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#721•11/Mar/2024, 19:06

en portada del PDF esto:

Ramiro Amorrortu de Mesones

ARQITECTO MUNICIPAL :z)

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#722•11/Mar/2024, 19:10

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#723•11/Mar/2024, 19:25
Escrito originalmente por @ociepa

en portada del PDF esto:

Ramiro Amorrortu de Mesones

ARQITECTO MUNICIPAL :z)

Es arquitecto, no lingüista ;-) (lo peor es lo de Amorrortu...como el aparejador se apellide Solabarrieta....alarmas.... ;-))

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#724•11/Mar/2024, 19:29
Escrito originalmente por @Castro2

El escudo es el viejo

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#725•11/Mar/2024, 19:44
Escrito originalmente por @AlsUa1918
Escrito originalmente por @ociepa

en portada del PDF esto:

Ramiro Amorrortu de Mesones

ARQITECTO MUNICIPAL :z)

Es arquitecto, no lingüista ;-) (lo peor es lo de Amorrortu...como el aparejador se apellide Solabarrieta....alarmas.... ;-))

pedro amorrortu solabarrieta :-]

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#726•11/Mar/2024, 20:26
Escrito originalmente por @AlsUa1918
Escrito originalmente por @ociepa

en portada del PDF esto:

Ramiro Amorrortu de Mesones

ARQITECTO MUNICIPAL :z)

Es arquitecto, no lingüista ;-) (lo peor es lo de Amorrortu...como el aparejador se apellide Solabarrieta....alarmas.... ;-))

Al menos es de Mesones, no de Pozas 😜

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#727•11/Mar/2024, 20:27
Escrito originalmente por @vamosdaleracing
Escrito originalmente por @Castro2

El escudo es el viejo

no pasa nada hombre, mi avatar tambien y queda chulo

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#728•11/Mar/2024, 20:34

El día del Eldense va a estar el circo de Rody Aragon en el parking. Entre circos, ferias y bobadas, ¿cuántos días al año estamos casi sin parking?

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Castro2
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#729•11/Mar/2024, 20:47
Escrito originalmente por @HouseStark

El día del Eldense va a estar el circo de Rody Aragon en el parking. Entre circos, ferias y bobadas, ¿cuántos días al año estamos casi sin parking?

Siempre me ha flipado eso. ¿No hay otro sitio donde poner un circo?

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chises66
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#730•11/Mar/2024, 21:03
Escrito originalmente por @Castro2
Escrito originalmente por @HouseStark

El día del Eldense va a estar el circo de Rody Aragon en el parking. Entre circos, ferias y bobadas, ¿cuántos días al año estamos casi sin parking?

Siempre me ha flipado eso. ¿No hay otro sitio donde poner un circo?

Cuando yo era crío , el Circo Atlas de los hnos. Tonetti lo ponían en la plaza de toros.

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Hattrick2
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#731•11/Mar/2024, 22:19

 mañana va a estar la al alcaldesa con OGM. A ver que dice

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#732•11/Mar/2024, 22:30

Esto de establecimientos oficiales...¿en que ha cambiado? ¿Son establecimientos oficiales del Racing? Pues espero un cambio de precios y de la informacion sobre las posibles consumiciones ¿No son concesiones del ayuntamiento?

https://www.realracingclub.es/tienda-y-establecimientos-oficiales

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Medueles_Racing
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#733•11/Mar/2024, 23:08

Acabo de echarle un vistazo por encima al proyecto, y además de lo ya reseñado y quizá de momento anécdotico de que el escudo sea el viejo, os doy un titular: "el propio Ayuntamiento ha dado la orden de que sea una intervención mínima POR UNA CUESTIÓN ECONÓMICA, y no cumpla con los requisitos mínimos de urinarios, lavabos, etc. que exige la ley para este tipo de recintos".

Increible. Mañana ampliación.

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graciasquique
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#734•11/Mar/2024, 23:39

Estoy viendo el proyecto y no me lo puedo creer. ¿En serio se va a acometer una obra en los baños y dejarlos igual en número que en la actualidad, cuando en el propio proyecto se señala que en muchos casos están por debajo de la normativa? Que se dejen de agarrarse a convenios y a leches y que cumplan con su obligación. Si es un estadio municipal que lo ajusten a la normativa. Ya os adelanto que no tiran ni un tabique, que los espacios van a ser los mismos solo que más bonitos (y con agua, espero).

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Enem1go
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#735•11/Mar/2024, 23:42

Para sorpresa de nadie...

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KeanuReeves-1913
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#736•11/Mar/2024, 23:47

Que tengan la decencia de ceder la propiedad del estadio. No hay más, no le quieren para nada y son unos inútiles. Que asuman y cedan la propiedad, y a tomar vientos.

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graciasquique
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#737•12/Mar/2024, 00:02

Es que no tiene desperdicio lo que se señala en el propio proyecto:

"Por tanto, para poder cumplir con la dotación mínima sería necesario ampliar el número de inodoros en los baños de caballeros en las gradas Tribuna Sur y Tribuna Norte, así como el número de inodoros en los baños de mujeres en las gradas de Tribuna Sur, Tribuna Norte y Tribuna Oeste, así como ampliar el número de lavabos en todos los baños (excepto los baños adaptados a PMR).

Para ello sería necesario la demolición de las cabinas de inodoros actuales y la completa redistribución del conjunto de los baños, además de posibles ampliaciones o cambios de geometría de los núcleos de baños. Estas actuaciones se alejan de las premisas de “mínima intervención” marcadas por el convenio, supondrían una modificación del espíritu del proyecto haciéndolo inviable económicamente. Además, cambios y/o ampliaciones de los baños, podrían suponer afecciones a la evacuación de ocupantes en caso de incendio.

Dicha evacuación, se supone, está debidamente justificada con la configuración de espacios actual dentro del conjunto de todo el edificio. Por todo ello, se acuerda la no necesidad del cumplimiento de dotación mínima que exige la normativa. La intervención a realizar deberá respetar el número y posición de los elementos terminales de todos los baños (permitiéndose solo ligeras modificaciones puntuales)."

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graciasquique
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#738•12/Mar/2024, 00:31

Plazo de obra: 6 meses.

Planificación de la obra (algo me dice que no se va a cumplir): "La intención del promotor es ejecutar las obras durante los dos primeros trimestres del año 2024, periodo durante el cual se estarán disputando aun los partidos de la segunda parte de la liga. Por tanto, las obras deberán ejecutarse cada dos semanas, entre las fechas donde el RRC juegue partidos como local, sin comprometer la dotación sanitaria durante los encuentros. Por tanto, la ejecución de cada unidad de baño al completo deberá poder ejecutarse (empezar y terminar) en el plazo de dos semanas. De esta manera, si se ejecutasen un total de 3 unidades de baño a la vez, la duración total estimada seria de 24 semanas". O sea, plantean tres núcleos de aseos cada 15 días.

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akkaedu
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#739•12/Mar/2024, 01:41

Soy novato en la página de licitaciones, ¿dónde puedo ver el proyecto?

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#740•12/Mar/2024, 07:01
Escrito originalmente por @akkaedu

Soy novato en la página de licitaciones, ¿dónde puedo ver el proyecto?

https://contrataciondelestado.es/wp[....]30PROYECTO+COMPLETO.pdf?MOD=AJPERES

Como decis, increible que no cumplan la normativa, como no la cumple en otros muchos aspectos el estadio (movilidad, tema eléctrico, contra incendios...) como dice @KeanuReeves-1913 que cedan la propiedad y que se desentiendan de todo (igual que ahora, pero sin responsabilidad y pudiendo el Racing hacer lo que hay que hacer)

Está bien que asuman su culpa en esta situación...

Esto ha supuesto que, además de estar desactualizados estética y funcionalmente, tengan un deterioro significativo debido al mínimo mantenimiento realizado a lo largo del tiempo, algo especialmente importante en este tipo de instalaciones sanitarias de pública concurrencia.


También hablan de que hay que atacar otros problemas estructuralres antes de los baños...

Por ello, para garantizar el buen comportamiento y envejecimiento de las soluciones constructivas y materiales instalados en esta intervención, será necesario la subsanación de las patologías generales del edificio previamente a la ejecución de las obras de los baños.

Que evidentemente no van a hacer, porque si unos putos baños llevan años para meterle mano, las cubiertas ni te cuento...

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#741•12/Mar/2024, 07:37•Editado por User 8635822
Escrito originalmente por @Medueles_Racing

Acabo de echarle un vistazo por encima al proyecto, y además de lo ya reseñado y quizá de momento anécdotico de que el escudo sea el viejo, os doy un titular: "el propio Ayuntamiento ha dado la orden de que sea una intervención mínima POR UNA CUESTIÓN ECONÓMICA, y no cumpla con los requisitos mínimos de urinarios, lavabos, etc. que exige la ley para este tipo de recintos".

Increible. Mañana ampliación.

Pero bueno, esto me parece una mamarrachada y una obra muy chabacana, es imposible que el el objetivo sea mínimo coste cuando lo que tienes que hacer es una obra adigna de cualquier racinguista.

A ver si alguno le hacéis llegar esta a OGM para la entrevista porque si no me da que no se va a enterar

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#742•12/Mar/2024, 07:38

Lo mejor es que luego los ayuntamientos si no cumples mínimos no te dejan acometer obras. Ojalá los denuncie alguien por no cumplir con la ley

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#743•12/Mar/2024, 07:57

Cuando habláis de ceder la propiedad del campo al Racing, os referís a sin contraprestación económica ni de ningún tipo, ¿no?

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#744•12/Mar/2024, 09:48
Escrito originalmente por @tchitegol

Lo mejor es que luego los ayuntamientos si no cumples mínimos no te dejan acometer obras. Ojalá los denuncie alguien por no cumplir con la ley

A ver, la ley la cumple, el proyecto es legal. Al tratarse de una reforma de un edificio existente, no tiene porqué cumplir el CTE (Código Técnico de Edificación). Lo triste es que lo único que se haga sea un "lavado de cara" de los baños, cuando se podía aprovechar para adaptarlos a la normativa, especialmente cuando hay zonas (como los femeninos en tribunas) donde es claramente insuficiente.

El proyecto se limita fundamentalmente a:

- cambiar los sanitarios

- trasdosar con HPL negro (una especie de pladur resistente) los frentes de los urinarios, lavabos e inodoros, para poder llevar las tuberías por la cámara que se crea. El resto de las paredes mantienen los azulejos blancos de 15x15 cm existentes, arreglando los que están rotos (según dice el proyecto no hay dinero para trasdosarlo todo).

- colocar un pavimento epoxi sobre las baldosas del suelo existentes.

- La colocación de unos baños ostomizados. Esto es curioso, proponen 16 módulos de baños ostomizados, pero no lo he encontrado en los planos (igual sí están eh? que no lo he mirado a conciencia). Estando por supuesto a favor de estos baños, y dado que no hay espacio en los baños existentes para los nuevos módulos, me temo que lo que plantean es la eliminación de un inodoro en cada zona para colocar el ostomizado (igual me equivoco eh?). Si fuera así, sí que se reducirían los sanitarios existentes y entonces quizás la obra no cumpliría la normativa y podría ser ilegal.

- Sustitución de puertas de los inodoros por otras fenólicas.

No se contempla:

- Ni la modificación de ningún tipo de tabique, ni ampliación de número de lavabos o inodoros para adaptarlos a normativa

- Ni la modificación de la acometida de agua actual a cada núcleo (solo se modifica la tubería tras los nuevos trasdosados, es decir, el tramo hacia cada inodoro, lavabo o urinario)

- Ni ningún tipo de tubería de saneamiento, ya que no se toca ningún suelo (si se atascan ahora, se seguirán atascando después)

- Hay una partida de tan solo 2200€ para el saneado de las humedades existentes

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ociepa
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#745•12/Mar/2024, 11:09

Obras low cost, maravilloso.

Lo de las normativas es un chollazo, la obra la hace el ayto y quien tiene que revisar que la obra cumple la normativa es el ayto. Win win.

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Castro2
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#746•12/Mar/2024, 11:12
Escrito originalmente por @graciasquique
Escrito originalmente por @tchitegol

Lo mejor es que luego los ayuntamientos si no cumples mínimos no te dejan acometer obras. Ojalá los denuncie alguien por no cumplir con la ley

A ver, la ley la cumple, el proyecto es legal. Al tratarse de una reforma de un edificio existente, no tiene porqué cumplir el CTE (Código Técnico de Edificación). Lo triste es que lo único que se haga sea un "lavado de cara" de los baños, cuando se podía aprovechar para adaptarlos a la normativa, especialmente cuando hay zonas (como los femeninos en tribunas) donde es claramente insuficiente.

El proyecto se limita fundamentalmente a:

- cambiar los sanitarios

- trasdosar con HPL negro (una especie de pladur resistente) los frentes de los urinarios, lavabos e inodoros, para poder llevar las tuberías por la cámara que se crea. El resto de las paredes mantienen los azulejos blancos de 15x15 cm existentes, arreglando los que están rotos (según dice el proyecto no hay dinero para trasdosarlo todo).

- colocar un pavimento epoxi sobre las baldosas del suelo existentes.

- La colocación de unos baños ostomizados. Esto es curioso, proponen 16 módulos de baños ostomizados, pero no lo he encontrado en los planos (igual sí están eh? que no lo he mirado a conciencia). Estando por supuesto a favor de estos baños, y dado que no hay espacio en los baños existentes para los nuevos módulos, me temo que lo que plantean es la eliminación de un inodoro en cada zona para colocar el ostomizado (igual me equivoco eh?). Si fuera así, sí que se reducirían los sanitarios existentes y entonces quizás la obra no cumpliría la normativa y podría ser ilegal.

- Sustitución de puertas de los inodoros por otras fenólicas.

No se contempla:

- Ni la modificación de ningún tipo de tabique, ni ampliación de número de lavabos o inodoros para adaptarlos a normativa

- Ni la modificación de la acometida de agua actual a cada núcleo (solo se modifica la tubería tras los nuevos trasdosados, es decir, el tramo hacia cada inodoro, lavabo o urinario)

- Ni ningún tipo de tubería de saneamiento, ya que no se toca ningún suelo (si se atascan ahora, se seguirán atascando después)

- Hay una partida de tan solo 2200€ para el saneado de las humedades existentes

Buen análisis. Me gustaría saber quien les sanea las humedades, son bien baratos... :8)

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#747•12/Mar/2024, 13:34
Escrito originalmente por @tankabron

Cuando habláis de ceder la propiedad del campo al Racing, os referís a sin contraprestación económica ni de ningún tipo, ¿no?

Es suya desde los 80, en que se construyó, y nunca han querido saber nada. No quieren invertir un duro. La contraprestación económica sería librarse de ello y no tener que invertir en la reforma. Con ellos o sin ellos se va a ir haciendo, pero ya es hora de desengañarse. No han querido, no quieren ni querrán hacer absolutamente nada... pues cédelo y no te gastas nada. Que se apañe el club, sin plazos de administraciones para hacer mierdas como la que acabamos de ver, que hay que esperar meses y años por una chapuza encima.

La realidad es que para ellos nunca tuvo ningún valor ese campo, y cada euro que gasten es gasto en algo que no creen. Es más fácil desengañarse de una vez y dejárselo a la única entidad que lo valora, y tú te quitas cualquier responsabilidad (vaya bien o mal). La actual propiedad si quiere hacer algo, y si estamos todos yendo a baños con goteras es porque hay que esperar plazos administrativos. Si no fuera por el ayuntamiento, podríamos tener un poco de dignidad en los aseos bastante más pronto. ¿Cuánto se lleva esperando esta licitación para hacer otra ñapa?

Para hacer cosas mediocres, atados ambas entidades al convenio, y el ayuntamiento a sus plazos administrativos, no haces nada. Repito que han sido más de 40 años para demostrar que lo quieren para algo, y nunca ha sido así. A la larga, pierden menos dinero desistiendo del campo.

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#748•12/Mar/2024, 13:42

De tener unos baños del 1980 a llegar a los 2000. Ya que se hacen obras que se hagan bien, vaya cutrez de baños, vas a cualquier campo fuera y es que alucinas.

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alyru
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#749•12/Mar/2024, 14:08

Un aspecto importante en la cantidad de feminas que acuden actualmente al campo mas que hace 20 años. Las colas en sus aseos son permanentes.

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Medueles_Racing
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#750•12/Mar/2024, 15:01
Escrito originalmente por @KeanuReeves-1913
Escrito originalmente por @tankabron

Cuando habláis de ceder la propiedad del campo al Racing, os referís a sin contraprestación económica ni de ningún tipo, ¿no?

Es suya desde los 80, en que se construyó, y nunca han querido saber nada. No quieren invertir un duro. La contraprestación económica sería librarse de ello y no tener que invertir en la reforma. Con ellos o sin ellos se va a ir haciendo, pero ya es hora de desengañarse. No han querido, no quieren ni querrán hacer absolutamente nada... pues cédelo y no te gastas nada. Que se apañe el club, sin plazos de administraciones para hacer mierdas como la que acabamos de ver, que hay que esperar meses y años por una chapuza encima.

La realidad es que para ellos nunca tuvo ningún valor ese campo, y cada euro que gasten es gasto en algo que no creen. Es más fácil desengañarse de una vez y dejárselo a la única entidad que lo valora, y tú te quitas cualquier responsabilidad (vaya bien o mal). La actual propiedad si quiere hacer algo, y si estamos todos yendo a baños con goteras es porque hay que esperar plazos administrativos. Si no fuera por el ayuntamiento, podríamos tener un poco de dignidad en los aseos bastante más pronto. ¿Cuánto se lleva esperando esta licitación para hacer otra ñapa?

Para hacer cosas mediocres, atados ambas entidades al convenio, y el ayuntamiento a sus plazos administrativos, no haces nada. Repito que han sido más de 40 años para demostrar que lo quieren para algo, y nunca ha sido así. A la larga, pierden menos dinero desistiendo del campo.

Está bien esto que comentas pero le veo 2 problemas. No sé si una Administración pública puede enajenar un bien propio tan fácilmente. No sé como son las leyes en este asunto pero intuyo que no debe de ser tan sencillo. Además hay que tener en cuenta que si el Ayuntamiento cediese la propiedad, saldrían muchos de nuestros vecinos antiracinguistas a poner el grito en el cielo. Es absurdo, porque no son capaces de entender y de asumir que el Racing tiene el uso a perpetuidad, es decir, el Ayuntamiento no le va a sacar ningún rendimiento más allá de algún concierto o alguna valla publicitaria puntual.

El segundo problema que veo es el propio Racing. Venimos de 12 años de miseria en los que poco se ha podido invertir, y si subimos a primera tengo la ligera sospecha de que tampoco se invertiría lo necesario para poner el Sardinero al día o crear una ciudad deportiva propia. Nunca se ha hecho, siempre ha ido todo o casi todo para la plantilla, y para que esto cambiase habría que tener una altura de miras, una visión de futuro y un amor por el Club (y no tanto por el equipo) que no sé si los actuales dueños tienen.

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#751•12/Mar/2024, 15:38

Con el tema de los límites salariales, eso cambia. Hasta ahora los equipos ponían todo el dinero en la plantilla, ahora ya no es así.

Por cierto... la justificación para que no sea tratado como obra de urgencia, que acaba de dar la alcaldesa, ridícula "que se vayan a otro estadio"

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graciasquique
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#752•12/Mar/2024, 15:40

Escuchando a Gema Igual en la SER sin salir de mi asombro. Que los baños no es un tema urgente porque existen alternativas, que el Racing puede jugar en otro campo de fútbol. Y se queda tan ancha.

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Castro2
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#753•12/Mar/2024, 15:41

Se pone digna, encima de que soy la primera que pone dinero en el estadio...

Coño, tu misma lo has dicho, el Ayuntamiento no ha metido un euro en el estadio en 40 años. Todos los asuntos graves del estadio son responsabilidad del Ayuntamiento, de los cuales 8 años con tuyos! Que llevas de alcaldesa desde el 2016!

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alyru
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#754•12/Mar/2024, 15:47

Bueno, no seais duroscon la muchacha, que da para lo que da, mas bien poco.

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akkaedu
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#755•12/Mar/2024, 15:51

Gema!!! Yo me ********* ****, ******** ******!!!!

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#756•12/Mar/2024, 16:36
Escrito originalmente por @Medueles_Racing
Escrito originalmente por @KeanuReeves-1913
Escrito originalmente por @tankabron

Cuando habláis de ceder la propiedad del campo al Racing, os referís a sin contraprestación económica ni de ningún tipo, ¿no?

Es suya desde los 80, en que se construyó, y nunca han querido saber nada. No quieren invertir un duro. La contraprestación económica sería librarse de ello y no tener que invertir en la reforma. Con ellos o sin ellos se va a ir haciendo, pero ya es hora de desengañarse. No han querido, no quieren ni querrán hacer absolutamente nada... pues cédelo y no te gastas nada. Que se apañe el club, sin plazos de administraciones para hacer mierdas como la que acabamos de ver, que hay que esperar meses y años por una chapuza encima.

La realidad es que para ellos nunca tuvo ningún valor ese campo, y cada euro que gasten es gasto en algo que no creen. Es más fácil desengañarse de una vez y dejárselo a la única entidad que lo valora, y tú te quitas cualquier responsabilidad (vaya bien o mal). La actual propiedad si quiere hacer algo, y si estamos todos yendo a baños con goteras es porque hay que esperar plazos administrativos. Si no fuera por el ayuntamiento, podríamos tener un poco de dignidad en los aseos bastante más pronto. ¿Cuánto se lleva esperando esta licitación para hacer otra ñapa?

Para hacer cosas mediocres, atados ambas entidades al convenio, y el ayuntamiento a sus plazos administrativos, no haces nada. Repito que han sido más de 40 años para demostrar que lo quieren para algo, y nunca ha sido así. A la larga, pierden menos dinero desistiendo del campo.

Está bien esto que comentas pero le veo 2 problemas. No sé si una Administración pública puede enajenar un bien propio tan fácilmente. No sé como son las leyes en este asunto pero intuyo que no debe de ser tan sencillo. Además hay que tener en cuenta que si el Ayuntamiento cediese la propiedad, saldrían muchos de nuestros vecinos antiracinguistas a poner el grito en el cielo. Es absurdo, porque no son capaces de entender y de asumir que el Racing tiene el uso a perpetuidad, es decir, el Ayuntamiento no le va a sacar ningún rendimiento más allá de algún concierto o alguna valla publicitaria puntual.

El segundo problema que veo es el propio Racing. Venimos de 12 años de miseria en los que poco se ha podido invertir, y si subimos a primera tengo la ligera sospecha de que tampoco se invertiría lo necesario para poner el Sardinero al día o crear una ciudad deportiva propia. Nunca se ha hecho, siempre ha ido todo o casi todo para la plantilla, y para que esto cambiase habría que tener una altura de miras, una visión de futuro y un amor por el Club (y no tanto por el equipo) que no sé si los actuales dueños tienen.

Pues hombre, en poco tiempo han demostrado ser los dueños con más alturas de miras que hemos tenido en décadas. Y precisamente ya han dejado caer que tienen en mente crear un proyecto de ciudad deportiva. Hace poco Ceria lo dejo caer.

Ya es algo. De ahí a que cumplan con todo, habrá que verlo. De lo que puedo juzgar en lo que llevan, creo que no se puede pedir mucho más hasta el momento.

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#757•12/Mar/2024, 16:44

Yo la verdad que para que se gasten ese dinero en esto, de verdad, que no lo hagan, que lo dejen como esta. Porque ya es una verguenza, se rien de nosotros. Gastarse ese dinero para que dentro de dos años esten como ahora, pero que clase de personas gestionan la sociedad, por favor, que sean coherentes y si gastan que lo hagan con mis miras de futuro, no estas chapuzas. O nos movemos nosotros como aficion o al final nos vamos acabar lamentando con alguna desgracia.

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#758•12/Mar/2024, 16:51
Escrito originalmente por @graciasquique

Escuchando a Gema Igual en la SER sin salir de mi asombro. Que los baños no es un tema urgente porque existen alternativas, que el Racing puede jugar en otro campo de fútbol. Y se queda tan ancha.

¿Ha dicho eso? Qué pena, de verdad.

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#759•12/Mar/2024, 17:26

La entrevista a la alcaldesa

https://cadenaser.com/audio/ser_can[....]oscantabria_20240312_152000_160000/

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#760•12/Mar/2024, 17:54

Se ríe del club y encima hay q aguantar su soberbia. Q asco d gente

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