No es cierto nada d elo que dices.

Puedo decir que el grupo es flojo si veo jugar a los rivales contra quienes nos enfrentamos. No necesito mas. Aunque estemos en segunda B. Veo la plantilla del Racing y veo la del 80 % de los equipos y los catalogo como flojos, muy flojos. Y al menos en casa esa diferencia se deberia de notar como para no ganar los partidos ante ellos in extremis. O empatarlos ( ARandina)

En cuanto a lo de poli malo, tambien te equivocas. Prueba de ello es que como bien sabes en los primeros meses dije que estaba absolutamente convencido de que subiriamos. Asi lo dije. Y que daba gusto ver jugar al Racing

¿donde esta el poli malo?

Lo que no puede ser es el conformismo y ausencia de critica d emuchos de vosotros, tirando meramente de resultado, con el precedente inmediato d ela temporada pasada. La semana pasada sin ir mas lejos, dabais por enterrada la crisis de juego del equipo por una segund aparte contra un equipo muerto, cuando veniamos de Tudela y de una primer aparte en casa contra un equipo de aficionados ( Osasuna9 autenticamente esperperpéntica.

Eso si que es para analizar.

Como lo del año apsado, que todo el mundo veia que con Munitis no ibamos a ningun sitio y aun os escudábais en los resultados.

Yo no hablo de cambiar al entrenador, ni mucho menos, ya no, pero si exijo porque asi lo creo 8 no por hacer d epoli malo) que el Racing debe de jugar no solo mejor, sino bien. Crear juego, que no creamos absolutamente nada. Y no por divertimento, sino porque si no creas las posibilidades de ganar se reducen. Al patadon de Mikel o Castañeda y a ver que apsa no se ganan los partidos siempre.

Y en Leon vimo que no eramos capaces de dar dos pases seguidos.

Y otra cosa Castro, que no hay manera de que se entienda aunque lo he recpetido " cienes" de veces.

Cuando hablo que comparar es de mediocres quiero decir que ante un partido o un juego mediocre es de mediocres mirar otros grupos y decir; mirad el Cadiz tamoco jugaba una mierda, o mirar el Alba, que perdio en casa..

Y me reitero, eso es de mediocres. Nosotros tenemos que jugar bien, y si no lo hacemos ser criticos, no consolarnos comparando el juego d eotros.

Por supuesto que es de mediocres.

Zuiverloon lesion muscular en los isquios, un mes aproximadamente de baja.

Antonio martinez sancion por acumulacion de tarjetas.

Cuando zuiverloon no ha podido jugar, normalmente han retrasado a yeray al centro de la defensa, pero con la baja de antonio martinez y de jose leon se les complica el once. Contra el racing tuvieron en el banquillo a jorge cano, un defensa que apenas ha contado y a alex gomez, un centrocampista del filial que no ha debutado con ellos.

Hablan de que van a usar la baja de larga duracion de samu delgado para fichar.

Buena noticia, Aunque fichen , entre que viene y se acopla pasan 3 semanas.

La verdad que uno ve fríamente el calendario de la Cultural y es para agarrarse los machos, si le llegamos a tener nosotros estaría tremendamente acojonado. Si quedan campeones con los partidos que le queden simplemente sería de quitarse el sombrero, ya sólo la tanda: Palencia (V) - Celta B (L) - Pontevedra (V) - Racing de Ferrol (L) - Burgos (V) es increíble.

El Celta B lo tiene mucho más fácil, confío ciegamente en que la Ponferradina rasque algo en Vigo, si pierden definitivamente dirán adiós al Play Off, tienen que ir a por todas.

Como la Cultural le dé por sumar 6/6 vs Ponferradina y Cultu, estamos jodidos. Espero que como dices la Ponfe saque el orgullo a relucir y rasque algo de Barreiro, y contra la Cultu un empate nos vendría de perlas.

totalmente de acuerdo. Por eso a veces pienso que de ganar uno dentro de 15 dias seria mejor que lo hiciera la Cultu

Tiene que ver mucho. Que si los equipos de arriba tienen tantos puntos es porque no se dejan puntos contra los demás (evidentemente) y ese vacio tan grande de puntos que hay ahí demuestra que hay 3 equipos muy por encima de los demás y que los demás son comparsas que juegan en otra liga muy diferente y están a un nivel muy inferior.

El año pasado mismamente en el grupo 1 hubo 6 puntos entre 3º y 4º y 22 puntos entre 3º y 10º así que mal ejemplo has ido a poner. Este año al ritmo que va, va a ser algo inédito en la historia de la categoría.

Y claro que luego pueden ascender los 3. En ningún momento lo he negado. Lo único que estoy diciendo es que el grupo es una mierda.

Sobre presupuestos, al final de temporada pondré datos, documentados, con enlaces y demás sobre los presupuestos de los grupos.

El año pasado se dijo lo mismo de los grupos. ¿Resultado?

Ridículo bochornoso, y seguramente sin precedentes, del grupo 1 en los play-off.

- 8 derrotas, 4 empates y 0 victorias.

- 12 goles en contra y 2 a favor.

Este año los 3 de arriba son mucho mejores pero el resto del grupo sigue dando la misma pena.

Exactamente, qué mide el nivel de los grupos?

 Los puntos de los primeros calsificados? Pues es 1 es el mejor de largo.

No, los puntos de los "comparsas"? Pues por ejemplo los 5ª clasificados tienen hoy 45/46/47/48. Y los de play out tienen 33/33/32/32. Vamos que van casi iguales, paralelos, en los cuatro grupos. Si en un grupo los de arriba se salen, y los de abajo llevan los mismos puntos que en los otros, exactamente, numéricamente, por qué es peor y da pena? Por qué el 15 clasificado del 1 es penoso y el del 4 no lo es? Si llevan los mismos puntos y en su grupo los primeros se salen debería ser al revés.

Que el año pasado no hicieron buenos play off? ayer puse una estadística por ccaa de los últimos cinco años, que es como debe hacerse porque los grupos cambian, y CYL, Cantabria, Asturias y Galicia tienen en total 5 ascensos (ningún filial por cierto). Cataluña, Valencia, Aragón y Baleares 4; Andalucía, Murcia y Extremadura 4 (incluido Sevilla Ath); Canarias, Madrid, CLM y Euskadi 7 (incluido el Castilla y Bilbao Ath, que por cierto junto al Alaves y Eibar no son el equipo promedio vasco, que no llega a esos niveles). Por cierto Valencia con 5 mill de habitantes tiene la inquietante cifra de 0 ascensos en 5 años, Andalucía 3, dos el año pasado (a ver si este año consigue meter un equipo, Marbella, y tiene 10 en el grupo). Valencia, de hecho debería ser la CCAA con menos nivel de segunda B según este razonamiento.

Entonces por qué el grupo 1 es patético, da asco etc…?

Miguel Ángel Álvarez Tomé nuevo entrenador de la Ponferradina

Pues lo que estoy diciendo.

El año pasado los 4 primeros del grupo 1 le sacaron una burrada de puntos al resto de equipos y aún así éstos equipos que quedaron primeros, hicieron un ridículo bochornoso en el play off.

Y en los demás grupos estuvo mucho mas igualado. Lo que el sentido común dicta es que los equipos de la zona media de otros grupos, se mean en todos los equipos del grupo 1 salvo los 3 gallitos.

Por ejemplo recuerdo el caso del tudelano, joder eran la ostia, 20 partidos sin recibir gol, portero con récord de imbatibilidad y demás, Play off, 2-0 y para casa.

Amigo burgales, tienes que entender que este elemento es uno de los pro-chorizos, o quien sabe si uno de los propios chorizos. Todo lo que diga el no tiene el más minimo valor, no le hagas caso.

El año pasado quedó así:

Racing 74 Ferrol 73 Tudelano 72 Logroñes 66

Castilla 80 Barakaldo 80 Socuellamos 64 Toledo 63

Reus 73 Villarreal B 71 Hercules 71 Lleida 67

UCAM 77 Real Murcia 71 Sevilla 68 At Cadiz 63

Lo primero que no hay ninguna superpuntuación en el grupo 1. En todo caso en el 2.

Despúes que si el Racing hizo el ridículo, qué hizo el Castilla con sus fichajes de 6 cifras.

Si el Ferrol hizo el ridículo, qué hizo el Villarreal B o el Barakaldo o el Real Murcia que les eliminaron a todos cuartos (Logroñes, Lleida y Toledo) y no ganaron ni un partido. Y al Ferrol le eliminó el Cadiz que ascendió, no como a los otros, y le empató un partido a un equipo, el Cadiz, que ganó todos menos ese (5 de 6), y le metió el único gol del play off.

Y el Tudelano hizo el mismo "ridículo" que el Socuéllamos, que por cierto también habla del impresionante grupo vasco, 8 equipos y uno se mete en play off.

Y el Logroñes, como todos los cuartos, eliminó a un segundo, el flamante y millonario Villarreal B, y le eliminó un Sevilla At (0-0 y 1-0) que ascendió.

A los equipos del grupo 1 salvo al Tudelano les eliminó un Cádiz que ganó todos menos uno y el Sevilla At, los dos equipos que ascendieron. Les eliminó el club más rico de segunda B ese año, no un humilde.

Sólo hubo dos tanteos de 3 goles encajados y dos goles o más de diferencia, y los encajaron primeros, y el Castilla contra un cuarto. Los demás equipos del play off jamas perdieron por más de 1 ni encajaron más de 2 goles.

Y es curioso que los cuatro segundos (Villarreal B, Barakaldo y Ferrol) perdieron el liderato en la última jornada, salvo el Real Murcia a falta de 3 jornadas

Ah, bueno, de todos modos mientras como me encanta mirar estadística de fubol, si a alguien le resultan curiosas las estadisticas ahí está. Yo me he sorprendio con alguna cosa.

Entrenó al Burgos la 11-12. quedamos ultimos y bajamos a tercera.

Da igual, si ahora mismo metieran en nuestro grupo a los 8 equipos que están en cuartos de final de la Champions, alguno todavía diría que nuestro grupo es el más flojo.

Para algunos, el grupo en el que esté el Racing siempre será el más flojo y los otros 3 grupos serán la h.osti.a.

Nuestro grupo el año pasado sí es verdad que fue flojo porque no subió nadie, pero el 2 fue igual de flojo, porque del 2 tampoco subió nadie, así que si el nuestro hizo el ridículo, el 2 también lo hizo.

Estaría divertido ponerse líderes esta jornada. Victoria nuestra, derrota de la Cultural en Palencia y empate del Celta B.

Y dos años despues, entrenó 15 partidos al caudal y tambien descendieron.

Hace 2, estuvo la segunda vuelta en el palencia, en tercera, fueron a playoff pero no ascendieron.

No entiendo este fichaje, de un entrenador con experiencia si, pero que en las ultimas temporadas está un poco fuera del circo. Creo que la direccion tecnica de la ponferradina se está luciendo las ultimas temporadas.

Toda la razón a BCFGenaro.

Mi opinión, dejando a un lado las estadísticas históricas, es que este año el grupo I es especialmente fuerte, y que no tiene nada que envidiar a ninguno de los 3.

La Cultural se cruzó con el Albacete en Copa, y la sensación fue que son un gran equipo, pero perfectamente ganable a pesar de que no fue el mejor partido que jugamos. Teniendo en cuenta que son, con diferencia, el equipo más potente del grupo I, me atrevo a asegurar que el resto de equipos de ese grupo son sensiblemente inferiores a Cultural, Celta B y Racing.

Los comentarios que circulan es que Tomé es un Fabri 2.0 de la vida, muy desfasado para el fútbol de hoy en día. Desde luego la Ponferradina ya puede apretar mucho en lo que queda de Liga, porque el año que viene como sigan en Segunda B (que tiene toda la pinta) van a tener que renovar la plantilla por completo (debe ser con diferencia el club que más está pagando a sus jugadores este año) y apretarse el cinturón.

Menuda papeleta que tienen en el Bierzo con la directiva de su equipo.

El problema es querer hacer un analisis de la calidad media de los grupos y es muy complicado.

Que un año ascienda el cadiz en el IV, reus o barcelona b en el III, oviedo o racing en el I, alaves, castilla o eibar en el II, albacete en el IV o en el II... no significa que ese grupo sea bueno y los demas no. Es cuestion de potencial de unos pocos equipos.

Si vemos todos los grupos, hay 8-10 equipos con un potencial bastante alto, luego otros tantos con un potencial algo inferior a estos y el resto, todos chinos.

Para mi, cultural, celta b y racing son candidatos al ascenso, tienen un nivel muy alto. Pero hay otros 4-5 que tambien lo tienen. Y subirá el que llegue a mayo mas entero fisicamente, con mejor dinamica anímica, el que tenga un plus de experiencia... Son varias las cuestiones que entran en juego en el playoff.

Tiene que ocurrir algo extrañisimo para que entren en playoff.

El año que viene como dices, lo van a tener mucho mas complicado, mas que nada porque esta temporada les va a salir bastante cara.

Por cierto, ya que hablamos de fabri, otra vez ha vuelto a pillar banquillo... en bolivia!!!

Tomé lleva como tres años sin entrenar en segunda B, y con los dos últimos que entrenó descendió, el Burgos y el Caudal. Luego entrenó al Palencia unos meses creo. En Burgos dejó muy mala sensación, pero hay que decir que vino de jugar play off con el Alavés, y que la primera década de los 2000 jugó muchísimos play off de ascenso con la Cultural, Ponferradina (el primero de su epoca actual, hace más de 10 años), Zamora, que jugó para intentar ascender varios años, y durante esa década era un entrenador siempre de la parte de arriba, exitoso, aunque no consiguió ningún ascenso. También había otro sistema que no favorecía tanto a los primeros.

En Ponferrada preocupan tanto los aspectos económicos de la temporada que viene como los deportivos de este año, y como baje el Mirandés, el grupo no aligere de Racing y Cultural, con un poco de mala suerte con los ascensos de tercera vuelva el Logroñes, el Burgos* invierta algo de dinero la nueva directiva (y no baje), en Ferrol no les salga tan mal como este año, pues se va a poner más caro económicamente los puestos de arriba.

*En Burgos se vota el 11 de mayo la transformación en SAD que llevaba en el programa la nueva directiva, se supone que para invertir algo más e intentar hacer algo un poco decente.

Buen curriculum..jajajja La verdad es que este no es el año de la Ponfe, cuando las cosas no salen, no salen. Les va a faltar ya tiempo para reaccionar, solo espero que den la cara en el partido contra el celta b, nos vendria de cine

Ósea qua te basas en comparar a los rivales con nosotros para decir que son flojos... quizá es que nosotros seamos demasiado buenos?

Y lo que es para aanaliza, es que todo lo que no sea una crítica ácida o destructiva, no lo veas como crítica. Que defendamos que no es tan mierda como tú y alguno otro, no significa que no critiquemos, que todo nos parezca maravilloso y que aseguremos que vamos a ascender.

Repásate los post por favor!

Tiene que ver mucho. Que si los equipos de arriba tienen tantos puntos es porque no se dejan puntos contra los demás (evidentemente) y ese vacio tan grande de puntos que hay ahí demuestra que hay 3 equipos muy por encima de los demás y que los demás son comparsas que juegan en otra liga muy diferente y están a un nivel muy inferior.

Ese párrafo te lo compro, ahora, a ti te interesa que eso signifique que los de abajo son peores que en otros grupos y podría ser que los de arriba son mejores que los de otros grupos... y los resultados de copa, sin ser decisivos, ni mucho menos, si son indicativos de que pueden ir más por ahí los tiros.

Todo lo que decís es perfecto, o no, según se mire, ¿pero verdaderamente alguien sigue de cerca al resto de grupos?, ¿hablamos con una base solida o solo de oído?, sinceramente creo que hay grupos mejores y peores, pero no los conozco a todos, el que mas el de Madrid por lo que me toca, vivo al lado del estadio del Fuenla y juega bien pero no es mas temible ni mucho menos que La Cultu, es mas me parece asequible, y por lo poco del resto del G 2 que he visto hay un muy buen nivel, pero en la fase de ascenso todo cambia.

Hay varios factores que pueden beneficiar a unos y a otros, a los ganadores del grupo mas flojo puede que lleguen con mas forma física que el resto de grupos que han tenido mas esfuerzos durante la temporada  (el año pasado llegamos como llegamos por la falta de recambios, creo yo y por una temporada mal planteada desde el aspecto físico), pero estos a la vez, los de los grupos mas fuertes, juegan con la experiencia de tener mas partidos parecidos al Play-off, aunque a lo mejor mas cansados por la gran  y supuesta rivalidad.

Los cuatro que lleguen de cada grupo tienen por que temer a los demás y esto es una lotería, nadie daba un duro por el Cadiz por que llego de aquella manera, jugando de pena y si no me equivoco siendo cuartos y mirar donde están, creo que tenemos que temer a nuestros rivales, pero ellos a nosotros también, por varios motivos, el nombre que tenemos y los números que de momento tenemos en victorias y goles encajados y también nuestros refuerzos, aquí ya estamos viendo que nos la vamos a dar antes de llegar y yo no creo que sea así, si las lesiones no nos pasan factura, creo que los que tienen que temer son el resto, yo lo que no quiero es cruzarme con los equipos B de los grandes, por el condicionante que tienen, por lo demás que vengan y veremos, pero no se lo pondremos fácil como la temporada pasada, este año hay mas bloque y mas equipo.

Creo que las próximas tres jornadas van a ser la clave, para ver quienes se juegan el primer puesto.

Algo me dice que sin Zuiverloon ni Antonio Martínez la Cultural va a pinchar

Si solo fuese el aspecto físico... se planificó mal sobre todo a la hora de componer la plantilla, pues se hizo sin conocer la categoría y en algunos casos sin conocer apenas a los jugadores que vinieron.

Luego el aspecto físico nos penalizó porque se exprimió a la plantilla hasta el ultimo partido para quedar primeros y se llegó al playoff con algunos jugadores agotados.

Este año tenemos el problema de que aun habiendo hecho un equipo bastante mejor, tenemos una competencia que no habia el pasado, por lo que tambien nos obliga a estar hasta la ultima jornada peleando por el liderato. Veremos si esta temporada llegamos en mejor estado fisico a mayo-junio.

http://www.carlosbelmonte.com/foro/viewtopic.php?f=1&t=7852

curiosa encuesta, en ese foro de albacete prefieren a lorca y alcoyano.

A alcoyano varios dicen por cercania y a lorca porque creen que puede ser el campeon de grupo mas debil (y supongo que tambien por cercania). Yo no me fiaria tanto de lorca, está haciendo una muy buena segunda vuelta y es un equipo con muy buenos futbolistas.

Algunos quieren a cultural por devolverle la derrota de la copa y porque creen que ya no es tan fuerte.

Varios coinciden que a racing y barcelona b no los quieren ni en pintura.

Tambien algunos son bastante pesimistas con su propio equipo, y es que han encajado 11 goles en los ultimos 5 partidos.

Estaba muy descompensada, la verdad.

Este año, lo que tú dices, tenemos una plantilla más equilibrada y más completa en todos los puestos, pero la exigencia física que nos va a llevar tener que pelearle hasta el final el primer puesto a Cultural y Celta B puede hacer que lleguemos al play-off algo cansados, aunque espero que no ocurra, que se haga una preparación física adecuada y que consigamos tener a los jugadores lo más frescos posible cuando llegue el momento.

El otro día en Las Gaunas ganaron 3-4 al Logroñés después de llegar a ponerse 0-4.

Últimamente el Albacete está encajando muchos goles para ser el mejor equipo de su grupo y uno de los principales favoritos para el ascenso, no debe de andar bien su defensa.

Muy importante que la Ponferradina pueda ganar en Barreiro ya no sólo por darnos la oportunidad de recortar al Celta B sino sobre todo que metan presión al Pontevedra que tendrá que jugar contra la Cultural en no demasiado tiempo.

Una derrota del Pontevedra y victoria del Valladolid B ya puestos tampoco vendría mal para que el Valladolid B se creyese que puede ir a Play Offs y pusiese más oposición a la Cultu a parte del orgullo por la rivalidad Valladolid - Cultural.

No paro de dar vueltas a la cabeza para ver cómo podemos ser campeones . Personalmente creo que tenemos que ganar 7 partidos y un empate para ser campeones, igual si se alinean los astros con 6 victorias y 2 empates nos dé pero va a estar difícil, este año el campeonato está carísimo, un empate en lo que nos queda sabe casi a derrota...

Para ser primeros es lo que hay, o ganar los 8 o ganar 7 y empatar 1, como no hagamos eso, será muy complicado.

Con el Celta B perdemos el goal-average particular y con la Cultural está empatado, pero nos supera ampliamente en el general y para remontarlo necesitaríamos un verdadero milagro que seguramente no va a ocurrir, así que necesitamos superar en puntos a los dos.

Creo que todos tenemos bastante asumido que para ser campeón hay que batir el récord de puntos de 2B pero es que igual no te alcanza ni con eso. La proyección de puntos de los 3 equipos es increíble...

Pues fíjate, ahora tenemos 65 puntos y ganando los 8 partidos acabaríamos con 89.

Ganando 7 y empatando 1 acabaríamos con 87.

Ganando 6 y empatando 2 acabaríamos con 85.

Con 85 puntos, que sería un récord absoluto de puntuación desde que existe la Segunda B, posiblemente no valga, imagínate de lo que estamos hablando.

Cultural y Celta B a este ritmo es muy probable que lleguen a los 85, y dado que no podemos empatar a puntos con ellos, al tener que superarles en puntuación, tendremos que hacer más de 85 casi seguro, y eso solo es posible ganando los 8 o ganando 7 y empatando 1.

no tiene mayor importancia, pero por simple curiosidad el record de puntos creo que lo tiene el alaves el año 95 cuando ganó 27 y empató 7, aunque entonces eran 2 puntos por partido ganado, por lo que con 3 hubieran sido 88 puntos. En el 90, el albacete 27 y 6, hubieran sido 87 puntos.

Ya en la 95/96 creo se cambió a 3 puntos y a partir de ahi si que lo maximo a lo que se ha llegado es 82 puntos (levante, murcia, mirandes, alaves y albacete).

En cuanto a las cuentas, vamos a simplificarlas mas: solo necesitamos hacer 3 puntos mas que la cultural y 1 mas que el celta b. Asi de sencillo