- Asa Wahlquist, Rural writer
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- July 22, 2010
#41• Yo he escuchado ayer en la SER que la deuda de Hacienda la iba a liquidar en ocho meses, hasta Septiembre, los 15 millones. No dieron más detalles. También he leído hoy que Pernía ayer se reunió con los capitanes para "tranquilizarles" respecto a la deuda que se tiene con ellos. Y digo yo ¿qué tanto os preocupa que hayan cobrado los jugadores? Si ellos están preocupados no tengáis dudas de que ya tomarán medidas. Ni que vivieran al día. Obviamente todo trabajador merece cobrar según lo establecido, pero en el fútbol esto me temo que es bastante habitual, y si ellos no hacen un mundo de ello no sé porque tenemos que hacerlo nosotros. | |
#42• Me confirma una amiga que Alí ha pactado con Hacienda un calendario de pagos para hacer frente a TODA la deuda que tiene el Racing. Me ha comentado que la deuda total asciende a 14 millones de euros. | |
#43• Sinceramente lo de pagar a plazos es que es muy mosqueante,los jugadores que cobraran proximamente,aqui mr alhi no ha pagado a dia de hoy a nadie,¿realmente esperan que no nos mosqueemos con todo esto y que no pensemos mal? | |
#44• Escrito originalmente por dreamcast2004 Sinceramente lo de pagar a plazos es que es muy mosqueante,los jugadores que cobraran proximamente,aqui mr alhi no ha pagado a dia de hoy a nadie,¿realmente esperan que no nos mosqueemos con todo esto y que no pensemos mal? Les han reunido ayer, a los capitanes ,y les han dicho que les den unos días para que Alí haga no sé qué rollos de una empresa en España o en Europa, (es que no sé, soy una ignorante en estos temas total) y que en diez días (creo) les pagarán. Esperemos, total, ya después de tanto tiempo diez días más... | |
#45• Este mensaje no se muestra porque su autor está baneado | |
#46• Por lo visto todo el tema este de los impagos,es porque no tiene los poderes del paquete accionarial o algo asi pone hoy el Diario. | |
#47• Escrito originalmente por dreamcast2004 Sinceramente lo de pagar a plazos es que es muy mosqueante,los jugadores que cobraran proximamente,aqui mr alhi no ha pagado a dia de hoy a nadie,¿realmente esperan que no nos mosqueemos con todo esto y que no pensemos mal? ...sobre todo con estos antecedentes: http://www.theaustralian.com.au/bus[....]cubbie/story-e6frg9gx-1225895292101 Bahrain bidder says funds locked in for Cubbie WESTERN Gulf Advisory, a bidder for Australia's largest cotton farm, Cubbie Station, says it had the funds two months ago. "The ball is not in our court anymore. What is holding it up at the moment is the procedural process, i.e. approval from FIRB (the Foreign Investment Review Board), as well as ongoing negotiations with Cubbie's current lenders," said the Bahrain company's Indian-born founder and 90 per cent shareholder, Ahsan Ali Syed. "Once we have received approval and agreed with the lenders, we are able to finalise the deal very fast." But after 10 months and several sales campaigns, neither of the two competing bidders -- WGA and Eastern Agriculture Australia -- has put money on the table to recapitalise Cubbie Station. Sources said administrator McGrathNicol had expected to put offers to Cubbie's creditors last month. John Cronin, from McGrathNicol, said: "We are continuing to negotiate with a number of interested parties." Cubbie, which has dams holding more water than Sydney Harbour, collapsed into voluntary administration in October last year, with debt estimated at $320 million. WGA has offered to lend hundreds of millions of dollars in Australia, but is itself 91 per cent geared, according to the company's 2009 annual report. Mr Ali said he would back a recapitalisation of the controversial cotton grower, with Keith De Lacy, a former Queensland treasurer and Cubbie's previous chairman, back at its head. "Right now I can promise up to $1 billion, $1.5bn over the next three years," Mr Ali said. It would be the first stage of his 10-year $US5bn ($5.65bn) investment plan in Australia, he said. EAA already owns significant agricultural interests in Australia, including the cotton farm Kia Ora, which neighbours Cubbie at St George in southwest Queensland. But WGA, which has portrayed itself as the frontrunner, is less well known. In January, WGA placed advertisements in the two national newspapers, including The Australian, claiming it had $US1bn earmarked for investment in Australia and Vanuatu. Mr Ali told The Australian that WGA had total assets of between $US8bn and $US9bn, was based in Bahrain and Zurich, and had investments "in Malaysia, in Hong Kong, in India, Europe, especially in London, a few in Paris and in Italy". "Private lending is a 150-year-old business with my family," he said. "I just took it globally and started managing my own wealth." WGA's 2009 annual report shows debt of $1.089bn and total capital $102.67m, a gearing ratio of 91.38 per cent. An unsecured loan bearing no interest of $1.089bn was made by Mr Ali to the company, the report shows. It claims WGA is one of the fastest-growing companies in the Middle East, going from $US64m at the end of 2008 to $US1.2bn a year later. WGA directly employs 11 staff, but has a "network of more than 3200 consultants, associated and reliable partners", according to the annual report. Mr Ali said his investments were bound by ethical guidelines. "Not necessarily religious guidelines, but my morals do not permit me to invest in the alcohol business or gambling business," he said. However, the WGA's annual report says: "Mr Ali owns Western Gulf Stables, an extensive facility for racing thoroughbreds". WGA has a horse's head as its logo. "The horse is an icon of royalty, strength, endurance, faithfulness and sensitivity. These are the exact characteristics embodying WGA," the annual report states. Mr Ali said that apart from private lending, agriculture had also been part of his family's history. "We had huge paddyfields in the southern part of India. Cotton is a very essential product. I am also involved in fashion in Italy and Cubbie Station is the largest cotton grower in Australia." WGA has made two property investments in Australia totalling a reported $370m; with Landmark Business Development, an industrial employment hub at Gawler, South Australia; and NSW retirement village developer Total Group. Allan Keller, through his interest in Landmark, was WGA's first Australian client. He has met Mr Ali "at least a dozen times". He said: "I am happy to confirm that my relationship is very good." He said his first transaction had been finalised "to my satisfaction", and Mr Keller was in the process of concluding a second. Mr Ali said he had three or four Australian projects under investigation. Two were associated with mining, and included providing accommodation to workers. Cubbie's financial troubles stemmed from the long dry spells. But big rains this year have for the first time filled its extensive dams. Cubbie might be in administration, but it is planning to plant its entire irrigated area, 21,158ha later this year. If all goes to plan, it will be the largest cotton crop grown in Australia, potentially 222,100 bales valued at $126m, and returning a gross margin of $45m. Mr Ali said he was mindful of criticisms of Cubbie's water use. "We will try to save every drop possible and give that drop back to the Australian people. What is the point of having water if you cannot serve humanity, for goodness sake," he said. Mr Ali said he would be interested in further Australian agricultural investments. "If FIRB gives me permission to acquire agricultural lands and grow agriculture and grow good crops I would definitely be interested," he said. "I would love to invest more in agriculture and alternate energy. I am also interested in investing in any projects which work in safeguarding the climate change." | |
#48• Habrá que oír a Sisniega, que es el que nos pone al día | |
#49• Escrito originalmente por David Domínguez Gálvez Habrá que oír a Sisniega, que es el que nos pone al día Este es el que decía que si Alí compraba el Racing tendría que hacerse cargo de TODAS las deudas de Silver Eagle. Sin duda es un referente de la información el amigo Sisniega. | |
#50• Yo lo que veo es que todavia no ha sido capaz ni de pagar a los jugadores ni los 1,8 millones de euros del primer plazo de hacienda,si esto no genera dudas sobre esta operacion que venga dios y lo vea. Aunque solo sea por imagen publica,haber pagado ya los 1,8 millones del primer plazo de hacienda y a los jugadores le hubiera dado una credibilidad que ahora mismo mucha gente se cuestiona.¿No se supone que tiene un patrimonio enorme? Me parece perfecto que quiera pagar a plazos a hacienda,si lo puede hacer todo el mundo,¿por que el racing no?lo veo logico,pero lo que no veo logico es que no haya pagado nada hasta ahora. Ojo,retiro todo lo dicho si se demuestra que el problema es que no tiene todavia el poder ejecutivo del racing legalmente,esto que quede muy claro. | |
#51• Escrito originalmente por precarista Escrito originalmente por Bakhar NO han cobrado. Por cierto, Mister Alí ha tenido esta tarde una reunión en Hacienda para fijar un plazo e ir pagando TODA la deuda que tiene el Club con hacienda. Siguen sin cobrar los jugadores, Hacienda, Cantur, Bancaja y unos cuantos representantes (pero a estos, como si no les pagan los 3 millones largos adeudados, estos no me dan pena ninguna). "Entre lo que ha pagado en metálico a Dumviro y a Cantur, más lo avalado por Credit Suisse Alí Syed ya ha puesto en la mesa 4,5 millones de euros." | |
#52• Escrito originalmente por tutoloco Escrito originalmente por precarista Escrito originalmente por Bakhar NO han cobrado. Por cierto, Mister Alí ha tenido esta tarde una reunión en Hacienda para fijar un plazo e ir pagando TODA la deuda que tiene el Club con hacienda. Siguen sin cobrar los jugadores, Hacienda, Cantur, Bancaja y unos cuantos representantes (pero a estos, como si no les pagan los 3 millones largos adeudados, estos no me dan pena ninguna). "Entre lo que ha pagado en metálico a Dumviro y a Cantur, más lo avalado por Credit Suisse Alí Syed ya ha puesto en la mesa 4,5 millones de euros." ZAS EN TODA LA BOCA | |
#53• Escrito originalmente por tutoloco Escrito originalmente por precarista Escrito originalmente por Bakhar NO han cobrado. Por cierto, Mister Alí ha tenido esta tarde una reunión en Hacienda para fijar un plazo e ir pagando TODA la deuda que tiene el Club con hacienda. Siguen sin cobrar los jugadores, Hacienda, Cantur, Bancaja y unos cuantos representantes (pero a estos, como si no les pagan los 3 millones largos adeudados, estos no me dan pena ninguna). "Entre lo que ha pagado en metálico a Dumviro y a Cantur, más lo avalado por Credit Suisse Alí Syed ya ha puesto en la mesa 4,5 millones de euros." Eso mismo dijo Revilla. Cobraron parte en metalico en Suiza, y la otra parte esta avalada por el Credit y pueden cobrarla cuando les de la real gana en los proximos 3 meses. | |
#54• Según parece, Alerta tiene hoy un titular en primera página que da la oportunidad a quién así lo desee de tomar medidas, repito, si así lo desea. De la columna de Claudio Acebo en El Mundo, (y que se puede leer en www.claudioacebo.com mejor que cada uno extraiga sus prpias conclusiones). Ah, estamos a 17 de febrero y los jugadores siguen sin cobrar un pastizal que deberían tener ingresado el 30 de junio, pero sigue sin ser lo mas grave: lo mas grave es que el personal en nómina del Racing (administrativos,etc) sigue sin cobrar su nómina de enero. | |
#55• Escrito originalmente por precarista Según parece, Alerta tiene hoy un titular en primera página que da la oportunidad a quién así lo desee de tomar medidas, repito, si así lo desea. De la columna de Claudio Acebo en El Mundo, (y que se puede leer en www.claudioacebo.com mejor que cada uno extraiga sus prpias conclusiones). Ah, estamos a 17 de febrero y los jugadores siguen sin cobrar un pastizal que deberían tener ingresado el 30 de junio, pero sigue sin ser lo mas grave: lo mas grave es que el personal en nómina del Racing (administrativos,etc) sigue sin cobrar su nómina de enero. Se te van acabando los argumentos amigo.Que raro que no dices nada de Hacienda | |
#56• RACING Hoy deberán certificar que la transacción de 1.800.000 euros es ya efectiva y que se ha cumplido con la primera de las obligaciones 17 de febrero de 2011 Alí Syed le dijo anoche a Francisco Pernía que la transacción estaba hecha. Hoy será el momento de comprobar si el dinero ha llegado a las arcas de la Agencia Tributaria. En total, algo más de 1.800.000 euros para sufragar el pago más inmediato que el Racing debe hacerle a Hacienda, una deuda ya vencida y que hoy mismo debe ser ejecutada de forma obligatoria. Pernía quiere acudir hoy mismo a las oficinas de la Agencia Tributaria para certificar el pago y frenar en seco una de las incertidumbres que han tenido en vilo al club y al Gobierno de Cantabria durante todo el proceso de negociación. Fue una de las claves en las últimas semanas, las previas al momento en que Alí se hizo con el control. De hecho, esa cantidad hizo que se hablara, en su día, de peligro para la supervivencia de la entidad verdiblanca, como aseguró el consejero de Economía y Hacienda del gobierno regional, Ángel Agudo, en Punto Radio, precisamente dese Zúrich. El presidente del Racing comunicó anoche a sus interlocutores en la administración durante todo este proceso que el pago se había hecho efectivo. Plazos y pagos Con la cifra presuntamente pagada ayer se cumple un plazo, pero sólo el primero. Alí les dijo a los responsables del Ejecutivo en la reunión que mantuvo el pasado domingo que su intención era liquidar la totalidad de la deuda con Hacienda esta misma semana (cerca de catorce millones) y que estaba pendiente de un documento de Amsterdan para evitar duplicar el pago de impuestos. El documento, según dijo el propio Miguel Ángel Revilla, ya estaba en manos del magnate indio. Así que nada impide, en teoría, que el pago se efectúe. Hoy deberán ratificar esa trasacción y saber si el desembolso total será en los próximos días -como se aseguró el domingo- o en los próximos meses -como se negoció inicialmente con la Agencia Tributaria-. No será la única cuenta pendiente que debe resolverse en las próximas horas. «El Racing nunca más tendrá problemas económicos», dijo Alí en el entrenamiento del pasado martes. De hecho, el magnate aseguró que «todos tienen que estar felices y con una sonrisa» en referencia a los empleados del club, que aún no habían cobrado sus nóminas del último mes de trabajo. «Los atrasos no son motivo de alarma», añadió Pernía, que justificó la tardanza en los diferentes modelos de funcionamiento que supone un cambio accionarial. Esa será la siguiente cuenta que el nuevo propietario debe saldar, un pago que, además, ofrecerá una tranquilidad necesaria en el club y en el entorno para confiar plenamente en Míster Alí. | |
#57• Escrito originalmente por precarista Según parece, Alerta tiene hoy un titular en primera página que da la oportunidad a quién así lo desee de tomar medidas, repito, si así lo desea. De la columna de Claudio Acebo en El Mundo, (y que se puede leer en www.claudioacebo.com mejor que cada uno extraiga sus prpias conclusiones). Ah, estamos a 17 de febrero y los jugadores siguen sin cobrar un pastizal que deberían tener ingresado el 30 de junio, pero sigue sin ser lo mas grave: lo mas grave es que el personal en nómina del Racing (administrativos,etc) sigue sin cobrar su nómina de enero.
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#58• Pues segun parece, estas mas preocupado porque no cobren tu que ellos, ya que en el club estan muy tranquilitos...por algo sera. | |
#59• Escrito originalmente por precarista Según parece, Alerta tiene hoy un titular en primera página que da la oportunidad a quién así lo desee de tomar medidas, repito, si así lo desea. De la columna de Claudio Acebo en El Mundo, (y que se puede leer en www.claudioacebo.com mejor que cada uno extraiga sus prpias conclusiones). Ah, estamos a 17 de febrero y los jugadores siguen sin cobrar un pastizal que deberían tener ingresado el 30 de junio, pero sigue sin ser lo mas grave: lo mas grave es que el personal en nómina del Racing (administrativos,etc) sigue sin cobrar su nómina de enero. todos los empleados cobraran el dia 20 | |
#60• perdonad si me pongo pesado. Con la ampliación de capital que se va a tener que hacer, se va a haber si hay o no hay y la voluntad de hacerlo. Respecto de si todo es humo, no creo que arrastre a nadie, porque salvo torpeza absoluta Agudo y Revilla me imagino que en Suiza lo que tratarían basicamente es que el erario cántabro no se deje "carne" por el camino. En su posición desgraciadamente (así es la vida) la supervivencia del rácing es lo de menos. Para que no les puedan echar en cara con las elecciones a la vista el apoyo público al club y el carácter irrecuperable del crédito. Ese dinero tratarían de atar. Que la familia montalvo cobre o deje de cobrar es algo que a las instituciones, rácing, aficionados da igual porque si compraron a 8 y ahora venden a 0 es problema de ellos, una transacción. No afecta para nada a la economia racinguista. Es un terreno distinto. Hacienda por mucho que pignore o pueda pignorar los derechos televisivos está trabada porque el rácing no tiene patrimonio. Porque el club (como la mayoría de los equipos de primera) ya los tiene gastados-creo yo-. Además de haber como se cobran porque las empresas tenedoras están también cerca de la suspensiónd e pagos( prisa, mediapro) y y Si va a un concurso va tener que ir a una quita/espera y si desaparece no va a cobrar nada. En taquilla es calderilla y para mí la plantilla no es patrimonio (en contra de la opinión de Gil Marín y Cerezo si habéis leido hoy el as). Se tienen que agarrar a Alí, a la nuera de Alí o a quien sea. Por eso y en este tema si estoy con algún aficionado que he hablado, si no hay lo mejor es no meterse en mayores gastos para intentar sobrevivir con un concurso y no desaparecer. Siempre me gusta ponerme en la peor de las situaciones posibles. Por eso mejor lo de no traer a zigic (para mí). Es decir como casi siempre pero a nivel exponencial : si bajamos a segunda.... ya sabéis un saludo a todos. | |
#61•• Yo creo que hay gente cabreada con la llegada de Ali, y se me escapa el porque. Primero decian que si era un actor y que su avion era de segunda mano y que todo era un paripe del gobierno. Ese rollo parece que ya ha pasado. Luego que era un notas que no iba a pagar a nadie y que estaba engañando a Credit Suisse, a los Montalvo, al Gobierno, a Hacienda y a todo quisque. Ahora que parece que va soltando la pasta, que los jugadores y los empleados no cobran. Los jugadores llevan sin cobrar (por lo que dicen, que yo no lo se), desde bastante tiempo antes de que llegara Ali (que llego hace veinte dias, que no es nada). Si es verdad que paga a los jugadores y a los empleados los atrasos, pues a ver que sale luego. Que no me quiero erigir en defensor de Ali, pero creo que atacarle tanto de buenas a primeras es algo ilogico, sobre todo teniendo en cuenta como estaba el equipo hace un mes. Si Ali es un timador o es un magnate que nos hara grandes, pues eso el tiempo lo dira, es obvio. Pero para veinte dias que lleva aqui y lo que esta haciendo, me resulta extraño que haya medios que le esten zurrando tanto. | |
#62• ...Hacienda sigue sin cobrar sus 15 millones, la deuda con los jugadores pasa de 5, la que hay con Bancaja supera los mas de 4, a la Seguridad Social mas de 2, Cantur solo ha percibido la cantidad necesaria para cancelar el crédito, pero sigue sin disponer de la liberación de los 7 millones, los representantes siguen reclamando vencimientos a su favor por mas de 3 millones. | |
#63• ...así que el prestamista tiene trabajo. | |
#64• Escrito originalmente por precarista ...así que el prestamista tiene trabajo.
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#65• Con lo facil que hubiera sido que tu hubieses puesto la pasta... A veces pienso que eyacularias si el Racing desapareciera simplemente para alguien te diera una palmadita en la espalda que no te has llevado diciendo grandes tracas historicas de este foro como que Antonio Tomas valia 10 millones o Munitis cobraba 3 millones de euros (cantidad que he visto crecer a medida que escribias posts) | |
Ha tenido que venir "un prestamista" desde la India, en su jet privado a ponerla...desde luego!#66• Escrito originalmente por Stabilo99 Con lo facil que hubiera sido que tu hubieses puesto la pasta... A veces pienso que eyacularias si el Racing desapareciera simplemente para alguien te diera una palmadita en la espalda que no te has llevado diciendo grandes tracas historicas de este foro como que Antonio Tomas valia 10 millones o Munitis cobraba 3 millones de euros (cantidad que he visto crecer a medida que escribias posts) Si creia eso y ahora lo traen a coste 0, dira que es una gran operacion del club? o ahora que todavia es joven y tiene mucha mas experiencia dira que es malisimo y que es una mierda de operacion? | |
#67• Este mensaje no se muestra porque su autor está baneado | |
#68• Escrito originalmente por Pachulia27 De los casi 5 millones que ya ha dado Ali no se dice nada? Mas no? Ha pagado parte de los 7 millones del gobierno, el resto esta avalado pero puede retirarlo el gobierno en cualquier momento. Pero tambien ya le pago los 8 kilos a la Montalvo family no? Mas luego lo que parece que ha pagado entre ayer y hoy, del primer plazo de hacienda | |
#69• Escrito originalmente por jujanoso Yo creo que hay gente cabreada con la llegada de Ali, y se me escapa el por qué. En mi caso no es con Alí (ojalá sea la salvación del club) sino con las tergiversaciones que se han hecho sobre varias cosas: 1. Asumir que el dinero de WAG es suyo. Que no lo es y eso está comprobado: es un trader. Ahora, si tiene 100% de libertad para manejar ese dinero, perfecto. Pero que no se tergiverse. 3. El Business Plan: cualquier inversor razonable, sea trader o no, sea archimillonario o no, si de verdad tiene estudiado el club (que lo doy por hecho, al invertir en él; no hacerlo sería un suicidio), lo primero que hace, y más en una empresa tan mediática como un club deportivo, es presentar el plan de negocio a a) Junta General de Accionistas y b) a la prensa (y no, eso no es ir al Ayuntamiento y decir lo que dijo, por muy buena sensación que deje). Es decir, a mí no me molesta que entre Alí o Pepito Pérez, sino que la falta de transparencia sigue siendo la misma de siempre -que es mi mayor crítica a cualquier directiva que haya pasado por aquí- y veo a la gente hipnotizada sin mayor base que la "buena sensación" que da. Creo que es lo mismo que le sucede a Alfoz, Towers, Halftown, etc. | |
#70• Escrito originalmente por CubreBoinas Escrito originalmente por jujanoso Yo creo que hay gente cabreada con la llegada de Ali, y se me escapa el por qué. En mi caso no es con Alí (ojalá sea la salvación del club) sino con las tergiversaciones que se han hecho sobre varias cosas: 1. Asumir que el dinero de WAG es suyo. Que no lo es y eso está comprobado: es un trader. Ahora, si tiene 100% de libertad para manejar ese dinero, perfecto. Pero que no se tergiverse. 3. El Business Plan: cualquier inversor razonable, sea trader o no, sea archimillonario o no, si de verdad tiene estudiado el club (que lo doy por hecho, al invertir en él; no hacerlo sería un suicidio), lo primero que hace, y más en una empresa tan mediática como un club deportivo, es presentar el plan de negocio a a) Junta General de Accionistas y b) a la prensa (y no, eso no es ir al Ayuntamiento y decir lo que dijo, por muy buena sensación que deje). Es decir, a mí no me molesta que entre Alí o Pepito Pérez, sino que la falta de transparencia sigue siendo la misma de siempre -que es mi mayor crítica a cualquier directiva que haya pasado por aquí- y veo a la gente hipnotizada sin mayor base que la "buena sensación" que da. Creo que es lo mismo que le sucede a Alfoz, Towers, Halftown, etc. Entonces está cogiendo el dinero de otras personas y lo está metiendo en el Racing, que viene siendo como meterlo a un saco, atarle a una piedra y tirarlo al mar? | |
#71•• La primera parte, sí. La segunda, si lo hace es porque cree que puede rentabilizarlo, directa o indirectamente, así que es decisión suya. Es decir, si él es buen gestor -vamos a asumir que lo es-, no tiene por qué ser algo malo. Que el dinero venga de una persona o de cien, mientras él tenga la libertad de manejarlo, no cambia nada. No es mejor o peor, per se. Lo que no está siendo, especialmente el gobierno regional, es transparente. | |
#72• Mejor que pague que no nada... vamos por buen camino | |
#73• estoy con los 3 puntos de cubreboinas en mi opinión lo ha clavado | |
#74• Pues yo no veo esos problemas que dice CubreBoinas. Que el dinero sea suyo o sea de terceros, ¿que más da? Lo de Credit Suisse, claro que no han puesto avales, solo han dicho que dispone de pasta, pero como dijo, no recuerdo quien era del Gobierno de Cantabria, nadie te puede firmar por escrito que se va a quedar X años y que va a invertir X millones. Tiene pasta, había una necesidad muy grande... como te pongas a exigir te quedas sin nadie que te compre. Además, de estas pegas que pones... ¿no las tenías con los anteriores? Quizá tu no, pero para el 90% de los racinguistas esas dudas eran iguales o mayores aún. Yo no creo en milagros, y ojalá me confunda y sea un tío que se ha encaprichado con ser dueño de un club y coja cariño al Racing e invierta un montón de pasta... pero que queréis que os diga, todo lo que sea generar un poco de ilusión entre el racinguismo que estaba desmoralizado y que vaya haciendo poco a poco cosas... bienvenido sea. | |
#75•• Escrito originalmente por Castro2 Pues yo no veo esos problemas que dice CubreBoinas. Que el dinero sea suyo o sea de terceros, ¿que más da? Lo de Credit Suisse, claro que no han puesto avales, solo han dicho que dispone de pasta, pero como dijo, no recuerdo quien era del Gobierno de Cantabria, nadie te puede firmar por escrito que se va a quedar X años y que va a invertir X millones. Tiene pasta, había una necesidad muy grande... como te pongas a exigir te quedas sin nadie que te compre. Además, de estas pegas que pones... ¿no las tenías con los anteriores? Quizá tu no, pero para el 90% de los racinguistas esas dudas eran iguales o mayores aún. Yo no creo en milagros, y ojalá me confunda y sea un tío que se ha encaprichado con ser dueño de un club y coja cariño al Racing e invierta un montón de pasta... pero que queréis que os diga, todo lo que sea generar un poco de ilusión entre el racinguismo que estaba desmoralizado y que vaya haciendo poco a poco cosas... bienvenido sea. Pienso igual que tu, pero entre la desconfianza que parece que tiene la prensa, por ejemplo dicen que "presuntamente ha pagado el primer plazo", que pernía dice que si todo sale como esperamos... que revilla dice que si el indio hace el 50% de lo que promete... hablan como dejando una puerta abierta a que las cosas no sean como dice Ali, que si salen paginas tachandole de estafador, con enlaces a periodicos indios donde dicen que Ali tiene antecedentes... Pfff yo estoy acojonaito, hasta que no vea llover millones en el Sardinero no se si confiarme. | |
#76• Hacienda YA HA COBRADO el dinero comprometido. | |
#77•• Este mensaje no se muestra porque su autor está baneado | |
#78• Escrito originalmente por Castro2 Pues yo no veo esos problemas que dice CubreBoinas. Que el dinero sea suyo o sea de terceros, ¿que más da? Yo no he dicho eso, insisto. Lo que me preocupa es que no se ha dicho que el dinero es de terceros, sino que se ha vendido otra película diferente. Relee, porque ya digo claramente que me da igual que el dinero sea de terceros mientras tenga el 100% de libertad para manejarlo. Lo que me mosquea es que se cuenta una historia falsa. Lo de Credit Suisse, claro que no han puesto avales, solo han dicho que dispone de pasta, pero como dijo, no recuerdo quien era del Gobierno de Cantabria, nadie te puede firmar por escrito que se va a quedar X años y que va a invertir X millones. Tiene pasta, había una necesidad muy grande... como te pongas a exigir te quedas sin nadie que te compre. Estamos de acuerdo. Pero es que tampoco he dicho nada de eso. Y vuelvo al punto anterior: no dicen que dispone de la pasta, dicen que esa pasta está en las cuentas: no es lo mismo. No es ni parecido, porque no tienes información ninguna sobre la disponibilidad de ese dinero. ¿Si no importa, por qué no se ha dicho? Además, de estas pegas que pones... ¿no las tenías con los anteriores? Quizá tu no, pero para el 90% de los racinguistas esas dudas eran iguales o mayores aún. Siempre las he tenido. Si relées cualquiera de los temas anteriores en los que lo he dicho, había problemas. En la venta a los Montalvo ya dije mil y una veces que no era mi opción preferida (mi opción preferida siempre fue la que venía de Granada; ahí siguen los planos de la ciudad deportiva en Monte, etc.) pero de las cuatro que aceptaron las condiciones políticas, la de Montalvo siempre me pareció la mejor: al menos era la única que tenía un plan a medio/largo plazo para crear valor para el Club. Y mientras el viejo estuvo sano, Jacobo tuvo que cerrar la boca y seguir con esa política (que era buena, porque no dejaba contento ni a PRC, ni a PSOE, ni a PP, así que es una pista de que estaba bien planteada). Ahora, cuando el viejo se puso enfermo y Jacobo no tuvo pelotas para mantener el órdago al Gobierno Regional, ya dejé claro que no me gustaba nada cuando estaba actuando. En lo que le he defendido siempre ha sido en esa chorrada de que no eran del Racing, de que se pasaban la semana en Madrid, etc. porque los llevo viendo toda la vida y sé lo racinguistas que son. Eso es independiente de estar de acuerdo o no con la gestión. Me parece estúpido tener que explicarlo, pero son hechos independientes. De momento, mis dudas están fundamentadas en información que se ha manipulado. Yo no creo en milagros, y ojalá me confunda y sea un tío que se ha encaprichado con ser dueño de un club y coja cariño al Racing e invierta un montón de pasta... pero que queréis que os diga, todo lo que sea generar un poco de ilusión entre el racinguismo que estaba desmoralizado y que vaya haciendo poco a poco cosas... bienvenido sea. Yo no juzgo las sensaciones, Castro. Si quieres tener ilusión, tenla. Faltaría más. Ya he insistido en que ojalá sea todo cierto. Pero, hasta ahora, tengo menos razones para creerle que para no hacerlo. Espero que no haya que volver a explicar que las posturas no son blancas o negras o que para juzgar que unos lo hagan bien o mal no depende de que otro lo haya hecho mejor o peor. | |
#79• Yo la postura de Cubreboinas la entiendo como una explicación y no como planteamiento de un problema. El problema el Rácing ya lo tiene. Sólo que si esa inversión humo se puede agravar ese problema. (según yo lo veo). Por eso, en como la ha explicado a mí convence. Ni intento plantear problemas, ni desmoralizar, sobre todo porque con el tiempo pondrá las cosas en su sitio. Y en breve-sabemos en que aventura han embarcado al Rácing. Ojalá salga bien. Si yo no espero grandes inversiones pero con una gestión profesional encantado. | |
#80• Escrito originalmente por CubreBoinas Escrito originalmente por Castro2 Pues yo no veo esos problemas que dice CubreBoinas. Que el dinero sea suyo o sea de terceros, ¿que más da? Yo no he dicho eso, insisto. Lo que me preocupa es que no se ha dicho que el dinero es de terceros, sino que se ha vendido otra película diferente. Relee, porque ya digo claramente que me da igual que el dinero sea de terceros mientras tenga el 100% de libertad para manejarlo. Lo que me mosquea es que se cuenta una historia falsa. ¿Pero quien es el que ha tergiversado sobre si el dinero es suyo, de inversores,....? Creo que la gran mayoría han sido cosas que ha sacado la prensa, algo que ha soltado el gobierno regional y poco más, y no recuerdo haber leido o escuchado, más que el tío tiene mucha pasta. Lo de Credit Suisse, claro que no han puesto avales, solo han dicho que dispone de pasta, pero como dijo, no recuerdo quien era del Gobierno de Cantabria, nadie te puede firmar por escrito que se va a quedar X años y que va a invertir X millones. Tiene pasta, había una necesidad muy grande... como te pongas a exigir te quedas sin nadie que te compre. Estamos de acuerdo. Pero es que tampoco he dicho nada de eso. Y vuelvo al punto anterior: no dicen que dispone de la pasta, dicen que esa pasta está en las cuentas: no es lo mismo. No es ni parecido, porque no tienes información ninguna sobre la disponibilidad de ese dinero. ¿Si no importa, por qué no se ha dicho? ¿Que quires que digan? No son avales bancarios, yo eso no lo he oido ni leido en ningún sitio, de las dos acepciones de la RAE, creo que se refiere claramente a la 1ª: 1. m. Escrito en que alguien responde de la conducta de otra persona, especialmente en materia política. Me parece querer buscar tres pies al gato. Aquí no hay nada fijo, se puede marchar pasado mañana y te quedas a verlas venir. Digamos que, no te queda más remedio que fiarte del primero que ha puesto o va a poner el dinero necesario para salvar el culo. Casi así de claro, lo he escuchado a un miembro del gobierno regional. Siempre las he tenido. Si relées cualquiera de los temas anteriores en los que lo he dicho, había problemas. En la venta a los Montalvo ya dije mil y una veces que no era mi opción preferida (mi opción preferida siempre fue la que venía de Granada; ahí siguen los planos de la ciudad deportiva en Monte, etc.) pero de las cuatro que aceptaron las condiciones políticas, la de Montalvo siempre me pareció la mejor: al menos era la única que tenía un plan a medio/largo plazo para crear valor para el Club. Y mientras el viejo estuvo sano, Jacobo tuvo que cerrar la boca y seguir con esa política (que era buena, porque no dejaba contento ni a PRC, ni a PSOE, ni a PP, así que es una pista de que estaba bien planteada). Ahora, cuando el viejo se puso enfermo y Jacobo no tuvo pelotas para mantener el órdago al Gobierno Regional, ya dejé claro que no me gustaba nada cuando estaba actuando. No sería tu opción preferida, habrá tenido alguna cosa que no te gustaba... pero no te recuerdo entrar a sembrar dudas... si tienes datos para poder juzgarlos con algo más de base y no solo por sensaciones, me gustaría que los pusieras. En lo que le he defendido siempre ha sido en esa chorrada de que no eran del Racing, de que se pasaban la semana en Madrid, etc. porque los llevo viendo toda la vida y sé lo racinguistas que son. Eso es independiente de estar de acuerdo o no con la gestión. Me parece estúpido tener que explicarlo, pero son hechos independientes. De momento, mis dudas están fundamentadas en información que se ha manipulado. Yo también tengo dudas, por supuesto, pero me da que es algo que tenemos todos o casi todos. Algunos se ilusionarán más fácil y tratarán de ovlidarse de esas dudas y centrarse en lo positivo, otros seremos más excepticos y esperaremos a ir viendo como va la cosa, y los hay que sin tener nada en la mano ya vayan a muerte contre ellos. ¿Hay vuelta atrás? Yo creo que lo que nos queda es esperar y ver como se desarrolla. Yo no creo en milagros, y ojalá me confunda y sea un tío que se ha encaprichado con ser dueño de un club y coja cariño al Racing e invierta un montón de pasta... pero que queréis que os diga, todo lo que sea generar un poco de ilusión entre el racinguismo que estaba desmoralizado y que vaya haciendo poco a poco cosas... bienvenido sea. Yo no juzgo las sensaciones, Castro. Si quieres tener ilusión, tenla. Faltaría más. Ya he insistido en que ojalá sea todo cierto. Pero, hasta ahora, tengo menos razones para creerle que para no hacerlo. Espero que no haya que volver a explicar que las posturas no son blancas o negras o que para juzgar que unos lo hagan bien o mal no depende de que otro lo haya hecho mejor o peor. En definitiva, veo que lo que más te tira para atrás es lo que se dice o se deja de decir... cuando son cosas que han dicho terceros. | |
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