Con tu permiso sita, ya me dirás que te parece:

A pesar de los ocupas...para siempre a tu lado !

                   1913 - 2013

Koban! Muchas gracias por tu tiempo y tu dedicación, no pagada (un día te pagaré una cerveza).

Está chulo, aunque yo en la foto antigua no pondría nada más, es tan bonita...

También me gusta la idea de salijamichick (qué nick más difícil; he mirado tres veces para no cambiártelo)

¿Alguien me puede explicar que tiene que de reproche a la actual directiva el "yo no abandono, yo me abono"¿; ¡pero si parece una crítica a los que no se abonan porque están hasta las pelotas!. Joder, me parece alucinante que os guste ese lema alternativo porque de alternativo no tiene nada. Lo podría haber firmado perfectamente Jose Campos.

A mi también me parece una estupidez, que más quieren los cerdos que les sigan dando de comer.

Me los imagino descojonandose de risa leyendo esto en un portatil mientras se toman unas copas en la terraza del puticlub y le tocan el culo a una camarerita de 20 años.

Mi campaña está muy clara, no hay más comida, los cerdos ya están muy gordos, sólo queda matarlos y limpiar está pocilga.

Entiendo vuestra postura, que no vuestro tono. Me parece demasiado directo. La sinceridad está sobrevalorada. Si por ser sincero dejas poco menos que en ridículo a alguien que se ha tomado tiempo en pensar qué hacer con la mejor de las intenciones, creo que te estás pasando tres pueblos. No hace falta ser hiriente para decir que algo no te gusta.

Dicho esto, entiendo lo de campaña alternativa como una al margen de la oficial, desmarcándose de ellos,  pero con el fin de llenar el campo. Así se pensó desde el principio. Si no estáis de acuerdo podríais hacer otra alternativa a la alternativa incitando a no abonarse. Hay sitio para todo.  Que haga cada uno lo que se le ponga en los cojones.  También entiendo que es más acertado que sea  agresiva y que con las ideas de unos y otros se  nos ha quedado demasiado sentimental y demasiado light.  Os dejo la última de mis propuestas, cambiamos el jueves por Racing 1913-2013 y no hace falta poner nada más.

Hala, con Dios. Y pensad un poco antes de escribir en el que está al otro lado del teclado, que jode bastante levantarte y ver cómo hay gente que se dedica a menospreciar lo que sugieres con muy poco tacto.

Pues no sé, la verdad. Personalmente, soy partidario de hacer algo similar a lo que hicieron los aficionados del Manchester, acudir a los Campos de Sport, a animar a mi equipo, con una parafernalia que evoque la esencia de este equipo. Para mi el Racing es un equipo de fútbol, sí, pero es el representativo, el que ha aglutinado,a  lo largo de la historia, a miles y miles de cántabros...., somos del Racing por adscripción. Por eso mi lema sería algo parecido a "El Racing y el racinguismo está por encima de las personas. 100 años demostrándolo"

¿Me puedes explicar donde está el tono hiriente y el menosprecio en mi mensaje?. Ni se me ocurriría menospreciar lo que otros han pensando, básicamente porque yo no he puesto ningún lema y ante todo está el respeto al que ha dedicado un rato a pensarlo. No creo que haya ningún menosprecio en mi mensaje. Lo que hay es una crítica, espero que constructiva.

Me parece que en este caso la que ha sacado los pies del tiesto eres tú haciendo una montaña de un grano de arena.

NOSOTROS SOMOS EL RACING

Por supuesto.

Desde donde pone alguien hasta donde pone Campos...

Yo también puedo entender que quisieras un lema más de reproche, pero de los que se han puesto, es el que más me gusta. Además, tu le puedes estar viendo más como una crítica a los que no se abonan, yo no. Yo le veo más enfocado a la gente que se cree que no hay viabilidad alguna para el Racing. No vamos a desistir de intentar salvar al viejo Racing. Yo hasta este año, si que había reprochado a la gente que ponía disculpas para no abonarse. Este año, a pesar de que por estar en 2ª, ese argumento podría ser más válido, es tal la situación que vivimos, que comprendo perfectamente al que no se vaya a abonar. Lo comprendo y lo respeto 100%. Que no quita, para que me gustaría ver durante toda la temporada el estadio lleno y clamando contra esta gentuza, día si y día también.

Pues vale, si me parece bien que a ti te guste. A mi no me gusta absolutamente nada, pero hasta ahí, cada uno con su opinión pero sacar historias de menosprecios y demás me parece una pasada. Quizá el problema haya sido que mi mensaje va justo encima de otro mucho más duro y por proximidad me he llevado yo la hostia también. No pasa nada, no me voy a poner a llorar ni a contestar con monosílabos, ni a hablar de la sinceridad ni de a que huelen las nubes.

¡Cómo te pasas! Por supuesto no es un monosílabo. Lo dejo en eso porque si lo tienes tan claro, sé que no vas a cambiar de opinión.

Me alegro de que no te pongas a llorar, tampoco yo lo hago. Sólo lo hago por cosas importantes, muy muy pocas. Comprenderás que tu opinión o la de cualquiera al respecto de lo que sea no me da ningún disgusto. Yo jamás hablo de a que huelen las nubes. Me importa tres cojones a qué huelen las nubes (supongo que esto tampoco es nada que pueda molestarme).

Lo que he puesto es lo que he sentido cuando lo he leído. ¿Qué podía habérmelo ahorrado? Sí. Pero no veo la razón.

Sin que sirva de precedente, en esta cuestión, estoy con medueles y casi con edw. Yo creo que no me voy a abonar, ya lo he dicho más de una vez. Pienso, no sé si lo ha dicho medueles o edw, que cada abonado que renueve su carnet, será utilizado por este Consejo desvergonzado, como una muestra de apoyo a su política.

Me importa tres cojones a qué huelen las nubes. Y lo sabes perfectamente.

No contesto con monosílabos, contesto así porque sé que no vas a cambiar de opinión, por lo tanto paso de rebatir otra vez. Lo que he puesto es lo que he sentido cuando lei las respuestas y por tanto lo pongo. Lo tuyo es una crítica constructiva, lo mío es una sensación, como todas absolutamente subjetiva.

No estoy para nada en desacuerdo con su idea, es más reconocí que nos había quedado demasiado suave para la idea inicial. No me gustó la forma de expresar ese desacuerdo. Me pareció falta de tacto y un tanto despectiva. Me lo sigue pareciendo. Y me parece que no ayuda hablar de a qué huelen las nubes. No suelo preocuparme de gilipolleces que me importan una mierda.

La diferencia es que en mi mensaje no había ninguna alusión personal. Simplemente comenté que no me gustaba absolutamente nada el lema y expliqué las razones. En el tuyo sin embargo ya había varias alusiones personales, respetables por supuesto, pero peligrosas, porque cuando ya entramos en el terreno de lo personal en vez de en el terreno del debate la cosa se pone peliaguda.

Dije lo que dije y digo lo que digo pero de ahí a inferir menosprecios y faltas de respeto al que se inventó el lema va un trecho largo, larguísimo. Por esa regla de tres no se podría criticar nada por miedo a ofender al que da una opinión distinta.

Este debate ya lo hemos tenido muchas veces y lo más triste es que últimamente cada vez que te leo tengo la sensación de que te ha poseido un antiguo forero, probablemente uno de los tipos más despreciables, manipuladores y mezquinos que han pasado por aquí. Ojo, estos calificativos son para él, no para ti, que ya te veo venir con la cantinela...

Mira Medueles hace mucho que te conozco y sé que eres cualquier cosa menos tonto. No voy a gastar mi tiempo en expliarte cosas que entiendes perfectamente, cuando además juegas con las palabras de manera mucho más certera que yo. No libro batallas perdidas, por tanto es lo último que voy a contestarte en este tema.

Estoy harta de que me hables de lo personal. Claro que es personal. Me jode porque yo como persona me siento dolida por el tono del mensaje (el de edw es peor, pero tengo menos trato, o he tenido). Y porque yo, como persona, antes de escribir un mensaje así me lo pienso mucho o le doy media vuelta procurando que el que lo lee no se sienta estúpido y/o ridículo. Me duele porque yo como persona tenía o tengo una confianza  en ti como persona  a pesar de las discrepancias, muchas últimamente. Me duele que creas que como persona parezco poseída por alguien cuyas "cualidades" son despreciable, manipulador y mezquino y con quien por cierto yo tuve muuuuchas discusiones y algunas te sorprendería saber por qué. Pero ese es otro tema. Me duele porque como persona ni soy ridícula ni ...., ni lloro como una plañidera cuando me dicen que algo no le gusta a alguien (de hecho el trabajo es de Koban). Y  me duele que comopersona se me ridiculice aún más hablando de que a mí me preocupa a qué huelen las nubes (sé que es una metáfora, obvio, pero significa algo).

Para ti es una opinión en plan crítica constructiva y yo me lo he tomado a la tremenda. Será pues. Yo me he sentido menospreciada por el tono de los mensajes. Y así lo digo. ¿Qué es algo personal? Claro, es que no soy un ficus. No entiendo cómo eso puede verse como algo "negativo" que resta razón o validez a los argumentos.

En un foro en el que escribo desde hace ocho años, practicamente todos los días, con gente con la que trato desde entonces casi a diario, para mí todo es personal. Procuraré ser menos personal, y sobre todo no evocar las características personales del forero al que mencionas. Sé que no me parezco en nada a él. Cualquiera que nos haya conocido a ambos lo sabe. Bueno, cualquiera no. Y no me vengas con que los calificativos son para él, que ya lo he entendido. Aunque me preocupe el olor de las nubes, no soy imbécil.

Es por este jugador.Como nunca escribí bien su nombre,pues nada,fonéticamente y así no hay error .

Respecto a la campaña alternativa,me vale cualquiera que señale a los ocupas que rigen el club.

De verdad que le quitais las ganas a uno de emplear su tiempo, y digo bien emplear, porque para mi no es tiempo perdido ni mucho menos, para que la gente califique el trabajo de estupidez, crítica a los que no se abonan, compararme con la directiva actual con el cariño que la tenemos todos..., puedo aceptar que no guste el lema (los dos que aparecen habían gustado a la mayoría del foro), que os parezca poco crítico con la directiva (cuando la idea de una campaña alternativa no estaba basada en criticar a la directiva, sino en no sentirnos identificados con ellos y mostrarles que con un poco de imaginación podíamos demostrarles que estabamos en el otro bando sin abandonar al Racing), que no os gusten los colores (hay a quien le recordaban a Torrelavega lo ha dicho y no ha pasado nada) que os parezca que el nombre elegido para el movimiento pueda ser "egolatra" y mil críticas constructivas más; pero de ahí a cebarse con una de las personas que se había involucrado algo con la idea va un abismo, de verdad haceroslo mirar, esto me recuerda al año pasado cuando llegó a mis oidos la posibilidad de que ficháramos a última hora al Mellberg y me cayeron palos por todos los lados por inventarmelo y jugar con la ilusión de los racinguistas, de verdad que con gente como vosotros se le quitan a uno las ganas de todo; menos mal que de vez en cuando aparece alguién por el foro que te alegra el día y hace que a uno se le olviden todas vuestras tontunas.

A mi lo que me parece lamentable es que me adjudiqueis  algo que no he dicho. Yo no he usado los calificativos que me estais adjudicando. Estais tomando la parte por el todo y me estais haciendo culpable de algo que no he dicho, pero nada, seguid usando el plural cuando deberíais usar el singular. Basta ya de manipular cojones y si le teneis que decir algo a edw por su mensaje se lo decís a él, pero no a mi, que ya valió con la manipulación.

El final del mensaje de koban me parece de un mal gusto y una falta de respeto acojonante. ¿Quién te quita las ganas de qué?. ¡Pero de qué coño me estás hablando!. Si te tienes que dirigir uno por uno a quien ha estado en algo desacuerdo con alguna cosa de la campaña tendrás que tomarte la molestia de hacerlo pero basta ya de meter a todo el mundo en el mismo saco.

Siento que algunos interpreten mal el sentido de una palabra en un momento como el que estamos viviendo, que hay que pensar las cosas antes de escribir, sí, pero también hay que pensar las cosas antes de hacer algo que puede echar por tierra el trabajo de otros, veo que Pernía va a tener razón en lo que dijo de los 4000, aunque si no llegan ya se encargarán él y José Campos de regalar carnés a las rubitas que les pasen al lado con un niño de la mano, conocemos el percal.

Hay gente que se va a dejar llevar por el no se qué y les dará el dinero en mano, lo suficiente para trapichear como ya se dijo en otro mensaje, luego ya sabemos lo demás ...

Antes de nada hay que quitarlos de ahí y no dejar que os cojan por los pies, no me valen las lamentaciones.

Mientras el Racing no limpie las oficinas y el palco, no renovación.

Una idea en un foro  en un hilo muy poco visitado por cierto, va a echar por tierra el trabajo ¿¿de quien???? Y espero que no me digas el de AUPA, porque yo estoy en AUPA, comparto sus ideas pero eso no tiene nada que ver con esto.

Finalmente, puedes pensar lo que quieras, como todos, lo que critiqué son las formas de los dos mensajes. Con Medueles ya he dicho todo lo que tenía que decir, y a ti ya te he mencionado antes. Creo que en los tiempos que estamos, como tú dices, estamos todos igual de cabreados. Cuando alguien dedica un tiempo a hacer algo que cree que puede servir para algo (por pequeño e inútil que sea) por el club de sus amores y eso se califica de estupidez y se dice que se deben de estar descojonando mientras lo leen, ese alguien se siente pequeño y ridículo. Creo que cualquiera entiende eso. Tu mensaje, en mi opinión (algo puramente personal), es cortante y despectivo.

En el otro tema ni siquiera sé al 100% lo que voy a hacer. Entiendo todas las posturas. La situación es tan absolutamente degradada ya que cabe todo. Creo que me haré socia, sé que me haré socia, pero lo entiendo todo, eso y su contrario.

Creo que hay que respetar las opiniones de todo el mundo. Eso de "si haces lo que yo quiero eres racinguista y si no eres bobo" es muy peligroso. La gente que se va a sacar el carnet (yo entre ellos) no es ni más ni menos racinguista que nadie. Sacar el carnet es decisión nuestra y NADIE nos va a decir lo que tenemos que hacer, ni tiene ninguna potestad para criticarnos o para insinuar que estamos manipulados. No somos tontos ni "nos vamos a dejar llevar por el no sé qué", de verdad, que aunque parezca increíble pensamos por nosotros mismos.

Otra cosa, si os habéis dado cuenta justo ahora de a donde va el dinero en el Racing tenéis un problema, eh? porque hace 3 años el dinero iba exactamente al mismo sitio al que va a ir ahora.

Como habrá alguien que interprete mal mi mensaje, unos adrede y otros sin querer, lo dejo claro... sigo estando a muerte con Aupa, sigo echando espumarajos por la boca cada vez que alguien me recuerda a Pernía... pero ni dios me dice a mí lo que tengo que hacer.

Bakhar, no he dicho nada de ser más o menos racinguista, ya se que todos lo somos.

Otra cosa es si el que renueva ahora el abono lo está haciendo mal o bien, aquí es donde no coincidimos. Si hay dudas es mejor esperar y luego ya veremos, me duele más el que renueva ahora por pillar cualquier prenda cuando la tuvo todo el año en la tienda y no fue a por ella, si tanto quieres al Racing dale un duro primero y no te aproveches de la campaña de esta banda de maleantes (claro que haces negocio, pero también les estás dando la palmadita a ellos), aquí es donde yo veo que han puesto el queso en el cepo y han caído los ratones. Es un ejemplo.

El Racing está muy mal de dinero pero yo me aprovecho del ofertón y por cuatro duros tengo el carné y la camiseta, ¡coño!, pués si tanto le quieres saca el abono y deja la prenda en la tienda, siempre sacará algo más el equipo si la vende, y si no que se la regalen a una ONG para que la entregue en un poblado necesitado.

Alguno ha dicho que mejor llenar el campo para criticarles (se han utilizado más palabras pero con ésta me vale) y echarles del campo a gorrazos, sabemos que esto no será así, esta afición tiene un comportamiento demasiado suave y nunca da lo que tiene que dar en un momento así, cuatro gritos de muy pocos y luego se calla y se va. Los días del Racing b en la fase de ascenso se pudo comprobar.

Por eso pienso que mejor dejar correr el tiempo y que el agua limpie la calle.

Por lo que veo nos olvidamos del tema ¿no? ¿ni la APR ni AUPA ni nadie quieres saber nada de esta idea? en fin, una pena

Supongo que algo harán cuando empiece la temporada. Si van a tomar como referencia lo que se hizo en Zaragoza con el dichoso movimiento avispa, deberían de hacer algo.

He leído algo en algún sitio  que estaban hablando con alguna marca deportiva para hacer una camiseta del centenario distinta a la que se haga desde el club. Creo que esa idea no me gusta nada. La camiseta del centenario es la que es. El Racing sólo va a cumplir 100 años una vez, si llega. No tiene ningún sentido, desde mi opinión, que para algo tan especial haya circulando dos camisetas conmemorativas, la oficial y la de la "oposición".

PD: Koban, nos lo hemos pasado bien y tú te has animado tanto que ya te has hecho el abono. Pues ya está

Esta la cosa parada por todos los lados, no te desanimes!!!! aunque yo tb empiezo a hacerlo, y eso que hace 3 dias estaba euforico

Os adjunto una carta tipo para el que quiera dejar evidencia de que estamos con el Racing, pero no con el consejo.

@Castro2, ¿se llevarán todas las cartas juntas a las oficinas? de ser asi, puntos de recogida de firmas y hojas ya firmadas por favor

 No me parece mal, aunque tampoco veo en qué les puede molestar a ellos (Consejo). Es una carta que tirarán a la papelera según la vean. No tengo inconveniente alguno en firmarla porque estoy en esencia de acuerdo con lo que dice, pero sigo echando en falta una organización para los partidos. Ahí es donde se puede hacer más ruido en momentos puntuales. La idea del movimiento Koban era cojonuda, dotándola de significado, colores, bufandas, etc etc. Por lo que veo no se hará nada, más que algún grito desde la Gradona (supongo). En mi opinión, así no se hacen las cosas.

totalmente de acuerdo

 ¿Los partidos no han empezado y ya damos opiniones?  Esperemos un poco a ver que se hace o se deja de hacer y luego ya criticamos.

¿Tengo que esperar a que empiecen los partidos para opinar?  No he oído nada en la línea de organizar una protesta organizada (valga la redundancia) tipo Zaragoza que es lo que se habló aquí en repetidas ocasiones. Faltan tres semanas para el primer partido en casa y me parece que es momento de organizarse si se pretende hacer algo. Si yo fuera quien para hacer algo ya estaría en marcha porque me parece que es momento. Eso es lo que quiero decir. Nada más.

La APR que dirige B. Colsa está preparando algo ?

 Pues claro que eres quien, faltaría más, cualquier idea es válida pero plantearla en un foro de internet y esperar que alguien la lea y la lleve a cabo es casi imposible. Ha habido reuniones de AUPA y APR (como entes diferentes) en las que se ha hablado de estos temas, se han escuchado opiniones e ideas, muchas de gente "anónima" y se aplicarán aquellas en las que ha habido cuórum.

 Es cierto que el verano es muuuuuuy largo y sumado al caracter frío de nuestra afición parece que la cosa está parada, pero esperemos acontecimientos.

Sita!!! ¿¿¿y no le has dado al "taxista" las ideas para que se las pase a Bernardo en el trayecto??? ya estas tardando!!!

A Bernardo le sugerí que se pasara por aquí hace unos días y se pasó, por ahí debe de estar su mensaje pero  no dice nada en concreto al respecto. Creo.

Edito: no fue en este hilo por lo que veo, porque no lo encuentro. Pues fue en uno de por aquí...