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Extradeportivo
Foro del Real Racing Club de Santander · SOLO RACING · Extradeportivo
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Racinguista
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Desde: 24/Nov/2002
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#1.801 ·
Escrito originalmente por @rey_del_norte
Escrito originalmente por @Enem1go
Escrito originalmente por @rey_del_norte

Querer subir queremos todos, la cuestióne es que la propiedad no ha puesto los medios para afrontar un ascenso con las mayores garantías. Pero vamos que lo que quieran es indiferente, se les debe juzgar por su trabajo y a la vista está la peor temporada en 108 años.

Yo no creo que sea un problema de medios, la verdad. Este año se ha gastado bastante en plantilla y habrá mínimo 1 millón de déficit, si no es más.

Otra cosa es que el trabajo se haya hecho bien o mal, pero en eso estamos de acuerdo todos.

De todos modos, lo que se está diciendo es que no quieren subir, igual que el año pasasdo querían bajar, como si hubiera una intención oculta. Eso es lo que digo que es una chorrada.

1,8 ha dicho Alfredo. También ha dicho que año pasado se pulieron un millón de euros de deuda y que si subimos a 2A la intención es ir quitando deuda a razón de 1 millón de euros al año por temporada. Se nota una apuesta fuerte por llegar a primera a corto plazo jajaj.

Y hubiera sido más si no llega a ser por la pandemia. Pero no es que dijeran, vamos a quitar un millón de deuda aunque sea a pesar de bajar a segunda b (que como todo el mundo sabe, en segunda b en donde querían estar 🙄), sino que la Liga te obliga a ir saldando deuda.


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·
#1.802 ·
Escrito originalmente por @Enem1go

"o chorradas como que como la gente amaña partidos -cosa que está por demostrar- entonces también pueden querer no subir."

Necesitas leer la frase entera. Hay una subordinada detrás, que es la que pone de manifiesto la falacia lógica que estás usando. El hecho de que se amañen o no los partidos no tiene nada que ver con que no hayas dado una sola razón por la que los dueños del club no quieran estar en Segunda.

Ok, perdón, lo leí rápido. Sobre las razones tendrás que preguntarles a ellos, que son los que demuestran con sus actos que les da igual. La entrevista de hoy lo deja claro de nuevo.

Cita:

¿De verdad quieres usar al Numancia o al Dépor como ejemplo? En serio, piénsalo otra vez.

El entrenador que ficharon en septiembre fue Rozada, no Solabarrieta. Y sigues confundiendo ineptitud con mala fe, que son cosas diferentes, por muy despectivo que seas con la dirección deportiva. La plantilla es obvio -ahora- que es insuficiente para subir, pero el coste que tiene es de equipo que va a optar al ascenso. Y si encima consideras que no es mala, entonces te estás contradiciendo tú solo. ¿Hacen una plantilla para subir, pero luego ponen un entrenador para que la haga fracasar?

De verdad, es que no tiene ningún sentido lo que dices.

Sí, uso al Deportivo y Numancia porque también han fracasado y descendieron como nosotros, pero no pusieron al entrenador de un Juvenil B... Y sí, yo pienso que es por mala fe, lo siento si es que hasta Harry y Higuera lo hacían mejor que ellos y no son nada del otro mundo. Claro que la plantilla no es mala, si la comparas con el resto del grupo donde hay equipos no profesionales faltaría más, pero no es de las mejores de la categoría (que es lo que tiene que ser el Racing en 2ªB) y el objetivo es subir a Segunda no batir a los equipos del Grupo II, que ni siquiera lo hemos conseguido...

Cita:

El coste de la plantilla va a ser seguramente de 2 millones a final de año, no habrá tantos equipos por encima.

Que la Dirección tiene problemas con la comunicación no lo voy a discutir, pero es el tipo de gestión que llevan haciendo desde que llegaron, no creo que a nadie le sorprenda. Yo creo que el objetivo era el ascenso, y que lo minimísimo aceptable habría sido entrar entre los tres primeros, aunque fuera descolgados del playoff. A partir de ahí, cuando el equipo estaba más cerca del descenso que del playoff y medio foro estaba firmando la PRO, pues es bastante lógico que el presindente dijera lo que dijo.

Pero, vamos, entre la idiotez de Víctor Alonso y los que queréis que el Presidente haga un comunicado cada semana para desmentir cada chorrada que leéis por ahí o para comentar cada resultado pues hay un punto medio. Los gestores tienen que ser gestores, pensar en frío y tomar decisiones informadas, a ser posible en base a los datos que manejan. Que Alfredo es un vende humos y un empresario super políticamente correcto tampoco creo que sea una sorpresa para nadie. De ahí a que os sintáis engañados... pues me recuerda un poco al meme de "emosido engañados".

¿En el coste de plantilla se mete los contratos de Cejudo, Figueras (+despido), el contrato de un internacional como Gerson, el despido de Rozada, de Siverio etc?. No se yo si fiarme de un club que segun la LFP el pasado año era el menos trasparente de Segunda.

Y si, es un vendehumos y después de varios años con la misma cantinela donde la culpa siempre parece que es de Chuti, de Amorrortu y del de la moto menos de los que les ponen ahí que son ELLOS, yo me siento estafado. Es verdad que no es la primera vez, el problema es que tampoco va a ser la última y vamos a estar así años.


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#1.803 ·

Vamos, que como no comprendemos como lo pueden hacer tan mal, es que lo hacen mal a propósito... muy lógico. Esto es como las religiones o como los de la «plandemia»...

Puedes no compartir sus decisiones y no tener que ver fantasmas en ello. Yo no hubiera puesto a Aritz de entrenador, pero puede hacer una razón para ello. Amorrortu confía en el y sabe que no se le va a desviar del camino (a Rozada le echaron por no seguir las directrices).


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Desde: 28/Nov/2020
·
#1.804 ·
Escrito originalmente por @LaCuria
Escrito originalmente por @Enem1go

"o chorradas como que como la gente amaña partidos -cosa que está por demostrar- entonces también pueden querer no subir."

Necesitas leer la frase entera. Hay una subordinada detrás, que es la que pone de manifiesto la falacia lógica que estás usando. El hecho de que se amañen o no los partidos no tiene nada que ver con que no hayas dado una sola razón por la que los dueños del club no quieran estar en Segunda.

Ok, perdón, lo leí rápido. Sobre las razones tendrás que preguntarles a ellos, que son los que demuestran con sus actos que les da igual. La entrevista de hoy lo deja claro de nuevo.

Cita:

¿De verdad quieres usar al Numancia o al Dépor como ejemplo? En serio, piénsalo otra vez.

El entrenador que ficharon en septiembre fue Rozada, no Solabarrieta. Y sigues confundiendo ineptitud con mala fe, que son cosas diferentes, por muy despectivo que seas con la dirección deportiva. La plantilla es obvio -ahora- que es insuficiente para subir, pero el coste que tiene es de equipo que va a optar al ascenso. Y si encima consideras que no es mala, entonces te estás contradiciendo tú solo. ¿Hacen una plantilla para subir, pero luego ponen un entrenador para que la haga fracasar?

De verdad, es que no tiene ningún sentido lo que dices.

Sí, uso al Deportivo y Numancia porque también han fracasado y descendieron como nosotros, pero no pusieron al entrenador de un Juvenil B... Y sí, yo pienso que es por mala fe, lo siento si es que hasta Harry y Higuera lo hacían mejor que ellos y no son nada del otro mundo. Claro que la plantilla no es mala, si la comparas con el resto del grupo donde hay equipos no profesionales faltaría más, pero no es de las mejores de la categoría (que es lo que tiene que ser el Racing en 2ªB) y el objetivo es subir a Segunda no batir a los equipos del Grupo II, que ni siquiera lo hemos conseguido...

Cita:

El coste de la plantilla va a ser seguramente de 2 millones a final de año, no habrá tantos equipos por encima.

Que la Dirección tiene problemas con la comunicación no lo voy a discutir, pero es el tipo de gestión que llevan haciendo desde que llegaron, no creo que a nadie le sorprenda. Yo creo que el objetivo era el ascenso, y que lo minimísimo aceptable habría sido entrar entre los tres primeros, aunque fuera descolgados del playoff. A partir de ahí, cuando el equipo estaba más cerca del descenso que del playoff y medio foro estaba firmando la PRO, pues es bastante lógico que el presindente dijera lo que dijo.

Pero, vamos, entre la idiotez de Víctor Alonso y los que queréis que el Presidente haga un comunicado cada semana para desmentir cada chorrada que leéis por ahí o para comentar cada resultado pues hay un punto medio. Los gestores tienen que ser gestores, pensar en frío y tomar decisiones informadas, a ser posible en base a los datos que manejan. Que Alfredo es un vende humos y un empresario super políticamente correcto tampoco creo que sea una sorpresa para nadie. De ahí a que os sintáis engañados... pues me recuerda un poco al meme de "emosido engañados".

¿En el coste de plantilla se mete los contratos de Cejudo, Figueras (+despido), el contrato de un internacional como Gerson, el despido de Rozada, de Siverio etc?. No se yo si fiarme de un club que segun la LFP el pasado año era el menos trasparente de Segunda.

Y si, es un vendehumos y después de varios años con la misma cantinela donde la culpa siempre parece que es de Chuti, de Amorrortu y del de la moto menos de los que les ponen ahí que son ELLOS, yo me siento estafado. Es verdad que no es la primera vez, el problema es que tampoco va a ser la última y vamos a estar así años.

Ya que me digas que Harry lo hacía mejor demuestra que no reflexionas  lo que dices. Y que pongas el nombre de ese pelele corrupto al lado de Manolo Higuera lo confirma.

Oye, que esto es el Racing, una pasión inexplicable. Pero media neurona para mantener un mínimo de criterio hay que dejar siempre en la reserva. Por mucho calentón que se tenga.

Lo de la mala fe, pues te toca probarlo. O al menos plantear una hipótesis mínimamente creíble. Si no, pues lo mismo, un calentón al teclado.


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#1.805 ·
Escrito originalmente por @Castro2

Vamos, que como no comprendemos como lo pueden hacer tan mal, es que lo hacen mal a propósito... muy lógico. Esto es como las religiones o como los de la «plandemia»...

Puedes no compartir sus decisiones y no tener que ver fantasmas en ello. Yo no hubiera puesto a Aritz de entrenador, pero puede hacer una razón para ello. Amorrortu confía en el y sabe que no se le va a desviar del camino (a Rozada le echaron por no seguir las directrices).

Directrices? Jaja vaya tontería, ahora el entrenador tiene que hacer lo que diga su amo Amorrortu o que, Rozada no se dejaba dominar por el amo y por eso le echaron?. Las directrices que eran perder 3 partidos seguidos supongo, porque ni con eso echaron después al inexperto Aritz que era lo normal.

Quien manda en este club, Amorrortu o los que se supone que ponen la pasta?. Porque parece que aquí se hace lo que manda Amorrortu y no el dueño... un poco raro. Ósea te estás jugando 20 pico millones y le dejas el volante a Amorrortu, ya que "la Comisión deportiva" al parecer son los padres pero queda bien y es "profesional".

Los principales responsables son Alfredo y Pedro y ellos lo saben. Les importa poco el Racing más allá de utilizarlo para sus empresas y ganar dinero a su costa. Ya podemos tener 7 fracasos más que como han puesto dinero y nos han salvado blablabla van a seguir ahí. La culpa de Chuti, de la Comisión del viento etc. Ya lo pillo.

Y antes que digáis ¿cuál es tu alternativa?. Pues ver como nos vulgarizamos poco a poco sin remedio, pero merecidamente. 10 años sin estar en Primera y los que quedan, a este paso con Pitma se convierten en 30 con un estadio en ruinas.


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#1.806 ·
Escrito originalmente por @AlsUa1918
Escrito originalmente por @LaCuria
Escrito originalmente por @Enem1go

"o chorradas como que como la gente amaña partidos -cosa que está por demostrar- entonces también pueden querer no subir."

Necesitas leer la frase entera. Hay una subordinada detrás, que es la que pone de manifiesto la falacia lógica que estás usando. El hecho de que se amañen o no los partidos no tiene nada que ver con que no hayas dado una sola razón por la que los dueños del club no quieran estar en Segunda.

Ok, perdón, lo leí rápido. Sobre las razones tendrás que preguntarles a ellos, que son los que demuestran con sus actos que les da igual. La entrevista de hoy lo deja claro de nuevo.

Cita:

¿De verdad quieres usar al Numancia o al Dépor como ejemplo? En serio, piénsalo otra vez.

El entrenador que ficharon en septiembre fue Rozada, no Solabarrieta. Y sigues confundiendo ineptitud con mala fe, que son cosas diferentes, por muy despectivo que seas con la dirección deportiva. La plantilla es obvio -ahora- que es insuficiente para subir, pero el coste que tiene es de equipo que va a optar al ascenso. Y si encima consideras que no es mala, entonces te estás contradiciendo tú solo. ¿Hacen una plantilla para subir, pero luego ponen un entrenador para que la haga fracasar?

De verdad, es que no tiene ningún sentido lo que dices.

Sí, uso al Deportivo y Numancia porque también han fracasado y descendieron como nosotros, pero no pusieron al entrenador de un Juvenil B... Y sí, yo pienso que es por mala fe, lo siento si es que hasta Harry y Higuera lo hacían mejor que ellos y no son nada del otro mundo. Claro que la plantilla no es mala, si la comparas con el resto del grupo donde hay equipos no profesionales faltaría más, pero no es de las mejores de la categoría (que es lo que tiene que ser el Racing en 2ªB) y el objetivo es subir a Segunda no batir a los equipos del Grupo II, que ni siquiera lo hemos conseguido...

Cita:

El coste de la plantilla va a ser seguramente de 2 millones a final de año, no habrá tantos equipos por encima.

Que la Dirección tiene problemas con la comunicación no lo voy a discutir, pero es el tipo de gestión que llevan haciendo desde que llegaron, no creo que a nadie le sorprenda. Yo creo que el objetivo era el ascenso, y que lo minimísimo aceptable habría sido entrar entre los tres primeros, aunque fuera descolgados del playoff. A partir de ahí, cuando el equipo estaba más cerca del descenso que del playoff y medio foro estaba firmando la PRO, pues es bastante lógico que el presindente dijera lo que dijo.

Pero, vamos, entre la idiotez de Víctor Alonso y los que queréis que el Presidente haga un comunicado cada semana para desmentir cada chorrada que leéis por ahí o para comentar cada resultado pues hay un punto medio. Los gestores tienen que ser gestores, pensar en frío y tomar decisiones informadas, a ser posible en base a los datos que manejan. Que Alfredo es un vende humos y un empresario super políticamente correcto tampoco creo que sea una sorpresa para nadie. De ahí a que os sintáis engañados... pues me recuerda un poco al meme de "emosido engañados".

¿En el coste de plantilla se mete los contratos de Cejudo, Figueras (+despido), el contrato de un internacional como Gerson, el despido de Rozada, de Siverio etc?. No se yo si fiarme de un club que segun la LFP el pasado año era el menos trasparente de Segunda.

Y si, es un vendehumos y después de varios años con la misma cantinela donde la culpa siempre parece que es de Chuti, de Amorrortu y del de la moto menos de los que les ponen ahí que son ELLOS, yo me siento estafado. Es verdad que no es la primera vez, el problema es que tampoco va a ser la última y vamos a estar así años.

Ya que me digas que Harry lo hacía mejor demuestra que no reflexionas  lo que dices. Y que pongas el nombre de ese pelele corrupto al lado de Manolo Higuera lo confirma.

Oye, que esto es el Racing, una pasión inexplicable. Pero media neurona para mantener un mínimo de criterio hay que dejar siempre en la reserva. Por mucho calentón que se tenga.

Lo de la mala fe, pues te toca probarlo. O al menos plantear una hipótesis mínimamente creíble. Si no, pues lo mismo, un calentón al teclado.

Pues hombre si quieres me retraigo hasta Cagigas si te parece. Son los dos precedentes anteriores a los actuales que han estado en 2ªB, pero lo han hecho al final mejor que estos. Uno subió al primer año y el otro te vendió jugadores y al menos te montaba buenos equipos y no quedaba fuera de Play Off.

Tener criterio es pensar que el Racing va todo bien en 2ªB, que sólo son una consecución de errores y mala suerte. Los dueños buscan lo mejor para el Racing, nos salvaron así que no digas nada y da las gracias de que gracias a Piiiitttma existe el Racing.

Na paso de seguir comentando porque no vamos a llegar a nada y tampoco es plan de seguir así hasta el infinito. Creo que mi posición está clara y más no puedo aportar. Ojalá mejore la cosa pero lo veo muy negro.

Voy a tomarme un descanso foril por esta temporada. Disculpadme si resulté pesado.

Un saludo a todos.


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#1.807 ·
Escrito originalmente por @LaCuria
Escrito originalmente por @Castro2

Vamos, que como no comprendemos como lo pueden hacer tan mal, es que lo hacen mal a propósito... muy lógico. Esto es como las religiones o como los de la «plandemia»...

Puedes no compartir sus decisiones y no tener que ver fantasmas en ello. Yo no hubiera puesto a Aritz de entrenador, pero puede hacer una razón para ello. Amorrortu confía en el y sabe que no se le va a desviar del camino (a Rozada le echaron por no seguir las directrices).

Directrices? Jaja vaya tontería, ahora el entrenador tiene que hacer lo que diga su amo Amorrortu o que, Rozada no se dejaba dominar por el amo y por eso le echaron?. Las directrices que eran perder 3 partidos seguidos supongo, porque ni con eso echaron después al inexperto Aritz que era lo normal.

Quien manda en este club, Amorrortu o los que se supone que ponen la pasta?. Porque parece que aquí se hace lo que manda Amorrortu y no el dueño... un poco raro. Ósea te estás jugando 20 pico millones y le dejas el volante a Amorrortu, ya que "la Comisión deportiva" al parecer son los padres pero queda bien y es "profesional".

Los principales responsables son Alfredo y Pedro y ellos lo saben. Les importa poco el Racing más allá de utilizarlo para sus empresas y ganar dinero a su costa. Ya podemos tener 7 fracasos más que como han puesto dinero y nos han salvado blablabla van a seguir ahí. La culpa de Chuti, de la Comisión del viento etc. Ya lo pillo.

Y antes que digáis ¿cuál es tu alternativa?. Pues ver como nos vulgarizamos poco a poco sin remedio, pero merecidamente. 10 años sin estar en Primera y los que quedan, a este paso con Pitma se convierten en 30 con un estadio en ruinas.

Si, directrices. Amorrortu, el máximo responsable deportivo del equipo, marca unas directrices de como quiere que juegue el equipo, no lo va a hacer Alfredo. Luego Alfredo y Pedro tendrán que evaluar a Amorrortu y si lo está haciendo bien o no y decidirán si continúa o no.

Rozada se salió de la línea que le marcaban y por eso se lo cargaron, y eso lo reconoció el propio Rozada.

Y comisión deportiva, es que no solo uno opina o aporta... pero la decisión final la decide Amorrortu.

Y van a seguir ahí, mientras no vendan el club, es lo que tiene que las acciones las tenga una empresa en lugar de los empresarios.


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#1.808 ·

Vaya entrevista de amigo que hicieron en Arco Fm poco mas y le pone la alfombra


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#1.809 ·
Escrito originalmente por @AlsUa1918
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Escrito originalmente por @Enem1go

Ya que me digas que Harry lo hacía mejor demuestra que no reflexionas  lo que dices. Y que pongas el nombre de ese pelele corrupto al lado de Manolo Higuera lo confirma.

Oye, que esto es el Racing, una pasión inexplicable. Pero media neurona para mantener un mínimo de criterio hay que dejar siempre en la reserva. Por mucho calentón que se tenga.

Lo de la mala fe, pues te toca probarlo. O al menos plantear una hipótesis mínimamente creíble. Si no, pues lo mismo, un calentón al teclado. 

Esta es la clave. Ni una sola hipótesis (más allá de falsedades como lo de que en 2b se paga menos deuda, que es totalmente falso)


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#1.810 ·
Escrito originalmente por @LaCuria
Escrito originalmente por @AlsUa1918
Escrito originalmente por @LaCuria
Escrito originalmente por @Enem1go

"o chorradas como que como la gente amaña partidos -cosa que está por demostrar- entonces también pueden querer no subir."

Necesitas leer la frase entera. Hay una subordinada detrás, que es la que pone de manifiesto la falacia lógica que estás usando. El hecho de que se amañen o no los partidos no tiene nada que ver con que no hayas dado una sola razón por la que los dueños del club no quieran estar en Segunda.

Ok, perdón, lo leí rápido. Sobre las razones tendrás que preguntarles a ellos, que son los que demuestran con sus actos que les da igual. La entrevista de hoy lo deja claro de nuevo.

Cita:

¿De verdad quieres usar al Numancia o al Dépor como ejemplo? En serio, piénsalo otra vez.

El entrenador que ficharon en septiembre fue Rozada, no Solabarrieta. Y sigues confundiendo ineptitud con mala fe, que son cosas diferentes, por muy despectivo que seas con la dirección deportiva. La plantilla es obvio -ahora- que es insuficiente para subir, pero el coste que tiene es de equipo que va a optar al ascenso. Y si encima consideras que no es mala, entonces te estás contradiciendo tú solo. ¿Hacen una plantilla para subir, pero luego ponen un entrenador para que la haga fracasar?

De verdad, es que no tiene ningún sentido lo que dices.

Sí, uso al Deportivo y Numancia porque también han fracasado y descendieron como nosotros, pero no pusieron al entrenador de un Juvenil B... Y sí, yo pienso que es por mala fe, lo siento si es que hasta Harry y Higuera lo hacían mejor que ellos y no son nada del otro mundo. Claro que la plantilla no es mala, si la comparas con el resto del grupo donde hay equipos no profesionales faltaría más, pero no es de las mejores de la categoría (que es lo que tiene que ser el Racing en 2ªB) y el objetivo es subir a Segunda no batir a los equipos del Grupo II, que ni siquiera lo hemos conseguido...

Cita:

El coste de la plantilla va a ser seguramente de 2 millones a final de año, no habrá tantos equipos por encima.

Que la Dirección tiene problemas con la comunicación no lo voy a discutir, pero es el tipo de gestión que llevan haciendo desde que llegaron, no creo que a nadie le sorprenda. Yo creo que el objetivo era el ascenso, y que lo minimísimo aceptable habría sido entrar entre los tres primeros, aunque fuera descolgados del playoff. A partir de ahí, cuando el equipo estaba más cerca del descenso que del playoff y medio foro estaba firmando la PRO, pues es bastante lógico que el presindente dijera lo que dijo.

Pero, vamos, entre la idiotez de Víctor Alonso y los que queréis que el Presidente haga un comunicado cada semana para desmentir cada chorrada que leéis por ahí o para comentar cada resultado pues hay un punto medio. Los gestores tienen que ser gestores, pensar en frío y tomar decisiones informadas, a ser posible en base a los datos que manejan. Que Alfredo es un vende humos y un empresario super políticamente correcto tampoco creo que sea una sorpresa para nadie. De ahí a que os sintáis engañados... pues me recuerda un poco al meme de "emosido engañados".

¿En el coste de plantilla se mete los contratos de Cejudo, Figueras (+despido), el contrato de un internacional como Gerson, el despido de Rozada, de Siverio etc?. No se yo si fiarme de un club que segun la LFP el pasado año era el menos trasparente de Segunda.

Y si, es un vendehumos y después de varios años con la misma cantinela donde la culpa siempre parece que es de Chuti, de Amorrortu y del de la moto menos de los que les ponen ahí que son ELLOS, yo me siento estafado. Es verdad que no es la primera vez, el problema es que tampoco va a ser la última y vamos a estar así años.

Ya que me digas que Harry lo hacía mejor demuestra que no reflexionas  lo que dices. Y que pongas el nombre de ese pelele corrupto al lado de Manolo Higuera lo confirma.

Oye, que esto es el Racing, una pasión inexplicable. Pero media neurona para mantener un mínimo de criterio hay que dejar siempre en la reserva. Por mucho calentón que se tenga.

Lo de la mala fe, pues te toca probarlo. O al menos plantear una hipótesis mínimamente creíble. Si no, pues lo mismo, un calentón al teclado.

Pues hombre si quieres me retraigo hasta Cagigas si te parece. Son los dos precedentes anteriores a los actuales que han estado en 2ªB, pero lo han hecho al final mejor que estos. Uno subió al primer año y el otro te vendió jugadores y al menos te montaba buenos equipos y no quedaba fuera de Play Off.

Tener criterio es pensar que el Racing va todo bien en 2ªB, que sólo son una consecución de errores y mala suerte. Los dueños buscan lo mejor para el Racing, nos salvaron así que no digas nada y da las gracias de que gracias a Piiiitttma existe el Racing.

Na paso de seguir comentando porque no vamos a llegar a nada y tampoco es plan de seguir así hasta el infinito. Creo que mi posición está clara y más no puedo aportar. Ojalá mejore la cosa pero lo veo muy negro.

Voy a tomarme un descanso foril por esta temporada. Disculpadme si resulté pesado.

Un saludo a todos.

Harry nos llevó a Segunda B y nos dejó a semanas de la liquidación. No nos subió a Segunda, porque lo desalojaron de la presidencia en enero, así que como mucho puedes decir que ascendimos a pesar de Harry.

De Higuera no voy a decir nada porque es una persona que respeto, pero por suerte o por desgracia el equipo no destacó por sus logros deportivos durante su presidencia.

El Racing es un desastre en Segunda B, eso lo vemos todos los que tenemos ojos en la cara. El problema es que no hacéis más que plantear falsos dilemas todo el rato, como si no hubiera críticas a la directiva y al equipo cuando se hacen las cosas mal. Y aquí ya no se entiende de grises, y se termina diciendo que PITMA quiere descender al equipo, ganar dinero a costa del Racing -coño, claro, pero... ¿¡¿en Segunda B?!?- o teorías conspiratorias incluso peores.

La historia es mucho más simple que todo eso. La gestión económica puede ser opinable, pero al menos el Club es hoy mucho más estable, paga las nóminas a fin de mes y no está embargado o al borde de la liquidación. ¿O es que nadie se acuerda de que teníamos las taquillas embargadas, o que no podíamos ni cobrar el dinero de la LFP? Esa estabilidad se ha conseguido gracias a una empresa que ha puesto 4-5 millones a tocateja y ha financiado el Racing a un buen interés, de modo que la deuda a corto se ha convertido en una cómoda deuda a largo plazo que, si las cosas van bien también va a retornar un beneficio para PITMA. Es un win-win, en una situación en la que nadie prestaba dinero al Racing.

Todo lo de arriba es un hecho objetivo. A partir de ahí es debatible si es el mejor modelo posible, si la gestión de los contratos por publicidad es buena o mala, si hay contrapartidas por parte de las instituciones, si las empresas del universo PITMA están también obteniendo beneficio indirecto (ITM, Ralset, Netkia, Nexian, Aldro, Alpe), etc., y si hay comportamientos poco éticos o directamente ilícitos pues llevarlos a donde hay que llevarlo, como en cualquier otra sociedad mercantil. Pero con datos, no con gilipolleces y conspiraciones, que es lo que nos gusta hacer por aquí. Y, por supuesto, entender que en una SAD, igual que en cualquier sociedad de este tipo, los dueños mandan, y si "se tienen que ir" es necesario que haya una alternativa y un plan de salida. Esto termina, casi siempre, con un inversor que ponga dinero y que garantice a PITMA el cobro de la deuda. Todo lo demás es irrelevante al lado de esto. Es el mercado, amigo, que decía el otro.

Pero el hecho de que PITMA haya generado una estabilidad, por supuesto, no es una carta blanca en el terreno deportivo. Nadie está alabando la temporada, y los palos a los entrandores, jugadores, comisión deportiva, etc. han sido constantes todo el año. Como lo fueron el año pasado.

Y los que seguís presentando una falsa dualidad en la que aquí no se puede criticar nada, que PITMA lo hace todo bien, y que esto está lleno de palmeros que dicen amén a todo estáis manipulando descaradamente, y cogiendo un rol de víctimas del pensamiento única que dista mucho de ser real. En todo caso, nada nuevo en este mundo de las fake news, las pastillas rojas y los "esto no te lo van a contar los medios". Bullshit, que se dice en inglés.


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"o chorradas como que como la gente amaña partidos -cosa que está por demostrar- entonces también pueden querer no subir."

Necesitas leer la frase entera. Hay una subordinada detrás, que es la que pone de manifiesto la falacia lógica que estás usando. El hecho de que se amañen o no los partidos no tiene nada que ver con que no hayas dado una sola razón por la que los dueños del club no quieran estar en Segunda.

Ok, perdón, lo leí rápido. Sobre las razones tendrás que preguntarles a ellos, que son los que demuestran con sus actos que les da igual. La entrevista de hoy lo deja claro de nuevo.

Cita:

¿De verdad quieres usar al Numancia o al Dépor como ejemplo? En serio, piénsalo otra vez.

El entrenador que ficharon en septiembre fue Rozada, no Solabarrieta. Y sigues confundiendo ineptitud con mala fe, que son cosas diferentes, por muy despectivo que seas con la dirección deportiva. La plantilla es obvio -ahora- que es insuficiente para subir, pero el coste que tiene es de equipo que va a optar al ascenso. Y si encima consideras que no es mala, entonces te estás contradiciendo tú solo. ¿Hacen una plantilla para subir, pero luego ponen un entrenador para que la haga fracasar?

De verdad, es que no tiene ningún sentido lo que dices.

Sí, uso al Deportivo y Numancia porque también han fracasado y descendieron como nosotros, pero no pusieron al entrenador de un Juvenil B... Y sí, yo pienso que es por mala fe, lo siento si es que hasta Harry y Higuera lo hacían mejor que ellos y no son nada del otro mundo. Claro que la plantilla no es mala, si la comparas con el resto del grupo donde hay equipos no profesionales faltaría más, pero no es de las mejores de la categoría (que es lo que tiene que ser el Racing en 2ªB) y el objetivo es subir a Segunda no batir a los equipos del Grupo II, que ni siquiera lo hemos conseguido...

Cita:

El coste de la plantilla va a ser seguramente de 2 millones a final de año, no habrá tantos equipos por encima.

Que la Dirección tiene problemas con la comunicación no lo voy a discutir, pero es el tipo de gestión que llevan haciendo desde que llegaron, no creo que a nadie le sorprenda. Yo creo que el objetivo era el ascenso, y que lo minimísimo aceptable habría sido entrar entre los tres primeros, aunque fuera descolgados del playoff. A partir de ahí, cuando el equipo estaba más cerca del descenso que del playoff y medio foro estaba firmando la PRO, pues es bastante lógico que el presindente dijera lo que dijo.

Pero, vamos, entre la idiotez de Víctor Alonso y los que queréis que el Presidente haga un comunicado cada semana para desmentir cada chorrada que leéis por ahí o para comentar cada resultado pues hay un punto medio. Los gestores tienen que ser gestores, pensar en frío y tomar decisiones informadas, a ser posible en base a los datos que manejan. Que Alfredo es un vende humos y un empresario super políticamente correcto tampoco creo que sea una sorpresa para nadie. De ahí a que os sintáis engañados... pues me recuerda un poco al meme de "emosido engañados".

¿En el coste de plantilla se mete los contratos de Cejudo, Figueras (+despido), el contrato de un internacional como Gerson, el despido de Rozada, de Siverio etc?. No se yo si fiarme de un club que segun la LFP el pasado año era el menos trasparente de Segunda.

Y si, es un vendehumos y después de varios años con la misma cantinela donde la culpa siempre parece que es de Chuti, de Amorrortu y del de la moto menos de los que les ponen ahí que son ELLOS, yo me siento estafado. Es verdad que no es la primera vez, el problema es que tampoco va a ser la última y vamos a estar así años.

Ya que me digas que Harry lo hacía mejor demuestra que no reflexionas  lo que dices. Y que pongas el nombre de ese pelele corrupto al lado de Manolo Higuera lo confirma.

Oye, que esto es el Racing, una pasión inexplicable. Pero media neurona para mantener un mínimo de criterio hay que dejar siempre en la reserva. Por mucho calentón que se tenga.

Lo de la mala fe, pues te toca probarlo. O al menos plantear una hipótesis mínimamente creíble. Si no, pues lo mismo, un calentón al teclado.

Pues hombre si quieres me retraigo hasta Cagigas si te parece. Son los dos precedentes anteriores a los actuales que han estado en 2ªB, pero lo han hecho al final mejor que estos. Uno subió al primer año y el otro te vendió jugadores y al menos te montaba buenos equipos y no quedaba fuera de Play Off.

Tener criterio es pensar que el Racing va todo bien en 2ªB, que sólo son una consecución de errores y mala suerte. Los dueños buscan lo mejor para el Racing, nos salvaron así que no digas nada y da las gracias de que gracias a Piiiitttma existe el Racing.

Na paso de seguir comentando porque no vamos a llegar a nada y tampoco es plan de seguir así hasta el infinito. Creo que mi posición está clara y más no puedo aportar. Ojalá mejore la cosa pero lo veo muy negro.

Voy a tomarme un descanso foril por esta temporada. Disculpadme si resulté pesado.

Un saludo a todos.

Harry nos llevó a Segunda B y nos dejó a semanas de la liquidación. No nos subió a Segunda, porque lo desalojaron de la presidencia en enero, así que como mucho puedes decir que ascendimos a pesar de Harry.

De Higuera no voy a decir nada porque es una persona que respeto, pero por suerte o por desgracia el equipo no destacó por sus logros deportivos durante su presidencia.

El Racing es un desastre en Segunda B, eso lo vemos todos los que tenemos ojos en la cara. El problema es que no hacéis más que plantear falsos dilemas todo el rato, como si no hubiera críticas a la directiva y al equipo cuando se hacen las cosas mal. Y aquí ya no se entiende de grises, y se termina diciendo que PITMA quiere descender al equipo, ganar dinero a costa del Racing -coño, claro, pero... ¿¡¿en Segunda B?!?- o teorías conspiratorias incluso peores.

La historia es mucho más simple que todo eso. La gestión económica puede ser opinable, pero al menos el Club es hoy mucho más estable, paga las nóminas a fin de mes y no está embargado o al borde de la liquidación. ¿O es que nadie se acuerda de que teníamos las taquillas embargadas, o que no podíamos ni cobrar el dinero de la LFP? Esa estabilidad se ha conseguido gracias a una empresa que ha puesto 4-5 millones a tocateja y ha financiado el Racing a un buen interés, de modo que la deuda a corto se ha convertido en una cómoda deuda a largo plazo que, si las cosas van bien también va a retornar un beneficio para PITMA. Es un win-win, en una situación en la que nadie prestaba dinero al Racing.

Todo lo de arriba es un hecho objetivo. A partir de ahí es debatible si es el mejor modelo posible, si la gestión de los contratos por publicidad es buena o mala, si hay contrapartidas por parte de las instituciones, si las empresas del universo PITMA están también obteniendo beneficio indirecto (ITM, Ralset, Netkia, Nexian, Aldro, Alpe), etc., y si hay comportamientos poco éticos o directamente ilícitos pues llevarlos a donde hay que llevarlo, como en cualquier otra sociedad mercantil. Pero con datos, no con gilipolleces y conspiraciones, que es lo que nos gusta hacer por aquí. Y, por supuesto, entender que en una SAD, igual que en cualquier sociedad de este tipo, los dueños mandan, y si "se tienen que ir" es necesario que haya una alternativa y un plan de salida. Esto termina, casi siempre, con un inversor que ponga dinero y que garantice a PITMA el cobro de la deuda. Todo lo demás es irrelevante al lado de esto. Es el mercado, amigo, que decía el otro.

Pero el hecho de que PITMA haya generado una estabilidad, por supuesto, no es una carta blanca en el terreno deportivo. Nadie está alabando la temporada, y los palos a los entrandores, jugadores, comisión deportiva, etc. han sido constantes todo el año. Como lo fueron el año pasado.

Y los que seguís presentando una falsa dualidad en la que aquí no se puede criticar nada, que PITMA lo hace todo bien, y que esto está lleno de palmeros que dicen amén a todo estáis manipulando descaradamente, y cogiendo un rol de víctimas del pensamiento única que dista mucho de ser real. En todo caso, nada nuevo en este mundo de las fake news, las pastillas rojas y los "esto no te lo van a contar los medios". Bullshit, que se dice en inglés.

Poco más que decir 👏🏻👏🏻


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#1.812 · ·

Pasa el tiempo y sigo sin entender qué necesidad hay de irse a extremismos en este tema y cuál es la incompatibilidad en decir que PITMA salvó al club de desaparecer hace 3 años y que su gestión económica le ha dado estabilidad al Racing cuando más difícil parecía, con también de igual manera decir que es un desastre en el terreno deportivo y por tanto muy criticable en ese terreno. Se pueden separar ambas cosas perfectamente sin echar todo por tierra.

Lo de compararles con el pasado reciente y esas cosas, me niego desde el principio por ética y porque no quiero recordar en la medida que pueda aquellos días que nos han traído a todo esto de hoy día. Al fin y al cabo, es mejor que el club siga existiendo aunque sea en estas condiciones actuales a que no exista, al menos así hay posibilidades de que algún año acierten y tomemos el camino hacia arriba en lo deportivo, o bien en un futuro vendan el club a terceros fiables y honestos que sean más efectivos en lo deportivo.

Mientras tanto, a aguantar la travesía en el desierto cada un@ como buenamente pueda.


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·
#1.813 ·
Escrito originalmente por @Castro2
Escrito originalmente por @Enem1go
Escrito originalmente por @LaCuria
Escrito originalmente por @AlsUa1918
Escrito originalmente por @LaCuria
Escrito originalmente por @Enem1go

"o chorradas como que como la gente amaña partidos -cosa que está por demostrar- entonces también pueden querer no subir."

Necesitas leer la frase entera. Hay una subordinada detrás, que es la que pone de manifiesto la falacia lógica que estás usando. El hecho de que se amañen o no los partidos no tiene nada que ver con que no hayas dado una sola razón por la que los dueños del club no quieran estar en Segunda.

Ok, perdón, lo leí rápido. Sobre las razones tendrás que preguntarles a ellos, que son los que demuestran con sus actos que les da igual. La entrevista de hoy lo deja claro de nuevo.

Cita:

¿De verdad quieres usar al Numancia o al Dépor como ejemplo? En serio, piénsalo otra vez.

El entrenador que ficharon en septiembre fue Rozada, no Solabarrieta. Y sigues confundiendo ineptitud con mala fe, que son cosas diferentes, por muy despectivo que seas con la dirección deportiva. La plantilla es obvio -ahora- que es insuficiente para subir, pero el coste que tiene es de equipo que va a optar al ascenso. Y si encima consideras que no es mala, entonces te estás contradiciendo tú solo. ¿Hacen una plantilla para subir, pero luego ponen un entrenador para que la haga fracasar?

De verdad, es que no tiene ningún sentido lo que dices.

Sí, uso al Deportivo y Numancia porque también han fracasado y descendieron como nosotros, pero no pusieron al entrenador de un Juvenil B... Y sí, yo pienso que es por mala fe, lo siento si es que hasta Harry y Higuera lo hacían mejor que ellos y no son nada del otro mundo. Claro que la plantilla no es mala, si la comparas con el resto del grupo donde hay equipos no profesionales faltaría más, pero no es de las mejores de la categoría (que es lo que tiene que ser el Racing en 2ªB) y el objetivo es subir a Segunda no batir a los equipos del Grupo II, que ni siquiera lo hemos conseguido...

Cita:

El coste de la plantilla va a ser seguramente de 2 millones a final de año, no habrá tantos equipos por encima.

Que la Dirección tiene problemas con la comunicación no lo voy a discutir, pero es el tipo de gestión que llevan haciendo desde que llegaron, no creo que a nadie le sorprenda. Yo creo que el objetivo era el ascenso, y que lo minimísimo aceptable habría sido entrar entre los tres primeros, aunque fuera descolgados del playoff. A partir de ahí, cuando el equipo estaba más cerca del descenso que del playoff y medio foro estaba firmando la PRO, pues es bastante lógico que el presindente dijera lo que dijo.

Pero, vamos, entre la idiotez de Víctor Alonso y los que queréis que el Presidente haga un comunicado cada semana para desmentir cada chorrada que leéis por ahí o para comentar cada resultado pues hay un punto medio. Los gestores tienen que ser gestores, pensar en frío y tomar decisiones informadas, a ser posible en base a los datos que manejan. Que Alfredo es un vende humos y un empresario super políticamente correcto tampoco creo que sea una sorpresa para nadie. De ahí a que os sintáis engañados... pues me recuerda un poco al meme de "emosido engañados".

¿En el coste de plantilla se mete los contratos de Cejudo, Figueras (+despido), el contrato de un internacional como Gerson, el despido de Rozada, de Siverio etc?. No se yo si fiarme de un club que segun la LFP el pasado año era el menos trasparente de Segunda.

Y si, es un vendehumos y después de varios años con la misma cantinela donde la culpa siempre parece que es de Chuti, de Amorrortu y del de la moto menos de los que les ponen ahí que son ELLOS, yo me siento estafado. Es verdad que no es la primera vez, el problema es que tampoco va a ser la última y vamos a estar así años.

Ya que me digas que Harry lo hacía mejor demuestra que no reflexionas  lo que dices. Y que pongas el nombre de ese pelele corrupto al lado de Manolo Higuera lo confirma.

Oye, que esto es el Racing, una pasión inexplicable. Pero media neurona para mantener un mínimo de criterio hay que dejar siempre en la reserva. Por mucho calentón que se tenga.

Lo de la mala fe, pues te toca probarlo. O al menos plantear una hipótesis mínimamente creíble. Si no, pues lo mismo, un calentón al teclado.

Pues hombre si quieres me retraigo hasta Cagigas si te parece. Son los dos precedentes anteriores a los actuales que han estado en 2ªB, pero lo han hecho al final mejor que estos. Uno subió al primer año y el otro te vendió jugadores y al menos te montaba buenos equipos y no quedaba fuera de Play Off.

Tener criterio es pensar que el Racing va todo bien en 2ªB, que sólo son una consecución de errores y mala suerte. Los dueños buscan lo mejor para el Racing, nos salvaron así que no digas nada y da las gracias de que gracias a Piiiitttma existe el Racing.

Na paso de seguir comentando porque no vamos a llegar a nada y tampoco es plan de seguir así hasta el infinito. Creo que mi posición está clara y más no puedo aportar. Ojalá mejore la cosa pero lo veo muy negro.

Voy a tomarme un descanso foril por esta temporada. Disculpadme si resulté pesado.

Un saludo a todos.

Harry nos llevó a Segunda B y nos dejó a semanas de la liquidación. No nos subió a Segunda, porque lo desalojaron de la presidencia en enero, así que como mucho puedes decir que ascendimos a pesar de Harry.

De Higuera no voy a decir nada porque es una persona que respeto, pero por suerte o por desgracia el equipo no destacó por sus logros deportivos durante su presidencia.

El Racing es un desastre en Segunda B, eso lo vemos todos los que tenemos ojos en la cara. El problema es que no hacéis más que plantear falsos dilemas todo el rato, como si no hubiera críticas a la directiva y al equipo cuando se hacen las cosas mal. Y aquí ya no se entiende de grises, y se termina diciendo que PITMA quiere descender al equipo, ganar dinero a costa del Racing -coño, claro, pero... ¿¡¿en Segunda B?!?- o teorías conspiratorias incluso peores.

La historia es mucho más simple que todo eso. La gestión económica puede ser opinable, pero al menos el Club es hoy mucho más estable, paga las nóminas a fin de mes y no está embargado o al borde de la liquidación. ¿O es que nadie se acuerda de que teníamos las taquillas embargadas, o que no podíamos ni cobrar el dinero de la LFP? Esa estabilidad se ha conseguido gracias a una empresa que ha puesto 4-5 millones a tocateja y ha financiado el Racing a un buen interés, de modo que la deuda a corto se ha convertido en una cómoda deuda a largo plazo que, si las cosas van bien también va a retornar un beneficio para PITMA. Es un win-win, en una situación en la que nadie prestaba dinero al Racing.

Todo lo de arriba es un hecho objetivo. A partir de ahí es debatible si es el mejor modelo posible, si la gestión de los contratos por publicidad es buena o mala, si hay contrapartidas por parte de las instituciones, si las empresas del universo PITMA están también obteniendo beneficio indirecto (ITM, Ralset, Netkia, Nexian, Aldro, Alpe), etc., y si hay comportamientos poco éticos o directamente ilícitos pues llevarlos a donde hay que llevarlo, como en cualquier otra sociedad mercantil. Pero con datos, no con gilipolleces y conspiraciones, que es lo que nos gusta hacer por aquí. Y, por supuesto, entender que en una SAD, igual que en cualquier sociedad de este tipo, los dueños mandan, y si "se tienen que ir" es necesario que haya una alternativa y un plan de salida. Esto termina, casi siempre, con un inversor que ponga dinero y que garantice a PITMA el cobro de la deuda. Todo lo demás es irrelevante al lado de esto. Es el mercado, amigo, que decía el otro.

Pero el hecho de que PITMA haya generado una estabilidad, por supuesto, no es una carta blanca en el terreno deportivo. Nadie está alabando la temporada, y los palos a los entrandores, jugadores, comisión deportiva, etc. han sido constantes todo el año. Como lo fueron el año pasado.

Y los que seguís presentando una falsa dualidad en la que aquí no se puede criticar nada, que PITMA lo hace todo bien, y que esto está lleno de palmeros que dicen amén a todo estáis manipulando descaradamente, y cogiendo un rol de víctimas del pensamiento única que dista mucho de ser real. En todo caso, nada nuevo en este mundo de las fake news, las pastillas rojas y los "esto no te lo van a contar los medios". Bullshit, que se dice en inglés.

Poco más que decir 👏🏻👏🏻

absolutely right!


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Escrito originalmente por @Enem1go
Escrito originalmente por @LaCuria
Escrito originalmente por @AlsUa1918
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"o chorradas como que como la gente amaña partidos -cosa que está por demostrar- entonces también pueden querer no subir."

Necesitas leer la frase entera. Hay una subordinada detrás, que es la que pone de manifiesto la falacia lógica que estás usando. El hecho de que se amañen o no los partidos no tiene nada que ver con que no hayas dado una sola razón por la que los dueños del club no quieran estar en Segunda.

Ok, perdón, lo leí rápido. Sobre las razones tendrás que preguntarles a ellos, que son los que demuestran con sus actos que les da igual. La entrevista de hoy lo deja claro de nuevo.

Cita:

¿De verdad quieres usar al Numancia o al Dépor como ejemplo? En serio, piénsalo otra vez.

El entrenador que ficharon en septiembre fue Rozada, no Solabarrieta. Y sigues confundiendo ineptitud con mala fe, que son cosas diferentes, por muy despectivo que seas con la dirección deportiva. La plantilla es obvio -ahora- que es insuficiente para subir, pero el coste que tiene es de equipo que va a optar al ascenso. Y si encima consideras que no es mala, entonces te estás contradiciendo tú solo. ¿Hacen una plantilla para subir, pero luego ponen un entrenador para que la haga fracasar?

De verdad, es que no tiene ningún sentido lo que dices.

Sí, uso al Deportivo y Numancia porque también han fracasado y descendieron como nosotros, pero no pusieron al entrenador de un Juvenil B... Y sí, yo pienso que es por mala fe, lo siento si es que hasta Harry y Higuera lo hacían mejor que ellos y no son nada del otro mundo. Claro que la plantilla no es mala, si la comparas con el resto del grupo donde hay equipos no profesionales faltaría más, pero no es de las mejores de la categoría (que es lo que tiene que ser el Racing en 2ªB) y el objetivo es subir a Segunda no batir a los equipos del Grupo II, que ni siquiera lo hemos conseguido...

Cita:

El coste de la plantilla va a ser seguramente de 2 millones a final de año, no habrá tantos equipos por encima.

Que la Dirección tiene problemas con la comunicación no lo voy a discutir, pero es el tipo de gestión que llevan haciendo desde que llegaron, no creo que a nadie le sorprenda. Yo creo que el objetivo era el ascenso, y que lo minimísimo aceptable habría sido entrar entre los tres primeros, aunque fuera descolgados del playoff. A partir de ahí, cuando el equipo estaba más cerca del descenso que del playoff y medio foro estaba firmando la PRO, pues es bastante lógico que el presindente dijera lo que dijo.

Pero, vamos, entre la idiotez de Víctor Alonso y los que queréis que el Presidente haga un comunicado cada semana para desmentir cada chorrada que leéis por ahí o para comentar cada resultado pues hay un punto medio. Los gestores tienen que ser gestores, pensar en frío y tomar decisiones informadas, a ser posible en base a los datos que manejan. Que Alfredo es un vende humos y un empresario super políticamente correcto tampoco creo que sea una sorpresa para nadie. De ahí a que os sintáis engañados... pues me recuerda un poco al meme de "emosido engañados".

¿En el coste de plantilla se mete los contratos de Cejudo, Figueras (+despido), el contrato de un internacional como Gerson, el despido de Rozada, de Siverio etc?. No se yo si fiarme de un club que segun la LFP el pasado año era el menos trasparente de Segunda.

Y si, es un vendehumos y después de varios años con la misma cantinela donde la culpa siempre parece que es de Chuti, de Amorrortu y del de la moto menos de los que les ponen ahí que son ELLOS, yo me siento estafado. Es verdad que no es la primera vez, el problema es que tampoco va a ser la última y vamos a estar así años.

Ya que me digas que Harry lo hacía mejor demuestra que no reflexionas  lo que dices. Y que pongas el nombre de ese pelele corrupto al lado de Manolo Higuera lo confirma.

Oye, que esto es el Racing, una pasión inexplicable. Pero media neurona para mantener un mínimo de criterio hay que dejar siempre en la reserva. Por mucho calentón que se tenga.

Lo de la mala fe, pues te toca probarlo. O al menos plantear una hipótesis mínimamente creíble. Si no, pues lo mismo, un calentón al teclado.

Pues hombre si quieres me retraigo hasta Cagigas si te parece. Son los dos precedentes anteriores a los actuales que han estado en 2ªB, pero lo han hecho al final mejor que estos. Uno subió al primer año y el otro te vendió jugadores y al menos te montaba buenos equipos y no quedaba fuera de Play Off.

Tener criterio es pensar que el Racing va todo bien en 2ªB, que sólo son una consecución de errores y mala suerte. Los dueños buscan lo mejor para el Racing, nos salvaron así que no digas nada y da las gracias de que gracias a Piiiitttma existe el Racing.

Na paso de seguir comentando porque no vamos a llegar a nada y tampoco es plan de seguir así hasta el infinito. Creo que mi posición está clara y más no puedo aportar. Ojalá mejore la cosa pero lo veo muy negro.

Voy a tomarme un descanso foril por esta temporada. Disculpadme si resulté pesado.

Un saludo a todos.

Harry nos llevó a Segunda B y nos dejó a semanas de la liquidación. No nos subió a Segunda, porque lo desalojaron de la presidencia en enero, así que como mucho puedes decir que ascendimos a pesar de Harry.

De Higuera no voy a decir nada porque es una persona que respeto, pero por suerte o por desgracia el equipo no destacó por sus logros deportivos durante su presidencia.

El Racing es un desastre en Segunda B, eso lo vemos todos los que tenemos ojos en la cara. El problema es que no hacéis más que plantear falsos dilemas todo el rato, como si no hubiera críticas a la directiva y al equipo cuando se hacen las cosas mal. Y aquí ya no se entiende de grises, y se termina diciendo que PITMA quiere descender al equipo, ganar dinero a costa del Racing -coño, claro, pero... ¿¡¿en Segunda B?!?- o teorías conspiratorias incluso peores.

La historia es mucho más simple que todo eso. La gestión económica puede ser opinable, pero al menos el Club es hoy mucho más estable, paga las nóminas a fin de mes y no está embargado o al borde de la liquidación. ¿O es que nadie se acuerda de que teníamos las taquillas embargadas, o que no podíamos ni cobrar el dinero de la LFP? Esa estabilidad se ha conseguido gracias a una empresa que ha puesto 4-5 millones a tocateja y ha financiado el Racing a un buen interés, de modo que la deuda a corto se ha convertido en una cómoda deuda a largo plazo que, si las cosas van bien también va a retornar un beneficio para PITMA. Es un win-win, en una situación en la que nadie prestaba dinero al Racing.

Todo lo de arriba es un hecho objetivo. A partir de ahí es debatible si es el mejor modelo posible, si la gestión de los contratos por publicidad es buena o mala, si hay contrapartidas por parte de las instituciones, si las empresas del universo PITMA están también obteniendo beneficio indirecto (ITM, Ralset, Netkia, Nexian, Aldro, Alpe), etc., y si hay comportamientos poco éticos o directamente ilícitos pues llevarlos a donde hay que llevarlo, como en cualquier otra sociedad mercantil. Pero con datos, no con gilipolleces y conspiraciones, que es lo que nos gusta hacer por aquí. Y, por supuesto, entender que en una SAD, igual que en cualquier sociedad de este tipo, los dueños mandan, y si "se tienen que ir" es necesario que haya una alternativa y un plan de salida. Esto termina, casi siempre, con un inversor que ponga dinero y que garantice a PITMA el cobro de la deuda. Todo lo demás es irrelevante al lado de esto. Es el mercado, amigo, que decía el otro.

Pero el hecho de que PITMA haya generado una estabilidad, por supuesto, no es una carta blanca en el terreno deportivo. Nadie está alabando la temporada, y los palos a los entrandores, jugadores, comisión deportiva, etc. han sido constantes todo el año. Como lo fueron el año pasado.

Y los que seguís presentando una falsa dualidad en la que aquí no se puede criticar nada, que PITMA lo hace todo bien, y que esto está lleno de palmeros que dicen amén a todo estáis manipulando descaradamente, y cogiendo un rol de víctimas del pensamiento única que dista mucho de ser real. En todo caso, nada nuevo en este mundo de las fake news, las pastillas rojas y los "esto no te lo van a contar los medios". Bullshit, que se dice en inglés.

Es que, lo que resalto en negrita, tienes toda la razón. Pero si al final todo saliera mal, los que se comen el pufo con la deuda son PITMA. Por lo que no tiene ningún sentido ninguna teoría que diga que no quieren subir. Es absurdo.

Y ya, lo de comparar a quienes son la CAUSA de que estemos como estamos con quienes, con mejor o peor resultado pero haciendo una gestión responsable, están garantizando la supervivencia del club, es ya una ofensa al racinguismo. Se puede criticar todo lo que se quiera todos los aspectos de su gestión, especialmente que con lo deportivo no conseguimos dar con la tecla. Pero obviar la situación del club antes de que entraran, pedir dimisiones y compararles con Harry es, insisto, ofensivo.


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Escrito originalmente por @Santanderino
Escrito originalmente por @Enem1go
Escrito originalmente por @LaCuria
Escrito originalmente por @AlsUa1918
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"o chorradas como que como la gente amaña partidos -cosa que está por demostrar- entonces también pueden querer no subir."

Necesitas leer la frase entera. Hay una subordinada detrás, que es la que pone de manifiesto la falacia lógica que estás usando. El hecho de que se amañen o no los partidos no tiene nada que ver con que no hayas dado una sola razón por la que los dueños del club no quieran estar en Segunda.

Ok, perdón, lo leí rápido. Sobre las razones tendrás que preguntarles a ellos, que son los que demuestran con sus actos que les da igual. La entrevista de hoy lo deja claro de nuevo.

Cita:

¿De verdad quieres usar al Numancia o al Dépor como ejemplo? En serio, piénsalo otra vez.

El entrenador que ficharon en septiembre fue Rozada, no Solabarrieta. Y sigues confundiendo ineptitud con mala fe, que son cosas diferentes, por muy despectivo que seas con la dirección deportiva. La plantilla es obvio -ahora- que es insuficiente para subir, pero el coste que tiene es de equipo que va a optar al ascenso. Y si encima consideras que no es mala, entonces te estás contradiciendo tú solo. ¿Hacen una plantilla para subir, pero luego ponen un entrenador para que la haga fracasar?

De verdad, es que no tiene ningún sentido lo que dices.

Sí, uso al Deportivo y Numancia porque también han fracasado y descendieron como nosotros, pero no pusieron al entrenador de un Juvenil B... Y sí, yo pienso que es por mala fe, lo siento si es que hasta Harry y Higuera lo hacían mejor que ellos y no son nada del otro mundo. Claro que la plantilla no es mala, si la comparas con el resto del grupo donde hay equipos no profesionales faltaría más, pero no es de las mejores de la categoría (que es lo que tiene que ser el Racing en 2ªB) y el objetivo es subir a Segunda no batir a los equipos del Grupo II, que ni siquiera lo hemos conseguido...

Cita:

El coste de la plantilla va a ser seguramente de 2 millones a final de año, no habrá tantos equipos por encima.

Que la Dirección tiene problemas con la comunicación no lo voy a discutir, pero es el tipo de gestión que llevan haciendo desde que llegaron, no creo que a nadie le sorprenda. Yo creo que el objetivo era el ascenso, y que lo minimísimo aceptable habría sido entrar entre los tres primeros, aunque fuera descolgados del playoff. A partir de ahí, cuando el equipo estaba más cerca del descenso que del playoff y medio foro estaba firmando la PRO, pues es bastante lógico que el presindente dijera lo que dijo.

Pero, vamos, entre la idiotez de Víctor Alonso y los que queréis que el Presidente haga un comunicado cada semana para desmentir cada chorrada que leéis por ahí o para comentar cada resultado pues hay un punto medio. Los gestores tienen que ser gestores, pensar en frío y tomar decisiones informadas, a ser posible en base a los datos que manejan. Que Alfredo es un vende humos y un empresario super políticamente correcto tampoco creo que sea una sorpresa para nadie. De ahí a que os sintáis engañados... pues me recuerda un poco al meme de "emosido engañados".

¿En el coste de plantilla se mete los contratos de Cejudo, Figueras (+despido), el contrato de un internacional como Gerson, el despido de Rozada, de Siverio etc?. No se yo si fiarme de un club que segun la LFP el pasado año era el menos trasparente de Segunda.

Y si, es un vendehumos y después de varios años con la misma cantinela donde la culpa siempre parece que es de Chuti, de Amorrortu y del de la moto menos de los que les ponen ahí que son ELLOS, yo me siento estafado. Es verdad que no es la primera vez, el problema es que tampoco va a ser la última y vamos a estar así años.

Ya que me digas que Harry lo hacía mejor demuestra que no reflexionas  lo que dices. Y que pongas el nombre de ese pelele corrupto al lado de Manolo Higuera lo confirma.

Oye, que esto es el Racing, una pasión inexplicable. Pero media neurona para mantener un mínimo de criterio hay que dejar siempre en la reserva. Por mucho calentón que se tenga.

Lo de la mala fe, pues te toca probarlo. O al menos plantear una hipótesis mínimamente creíble. Si no, pues lo mismo, un calentón al teclado.

Pues hombre si quieres me retraigo hasta Cagigas si te parece. Son los dos precedentes anteriores a los actuales que han estado en 2ªB, pero lo han hecho al final mejor que estos. Uno subió al primer año y el otro te vendió jugadores y al menos te montaba buenos equipos y no quedaba fuera de Play Off.

Tener criterio es pensar que el Racing va todo bien en 2ªB, que sólo son una consecución de errores y mala suerte. Los dueños buscan lo mejor para el Racing, nos salvaron así que no digas nada y da las gracias de que gracias a Piiiitttma existe el Racing.

Na paso de seguir comentando porque no vamos a llegar a nada y tampoco es plan de seguir así hasta el infinito. Creo que mi posición está clara y más no puedo aportar. Ojalá mejore la cosa pero lo veo muy negro.

Voy a tomarme un descanso foril por esta temporada. Disculpadme si resulté pesado.

Un saludo a todos.

Harry nos llevó a Segunda B y nos dejó a semanas de la liquidación. No nos subió a Segunda, porque lo desalojaron de la presidencia en enero, así que como mucho puedes decir que ascendimos a pesar de Harry.

De Higuera no voy a decir nada porque es una persona que respeto, pero por suerte o por desgracia el equipo no destacó por sus logros deportivos durante su presidencia.

El Racing es un desastre en Segunda B, eso lo vemos todos los que tenemos ojos en la cara. El problema es que no hacéis más que plantear falsos dilemas todo el rato, como si no hubiera críticas a la directiva y al equipo cuando se hacen las cosas mal. Y aquí ya no se entiende de grises, y se termina diciendo que PITMA quiere descender al equipo, ganar dinero a costa del Racing -coño, claro, pero... ¿¡¿en Segunda B?!?- o teorías conspiratorias incluso peores.

La historia es mucho más simple que todo eso. La gestión económica puede ser opinable, pero al menos el Club es hoy mucho más estable, paga las nóminas a fin de mes y no está embargado o al borde de la liquidación. ¿O es que nadie se acuerda de que teníamos las taquillas embargadas, o que no podíamos ni cobrar el dinero de la LFP? Esa estabilidad se ha conseguido gracias a una empresa que ha puesto 4-5 millones a tocateja y ha financiado el Racing a un buen interés, de modo que la deuda a corto se ha convertido en una cómoda deuda a largo plazo que, si las cosas van bien también va a retornar un beneficio para PITMA. Es un win-win, en una situación en la que nadie prestaba dinero al Racing.

Todo lo de arriba es un hecho objetivo. A partir de ahí es debatible si es el mejor modelo posible, si la gestión de los contratos por publicidad es buena o mala, si hay contrapartidas por parte de las instituciones, si las empresas del universo PITMA están también obteniendo beneficio indirecto (ITM, Ralset, Netkia, Nexian, Aldro, Alpe), etc., y si hay comportamientos poco éticos o directamente ilícitos pues llevarlos a donde hay que llevarlo, como en cualquier otra sociedad mercantil. Pero con datos, no con gilipolleces y conspiraciones, que es lo que nos gusta hacer por aquí. Y, por supuesto, entender que en una SAD, igual que en cualquier sociedad de este tipo, los dueños mandan, y si "se tienen que ir" es necesario que haya una alternativa y un plan de salida. Esto termina, casi siempre, con un inversor que ponga dinero y que garantice a PITMA el cobro de la deuda. Todo lo demás es irrelevante al lado de esto. Es el mercado, amigo, que decía el otro.

Pero el hecho de que PITMA haya generado una estabilidad, por supuesto, no es una carta blanca en el terreno deportivo. Nadie está alabando la temporada, y los palos a los entrandores, jugadores, comisión deportiva, etc. han sido constantes todo el año. Como lo fueron el año pasado.

Y los que seguís presentando una falsa dualidad en la que aquí no se puede criticar nada, que PITMA lo hace todo bien, y que esto está lleno de palmeros que dicen amén a todo estáis manipulando descaradamente, y cogiendo un rol de víctimas del pensamiento única que dista mucho de ser real. En todo caso, nada nuevo en este mundo de las fake news, las pastillas rojas y los "esto no te lo van a contar los medios". Bullshit, que se dice en inglés.

Es que, lo que resalto en negrita, tienes toda la razón. Pero si al final todo saliera mal, los que se comen el pufo con la deuda son PITMA. Por lo que no tiene ningún sentido ninguna teoría que diga que no quieren subir. Es absurdo.

Y ya, lo de comparar a quienes son la CAUSA de que estemos como estamos con quienes, con mejor o peor resultado pero haciendo una gestión responsable, están garantizando la supervivencia del club, es ya una ofensa al racinguismo. Se puede criticar todo lo que se quiera todos los aspectos de su gestión, especialmente que con lo deportivo no conseguimos dar con la tecla. Pero obviar la situación del club antes de que entraran, pedir dimisiones y compararles con Harryes, insisto, ofensivo.

Es desesperación.


Cadete
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Cuando se compara a Harry con Higuera y se dice que Harry lo ha hecho mejor que alguno, es que alguien todavía no se ha enterado de nada.


Infantil
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