y mira lo bien que nos va. Buscaban delanteros que permitieran jugar de una forma y es lo que han traído. Que puede haber alguno que encaje en eso y sea mejor que los que tenemos? Seguro, y estoy convencido de que intentarán traerlo, pero no nos obcequemos con un Abdón o Lázaro, porque dudo que venga un jugador de ese estilo. De todas formas, confio en Chuti. De momento me ha demostrado que trabaja muy bien. Los fichajes, prácticamente todos están dando un rendimiento muy bueno, cosa muy difícil de conseguir. Tiene las ideas muy claras, como Iván, y están acertando. Esperemos que en diciembre encuentren lo que buscan y tener un pelín de suerte o no mala suerte, y que este año sea el del ascenso.

En cuanto a lo de jugar con 2 delanteros... yo no veo problema en jugar así dependiendo del partido. No hay que ser cuadriculado. Ayer Ania dice que juega con 442 para presionar la salida del balón, ya que jugando con defensa de 3, si no no hubieran podido hacerlo. Alguien le ha criticado? Eres tú el que has dicho varias veces que hay que jugar con 2 delanteros si o si, que donde va el Racing jugando con un solo delantero. Eres tú el que te enrocas en una sola opción.

Es que yo no he hecho ningun analisis simplista, solo he dicho que si hubieramos tenido jugadores mas efectivos arriba hubieramos ganado, sin mas, y he citado a esos dos como podia haber citado a otros. Lo que por otra parte coincide con el analisis del partido hecho por Ania ayer donde habla de efectividad y de que fallamos al definir. No me he puesto ni a hablar de delanteros con numeros ni nada de eso. Luego empezais a decir que si saco el tema otra vez cuando solo comento lo que ayer ocurrio y el motivo por el que no se ganó.

Yo no he dicho de jugar con dos delanteros si o si, si creo que haya que hacerlo en casa ante determinados rivales. Solo me revelo ante quienes dan por sentado que solo es posible dominar el partido metiendo cinco en el centro del campo, como si hubieran inventado el futbol, y denostan el 4-4-2 como arcaico cuando sigue siendo usado por equipos de elite ( aunque parece ser que no ven sus partidos). Sin mas

Ayer tuvimos un ejempplo de control con 2 delanteros.

Eso de enrocarme en una sola opcion es invencion tuya. Lo ams que he podido decir es que no veo que en casa ante rivales menores haya que jugar con un solo punta. Aqui si se ha enrocado gente en la idea de que para dominar el centro del campo hay que tener 5. En eso si que hay varios mensajes. Y no te veo criticar ese enrocamiento.

Hay alguna manera de ver el partido íntegro? Lo subirá el Racing como siempre o al ser Copa no puede?

Ania dijo lo de la falta de definición... pero no por carencia de nuestros delanteros como tal, si no por la diferencia de categoría.

Yo creo que eres tú el que te enrocas, porque has sido tú el que ha criticado el que el equipo no jugase con dos delanteros, a lo que te han contestado, que eso tener que jugar con dos delanteros «por obligación» es arcaico y que con otros sistemas, potencias el medio campo por ejemplo. A esos foreros no les he visto criticar el hecho de jugar con 2 delanteros cuando el Racing lo ha hecho. Por eso no considero que ellos están enrocados en una idea.

No creo que el Racing lo suba. La sita lo ha estado viendo, supongo que lo dejaría grabando. Pregúntala.

Yo lo que no entiendo es porque dices que en casa hay que jugar con dos delanteros cuando en casa precisamente tenemos unos registros goleadores impresionates con 16 goles a favor y 1 en contra en 5 partidos y una superioridad aplastante. Yo creo que el 4-4-2 nos viene mejor en partidos fuera de casa tipo Izarra donde hacer nuestro juego por el tipo de campo es más dificil y puedes poner esa variante para explotar más los centros y llegadas por banda. Y eso que dices que ayer tuvimos control con dos delanteros no estoy del todo de acuerdo ya que si algo perdimos con la salida de Cejudo del campo fue el control del balón. Además eso de que el 4-4-2 sigue siendo usado por equipos de élite no tiene nada que ver, cada equipo usa la formación que mejor se ajusta a las características de sus jugadores y esta claro que el Racing donde marca las diferencias es en el centro del campo.

Estoy de acuerdo contigo, es importante y bueno tener un delantero de ese perfil que le da dolores de cabeza a los defensas del rival y que pelea hasta la extenuación, pero en un partido de play-off contra un Villarreal B por ejemplo, que te estés jugando un ascenso, no será suficiente solo con pelear y mandar un balón al poste, además de eso, también hará falta meterla al caldero.

Ayer no teníamos nada que perder y tampoco pasaba nada si perdíamos, teniendo en cuenta que el rival está dos categorías por encima nuestro, pero en un play-off sí estarás obligado a ganar y hará falta que el 9 titular las enchufe.

En el análisis negativo que se tiene de Borja Lázaro, creo que influye mucho el hecho de que tuvo la mala suerte de caer en un equipo tan desastroso como el de la temporada pasada, donde no hubiera funcionado de 9 ni el mismísimo Cristiano Ronaldo.

Cuando un equipo como conjunto es un caos, todos los jugadores parecen peores y viceversa, yo estoy convencido de que Lázaro, en el equipo de este año, con lo bien que funciona el conjunto, con la gran cantidad de llegadas al área que tenemos y con la gran cantidad de ocasiones que generamos, se inflaría a meter goles, se le caerían, fijo.

No tenia ninguna duda del equipo que iba a ver en el campo.

'Emilio Cadavieco' tiene magia y al poco de venir aqui yo ya estaba seguro de como iba a ser el y lo claro y seguro de si mismo que esta y se comporta.

Ayer podian habernos metido 4 o 15 goles, pero el, su equipo y el nuestro moriremos de pies, mirando a los ojos al rival y habiendo puesto todo el empeño posible, siendo una piña y formando un grupo humano dirigido por un entrenador muy bueno en lo tactico pero ademas siendo un AUTENTICO LIDER del vestuario. Lo dicho, no tenia ninguna duda del equipo que iba a ver en el campo y sabia que el resultado sería ajustado. Hay una gran diferencia entre la autoridad impuesta y el respeto mutuo adquirido, y este sgundo concepto Ivan lo maneja a la perfeccion, ademas de ser capaz de realizar una gestion de grupo brutal, ayudado por Chuti y su labor de scouting.

P.D. a modo anecdotico...hubo problemas de audio durante el partido, parecia la típica interferencia audio-electrica que existe cuando hay una mala conexion, rapido me percate que continuamente se apreciaban impulsos electricos en el sistema de iluminación del campo (torres de luz, focos de grada, etc) que iban sincronizados y paralelos al ruido emitido por los altavoces...alguien sabe si el racing sigue alquilando grupos generadores? el sistema electrico del campo estaba arreglado? algo rado hay por ahí...

No creo que un jugador que haya marcado 15 goles con el amorebieta el año pasado, se le pueda acusar de no tener gol en segunda b. Tendrá rachas y habrá partidos donde no enchufe pero aportará al equipo, luchará, combatirá y lo dará todo. Yo lo quiero para mi equipo. No olvidarse que lleva 5 goles en 10 partidos y no se el número exacto de asistencias pero llevará unas cuantas, el partido contra el Durango prácticamente lo resuelve el solito y eso que no eschufa ningún chicharro.

Algo veria la dirección deportiva del Racing en lo que hizo Lazaró en el racing el año pasado si no lo han querido tener este año en el equipo cuando lo tenian más que al alcance de la mano y en teoria tiene que estar sobrado para la categoria. Quizás que se borrase de mala manera los últimos partidos.

la sita?

a mi me interesa tmbn, si hay que subirlo a mega se sube...

Uno compara las sensaciones con las que salimos todos después de la derrota de ayer con las que salíamos en la mayoría de victorias en temporadas anteriores, y no hay color. Eso ya lo dice todo. Entre el partidazo general del equipo y el ambiente tremendo en el estadio, fue un día de ésos que se quedan en la retina. Lástima no verlo recompensado en el resultado, pero es de esas veces que se convierte en lo de menos. Ahora a centrarse rápidamente en Liga de nuevo y en su día, intentar competir lo mejor posible en Sevilla, que hemos demostrado que somos perectamente capaces de ello.

@jla65

es que a este equipo no le van a temblar las piernas en ningun sitio, aunque tengamos que jugar 3 eliminatorias.

Lo unico que nos convendria ( aunque los cardiólogos no opinen lo mismo) es que a lo largo d ela temporada tengamos que remontar algun resultado, para ver como lo gestionan...

En todo caso nada esta ganado, perderemos partidos ys eguro que tendremos rachas malas, pero aun asi no veo rival en este grupo y deberiamos llegar con dos jornadas de adelanto al final.

Respeto tu opinión pero yo valoro a un futbolista y en este caso un delantero por más cosas que el simple hecho de tener más pegada y te pongo un ejemplo para que entiendas a lo que me refiero. Te puedo comprar que Lázaro se puede fabricar el solo un golazo y resolverte un partido, como hacía Aquino, pero Jon Ander te da un plus enorme en la presión que permite al equipo presionar muy arriba y recuperar en 3/4 de campo, eso hace que tengas mucha más posesión de balón y domino que se traducen en ocasiones que puede o no finalizar él. Ayer con el Betis se vio clárisimamente, con Lazaro no se si hubieramos ganado pero lo que si se es que por lo menos en la primera parte el Racing no habría tenido tanto dominio.