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Las mentiras de unabonado...
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jackal23
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#41•29/May/2006, 22:14
Dichas salvedades no han estado en ningún momento en mi poder.

...sigo sugeriéndole que se desdiga.

...incorrecto: Las 4 adendas no están en la memoria.

y hablo de memoria


Señor unabonado, me sorprende que una persona que dice estar tan al día de todo lo que ocurre en el Racing sea capaz de mantener con tal ímpetu una posición difícilmente asumible. Me resulta curioso que aún no sea capaz de reconocer que tal como mantengo desde un primer momento dichas salvedades aparecen en la memoria y hacerlo con claridad, sin necesidad de refugiarse en supuestas figuras contables favorables a sus tesis. Le rogaría que conteste con claridad a la siguiente pregunta: ¿ Aparecen las salvedades de las que hablo en la memoria anual? Un sí o un no es más que suficiente, expláyese luego todo lo que quiera.

Por cierto cuando habla de “esa cantidad”, ¿a qué cantidad se refiere? ¿ a la de la salvedad 6, a la de la 7 o a la suma de ambas? En cualquier caso, no se líe con supuestos avales. En el primer caso este es sencillamente inexistente. En el segundo sí existe un aval. De ahí a decir que esa cantidad está compensada no va un abismo, sencillamente no tiene nada que ver. La existencia de un aval implica que en caso de necesidad el avalista (en este caso SADISA) responde en nombre del deudor, para posteriormente cobrar de éste ese importe además de los gastos asociados a la formalización del aval y el riesgo asumido en la operación. El auditor no discute la capacidad o no del Club para afrontar el pago de la deuda sino que evidencia que el resultado presentado no se ajusta a la realidad. En caso contrario (“la cantidad estaría compensada” como dice usted) no sería siquiera necesario establecer esa salvedad.

La memoria misma aclara que no se considera necesario dotar una provisión porque existe la certeza de que la resolución del caso será favorable, algo en cualquier caso discutible.

Espero que definitivamente conteste con claridad a la pregunta formulada, rectificar no empequeñece a quien lo hace, más bien al contrario. Espero también que en otras muchas de las supuestas informaciones no haya actuado con el mismo rigor que en este caso.

Acabaré con un consejo señor unabonado: “en temas relacionados con la memoria no conviene hablar de memoria”

Perdón a los foreros poco amigos de asuntos contables por este post.
jackal23
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#42•29/May/2006, 22:23
La persona o personas que está/n detrás del perfil jackal23 es evidente que tienen mas conocimientos de economía que un servidor

Señor unabonado y compañía: Pueden ustedes pensar como el ladrón que son todos de su condición pero en este caso pueden estar seguros de hay una sola persona que escribe con este nick y que además, esta persona escribe solo desde este nick. Por si fuera poco ni siquiera está conectada con otros foreros.

Un saludo para todas las personas que escriben bajo el psedónimo unabonado, por cierto, estoy seguro de que alguno de ellos tiene más conocimientos de economía que yo.
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webinho
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webinho
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#43•29/May/2006, 22:47
Escrito originalmente por 0TheKing0
Escrito originalmente por webinho
Escrito originalmente por 0TheKing0
Escrito originalmente por LEGNACING
OK,lo tendre en cuenta


Sobre todo cuando te pida que si eres tan amable de recogerle la pastillita de jabón del suelo que torpemente se le ha caido. Saludando ;)


Se cree el ladrón...Cejas


¡Oye! ¡Que yo no voy por ahí diciendo a los tios que me gustan más de espaldas! jajaja


¿Qué les dices, que te gustan más de frente?Saludando ;)
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alfoz
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alfoz
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#44•29/May/2006, 23:29

A ver, que yo no he tenido el gusto/disgusto de leer la memoria:
Me puede decir alguien a cuanto ascienden los Fondos Propios del Racing?
Cual ha sido el EBITDA del ejercicio?
Cual es la Deuda Financiera Neta ?
Cuantos han sido los ingresos ordinarios?
Alguna explicación que justifique la opinión positiva cuando a priori las salvedades parecen mas bien justificar una opinión negativa o una abstención en la opinión del auditor?.
Ainda mais, ya que parece que hay expertos contables en el foro y para que yo me haga una idea de como está nuestro querido Racing: Cual sería su rating (grosso modo): CC, quizás? y su outlook?

Es que sino no me entero de nada.

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Hamming
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#45•30/May/2006, 00:19•Editado por Hamming
Escrito originalmente por unabonado


No hace falta que se corte usted un brazo.

Y por último, comentarle que sigue sin citar ninguna mentira, por lo que le encomino a desdecirse.



Parafraseando a nuestro querido ex-presidente: ¿Einnnnngggggggggg?

¿encomino? ¿del verbo encominar? ¿le vas a poner comino al pobre Jackal? ¿también tomillo y orégano? Chacal a las finas hierbas, rico, rico... con fundamento Cejas

Ya que se pretende ser pedante, al menos, que sea sin hacer aún más el ridículo, ¿no?

Por tanto, les conmino, por su propio bien, a editar el mensaje tan pronto como sea posible Divertido
farfocha
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#46•30/May/2006, 07:46
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#47•30/May/2006, 07:50
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#48•30/May/2006, 09:32
Escrito originalmente por alfoz
A ver, que yo no he tenido el gusto/disgusto de leer la memoria:
Me puede decir alguien a cuanto ascienden los Fondos Propios del Racing?
Cual ha sido el EBITDA del ejercicio?
Cual es la Deuda Financiera Neta ?
Cuantos han sido los ingresos ordinarios?
Alguna explicación que justifique la opinión positiva cuando a priori las salvedades parecen mas bien justificar una opinión negativa o una abstención en la opinión del auditor?.
Ainda mais, ya que parece que hay expertos contables en el foro y para que yo me haga una idea de como está nuestro querido Racing: Cual sería su rating (grosso modo): CC, quizás? y su outlook?

Es que sino no me entero de nada.


Los auditores unidos sois como una mafia. Muchas risas
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#49•30/May/2006, 09:50
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#50•30/May/2006, 09:59
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#51•30/May/2006, 10:12
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#52•30/May/2006, 10:14
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#53•30/May/2006, 10:23
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#54•30/May/2006, 10:35
Tan sencillo como que no voy con la memoria del Racing a todos lados.

Muy sencillo, es cierto. La cosa se complica cuando usted afirma con reiteración y rotundidad que consta o deja de constar en la memoria. De nuevo me asusta el rigor que tiene al manejar supuestas informaciones relativas al Racing. Por cierto sigue sin contestar de forma clara a mi pregunta: ¿Aparecen tales salvedades en el dicha memoria?

Por otra parte, quedó muy claro en la Junta correspondiente que esa cantidad estaba avalada o existía compromiso por rescrito por del anterior accionista mayoritario de hacer frente a ese gasto, a pregunta de un accionista.

En este caso, como no le gusta que diga que miente le diré que lo que dice de nuevo no se ajusta a la realidad. SADISA no se compromete a hacer frente al gasto, al avalarlo se compromete a adelantarlo y posteriormente exigírselo al deudor original, es decir, el Racing. De forma muy primaria, digamos que un aval es un préstamo que sólo se concede si ocurren ciertos hechos, en este caso si se produce una sentencia desfavorable para el Club.

Y por último, recordarle que la mayor falacia mantenida en estos dos últimos años no es otra que la deuda del Club ascendía a una cantidad, cuando en realidad la duplica. ¿Correcto?

De nuevo me remito a la memoria para hablarle de la deuda. Según consta en ella la deuda a 30 de Junio de 2004 era de 31,3 millones de € y a 30 de Junio de 2005 era de 38,6 millones de €, por hablar de los dos últimos años a los que usted se refiere ¿Dónde ve usted la falacia? No entiendo las especulaciones acerca del montante de la deuda, con lo sencillo que es echar una ojeada a la memoria (pág. 7) y calcular el pasivo exigible como suma de los epígrafes D) y E). Otra cosa son los quebraderos de cabeza que se traen algunos a la hora de hablar acerca de los distintos tipos de deuda en función de los acreedores correspondientes a cada caso. Repito, no entiendo cómo algunos periodistas dan como gran primicia el montante de la deuda con lo sencillo que es atender a lo escrito en los documentos oficiales del club.

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#55•30/May/2006, 10:43
Respecto de las conexiones con otros foreros, hay quién dice otras cosas. Pero no es asunto mío...haya cada cual con sus movimientos.

Señor unabonado, cómo le gusta tirar la piedra y esconder la mano. ¿Quién dice otras cosas? ¿Qué cosas dice? ¿A qué movimientos se refiere? De verdad que le veo un poco perdido, asúmalo o diga con claridad lo que piensa de esas presuntas conxiones.

Y afirmo que si hay alguién a quién pueda llamarsele ladrón en está historia, no es a mí. Básicamente, señor mío, porque en nigún momento he estado dentro del Club ni he estado al tanto de su contabilidad o sus operaciones.

No se me tome todo al pie de la letra señor unabonado, lo de cree el ladrón que son todos de su condición es un refrán, ya lo sabe usted. En cualquier caso me asusta su sensibilidad con este tema, de verdad que no pretendí que se diera por aludido. Me asusta también que afirme no ser un ladrón por no haber estado en el Club. ¿Acaso el haber estado en el club es sinónimo de ser un ladrón? ¿Lo es estar al tanto de su contabilidad y operaciones? ¿También en el caso de sus amigos? De verdad señor unabonado, a veces usted me asusta.
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#56•30/May/2006, 13:27
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#57•30/May/2006, 13:30•Editado por unabonado
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#58•30/May/2006, 14:16

¿No está perdido e insinúa que tengo conexiones con otros foreros? No me haga reír señor unabonado. De nuevo le ruego que no tire la piedra y esconda la mano, explique qué supuestas conexiones se me achacan, con valentía, sin ampararse en frases como: "hay quien dice otras cosas".

¿No tiene amigos en el mundo del fútbol? Si usted lo dice así será, supongo que entonces serán buenos "conocidos"

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Medueles_Racing
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#59•30/May/2006, 15:34

Empiezo a pensar q unabonado/s y jackal23 son la misma persona........Cejas

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#60•30/May/2006, 18:50

Respecto a los grandes economistas que según su opinión lograron reducir ese supuesto déficit de entre 7 y 8 millones de €, ¿a quienes se refiere? ¿Gente del Colegio de Economistas como Rodolfo Rodriguez Campos? ¿Profesores universitarios como Ana Carrera? ¿Incluye aquí también al señor Manolo Higuera? Si su gestión es tan buena y los alababa por su actuación ha cambiado su opinión tras conocer el asunto de las dotaciones no efectuadas que cambiarían el resultado en más de 3,5 millones de €? ¿Lo haría si supiese de otras irregularidades que no aparezcan en la memoria? ¿Conoce los dos motivos principales por los que fueron cuadradas las cuentas de forma poco ortodoxa al finalizar la temporada pasada?

En definitiva, ¿está usted a favor o en contra de la gestión económica durante dicho periodo?

P.D.: Ya he perdido la esperanza de que usted reconozca con claridad el asunto de las salvedades en la memoria.

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#61•30/May/2006, 19:30•Editado por unabonado
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#62•30/May/2006, 20:01

Joe, habláis como Sousa.

¿Sousa, perteneces a unabonado?Giño

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#63•30/May/2006, 20:10

Quizá debamos esperar al cierre como usted dice pero yo le hablo de una época muy concreta, la que va desde la compra del Club por parte del gobierno regional hasta su posterior venta. Por tanto creo que no sería del todo justo achacar, para bien o para mal, los resultados logrados posteriormente por los gestores del club, ya que de todos ellos sólo quedaba Huerta. Es por ello que tengo curiosidad y por eso le pregunto nuevamente si ha cambiado su opinión sobre la gestión al conocer el asunto de las dotaciones.

Respecto a mi conocimiento sobre las cuentas no crea usted que es tan profundo, si usted hubiese prestado un mínimo de atención a los estados financieros habría llegado a las mismas conclusiones que yo, de eso no cabe duda. Lo que no entiendo es cómo la persona más interesada en aclarar las cuentas del club no comienza predicando con el ejemplo y se dedica a propagar en este foro datos que no son ciertos de forma irresponsable.

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tutoloco
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#64•30/May/2006, 20:14

Dios mio que toston!!!!!!!!!!!!!!!!

A DIOS PONGO POR TESTIGO QUE NO VOLVERE A ENTRAR EN ESTE POST!!!!!!!!!!!!!!!mostrando culito

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#65•30/May/2006, 20:18

Respecto a los 2 brillantes economistas que usted cita. No me cabe ninguna duda de que lo son y es más, son personas que trabajaban por el bien de nuestro club. Sin embargo, en el caso de Rodolfo hay que decir que se vio paulatinamente apartado de las tomas de decisión en el Club por los señores Huerta e Higuera, quienes siempre fueron de la mano. En el caso de la señora Carrera, nunca fue una de las mujeres más influyentes del Consejo. La verdad es que quienes más contentos quedaron con ella fueron sus alumnos, al conseguir para ellos descuentos en los abonos anuales.

Por tanto deberían ser los señores Huerta e Higuera quienes pasasen el examen de est gestión. Aunque quizá sea mejor no hablar de examenes, ya sabe, al final siempre llega el momento de poner las notas.

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#66•31/May/2006, 09:01
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#67•31/May/2006, 13:46•Editado por unabonado
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#68•31/May/2006, 14:10•Editado por unabonado
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#69•01/Jun/2006, 16:46

Señores abonados, siguen ustedes confundidos... y confundiendo, no sé si de forma consciente o no. En ningún momento el antiguo accionista se compromete a asumir la cantidad citada, en ningún momento. Únicamente la avala, tal como le expliqué en una de mis intervenciones anteriores. ¿Conoce la diferencia entre la asunción de una deuda ajena y el aval? Creo que también se lo explique recientemente, no sé por qué de nuevo se niega a aceptar los hechos tal como son.

De nuevo propaga usted datos que no son ciertos aunque en el mejor de los casos lo haga con la mejor de las intenciones. ¿Tampoco va ahora a retractarse?

Espero su respuesta.

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#70•01/Jun/2006, 16:58

Rodolfo Rodriguez Campos efectivamente fue Consejero Delegado del Club, lo cual no fue un impedimento para que fuese perdiendo peso específico paulatinamente en el club hasta el punto de ser apartado de las tomas de decisión de alto nivel por el binomio compuesto por los señores Huerta e Higuera, hasta el punto de rozarse la intimidación física. Pregúnteselo si no a su amigo Higuera, tan acostumbrado a protagonizar incidentes subidos de tono por el Sardinero.

Puestos a hablar de este tándem, protagonistas ambos de los desmanos relativos a las cuentas por aquellas fechas, ¿sabe cuáles fueron los motivos que les llevaron a cuadrar las cuentas? ¿conoce cuáles fueron los procedimientos empleados, además claro de las salvedades presentes en la memoria ya tan citadas que usted no ha acabado de reconocer?

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#71•01/Jun/2006, 17:49•Editado por unabonado
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#72•01/Jun/2006, 17:54•Editado por unabonado
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#73•01/Jun/2006, 18:11•Editado por unabonado
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#74•02/Jun/2006, 23:51•Editado por unabonado
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#75•03/Jun/2006, 00:13

intereses y habla unabonado, toma paradoja

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#76•03/Jun/2006, 00:51
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#77•03/Jun/2006, 00:53
Escrito originalmente por unabonado
Escrito originalmente por Kariaka
intereses y habla unabonado, toma paradoja



Mi único interés es el Racing, así de claro.


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#78•03/Jun/2006, 00:55
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#79•03/Jun/2006, 14:34

Cuando vamos a votar los post mas peñazos?? Y los mas divertidos?? Habria que hacer una clasificacion. Por ejemplo los mas increibles, los mas pesados(este ganaba), los mas graciosos. Que alguien lo haga que yo tengo examenesCejas

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jackal23
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jackal23
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#80•03/Jun/2006, 19:20

¿Retractarse de qué? ¿Qué le parece de las inexactitudes que usted proclama como verdades absolutas? ¿Cómo puede usted seguir manteniendo que el anterior accionista se comprometía a asumir dicha cantidad? ¿Cómo puede usted decir “asumir y/o avalar” cuando se trata de dos términos completamente distintos? Yo se lo explico:

Asumir: Pagar esa cantidad en nombre del club, liberarle de la deuda y punto.

Avalar: Comprometerse a prestar una cantidad al club con la que éste pague la deuda para posteriormente cobrar de él tanto la cantidad prestada como los correspondientes intereses devengados.

¿Lo entiende ahora? ¿Sigue manteniendo que es lo mismo? Ya sé que rectificar no es lo suyo, ni siquiera lo hizo ante la evidencia de las salvedades pero bueno, alguna vez debe ser la primera.

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