Este es un tema muy complejo y que por motivos obvios porque interesa a ambas partes, no se le da mucha luz.

Pero hasta donde yo llego, la deuda total del racing con hacienda es de unos 9,5 millones. En 2014 se publico que de los 9 millones que se debian entonces, 6.5 eran correspondientes a retenciones a terceros y eso era inaplazable.

Tres años despues la cantidad es casi la misma, solo unos cientos de miles de euros mas, porque hacienda ha cobrado mediante algunos conceptos que tiene asegurados, como son los traspasos y por otro lado hay sanciones y recargos que han compensado esos pagos.

El racing tuvo dos aplazamientos (anterior a 2014) e incumplio un acuerdo singular con hacienda, por lo que este organismo desde ese momento exige el pago integro de la cantidad y no negocia aplazamientos ni fraccionamientos.

Yo por lo que se viene publicando entiendo que no hay otra deuda que esos aproximadamente 9.5 millones, sean por retenciones a terceros o por los conceptos que sean. Y es lo que tiene que solucionar PITMA ya, para que hacienda no empiece a tocar los cojones mas de lo que lo ha hecho en los dos ultimos años.

No está mal para un equipuco que no interesa a nadie...

bah, seguro que:

a) es mentira. b) ha sido la chusma organizada. c) la empresa que hace esto es chusma. d) elijo el comodin del publico.

 Con un poco más de esfuerzo estariamos quintos delante del Barsa.

Y si hubiésemos ascendido quizá hasta terceros.

Sí, sí pero ahí no salen los tweets silenciosos, que seguro que son mayoría.

Un saludo.

esos estan contabilizados en el madrid o barcelona.

Un saludo.

Es el Barça B, supongo, ¿no?

Si. Y es probable que los racinguistas aumentaremos las menciones del filial.

Aquí también el tiempo dirá. Espero que dentro de un año no estemos pendientes del papelito de Hacienda para poder ascender. De momento, muchas palabras, ruedas de prensa pero ningún hecho y viendo los antecedentes.

Los Díaz, Piterman, Pernias,etc, me han hecho ser muy desconfiado.

Cuánta razón tienes.

Aqui el movimiento se demuestra andando, no es que desconfíe de lo que se dijo en rueda de prensa el pasado Viernes, simplemte es que , en toda la historia del club, excepto hace 2 años que entre 12 mil pusimos 2 millones y medio, nadie ha puesto NUNCA ni un pavo.

Les daremos un tiempo de cuartelillo para ver si van en serio o no, lo que es evidente es que si en Mayo 2018 estamos con la misma canción del papelito de Hacienda, que sin eso no ascendemos y demás, yo por mi parte, les pondré a parir.

Yo, personalmente, tengo buenas sensaciones, pero, lo dicho, estoy de acuerdo con vosotros en que el movimiento se demuestra andando.

Estoy de acuerdo y como dicen en mi pueblo que suelten la chota ya .

Segun la lista de morosos de hacienda debemos 9.175.000 euros .

Somos el tercer equipo en deuda despues del desaparecido lerida con 11 kilos despues elche con 10 kilos luego nosotros y el hercules con 4 .No hay mas equipos de futbol en el listado .

Obviamente porque lo tienen aplazado y pagando sus vencimientos .

Pero estos 4 son los unicos clubs que figuran

A mi el hecho de que unas horas antes de la rueda de presna decidan entrar y poner 5 millones ( si es que no son mas), asi, para una empresa que tampoco es la Generals Motors, pues no se..

Pero tiempo al tiempo. Si no lo ponen sencillamente desaparecermos.

No 12.000 sino 13.000 y pusimos 600.000 euros.  El resto hasta 2 millones y medio, lo pusieron grandes accionistas que pusieron a Higuera. Luego ITM puso 1.200.000 y ahora se ha comprometido a pagar a Hacienda (aunque también pienso que el movimiento se demuestra andando).      Niego la mayor de que nadie ha puesto dinero.

Y hombre, sinceramente me parece grotesco equiparar a esta gente con la banda organizada de Pernia y compañía.

No es la General Motors ni la Coca Cola, pero tampoco es una empresa de chicha y nabo que gana 2 duros, manejan cantidades considerables de dinero, o eso tengo entendido.

Primero tienen que comprar las acciones a Inmoarrabi. Celebrar una junta de accionistas, cambiar los estatutos y después de todo esto imagino que se encargarán de la deuda.

No es como en el Monopoly, me imagino.

Aparte de eso, yo asumo que van a avalar el crédito, no a pagar la deuda. Son cosas muy distintas.

  pues mal empezamos eso no es lo que han dicho el otro dia .

Hombre, está claro que no van a pagar un millón a Inmoarrabi por sus acciones, meter nueve y pico para saldar la deuda con Hacienda ya mismo y luego lo del concurso, que son otros 25. Porque les sale más caro comprar el Racing que ir a por la Roma. Y no serán Talleres Paco, pero tampoco creo que tengan liquidez para ir sacando diez o doce millones de euros para dedicarlso al Racing, que siempre hemos créido que es un sumidero. Porque si es así, no solo no es un sumidero sino que es muy rentable, entonces, todas las teorías de que lo que iba a pagar el Gobierno estaba fuera de mercado y tal se caen. Realmente, el Gobierno casi que habría cogido un chollo. Y sería, incluso, más incomprensible haber dejado que esta situación se alargara durante año y pico y la deuda con Hacienda creciera. Si el Racing es rentable, ellos lo sabían y tenían la pasta, ¿Por qué esperar todo este tiempo? A mí, en todo este tema, hay algo que no me cuadra, pero esperemos...

SI no entendí mal, dijeron que "gestionarán la deuda", de lo que yo deduzco que van a avalar el crédito y poco a poco se irán pagando las cosas. Que es lo lógico.

 ok entiendo , yo pensaba que la deuda de hacienda  la pagaban ellos , no la del convenio pero si la de la hacienda .

No nos liemos, PITMA en ningun momento ha comunicado que vaya a poner ninguna cantidad a tocateja.

PITMA va a asumir las deudas del racing y a gestionarlo. Eso es lo que han dicho.

Supongo que la manera de cancelar la deuda de hacienda, como comentais mas arriba, será avalando un crédito.

Antes quería comprar la publicidad por 10 millones, pero asegurase que hubiera una parte de inversión del Gobierno. Pero tampoco iban a pagar a tocateja, sino el Racing con ese acuerdo firmado, avalar un crédito, no?

Ahora es similar, ellos avalarán el crédito necesario para pagar a Hacienda, y como no tienen asegurado esa parte del gobierno, pues querrán asegurase más a base de gestionar ellos y para ello hacerse control del Racing, comprando acciones a los grandes grupos.

   Ok entendido .

    En principio han comprado a Inmoarrabi ya tienen el 51% .

No entiendo ni comparto ni pe parece bien que el tema Hacienda se solucione a traves de un crédito bancario al racing avalado por pItm. Ello supondría, eso sí, que el racing estaría al día con Hacienda, pero no estaría al día con la entidad financiera corresponsiente, ya que seguiría debiendo 9 millones durante, pongamos, 10 años, el racing debería pagar 900.000€ anuales de ese crédit, y pitma no pagaría nada, sólo avalaría. O a cada vencimi de cada cuota del crédito el racing se va a declarar insolvente pa que esas cuotas las vaya pagando su avalista? Vaya película

Ahi cometes un error.

Cuando PITMA tenga el 51% de las acciones (si es que no lo tiene ya), el racing pasa a ser una empresa mas del grupo PITMA. No separes ambas entidades, porque van a ser lo mismo.

Por lo tanto PITMA avalaría un crédito para una de sus empresas.

PITMA se ha echado el marron encima de gestionar una SAD con una deuda de mas de 25 millones, de los cuales 9 los tiene que pagar ya y otros 12 en 4 años. Se hace responsable de ello. Eso no significa que lo pongan de su bolsillo a fondo perdido, significa que se tienen que encargar de conseguir financiacion para ello y conseguir que el racing sea capaz de conseguir ingresos para soportarlo.

Lo que no sabemos es en que va a consistir la gestion del racing por esa gente. Ya lo iremos viendo.

Es que no tiene más recorrido esta conversación. Si se hacen con el club será porque pagan la deuda. Que avalen un crédito o que pongan 9 millones o un piso a montoro es igual: serán ellos, a corto, mediano o largo plazo los que paguen.

Y la diferencia entre que el gobierno ponga 4 millones y ellos pongan 9 o 300 es que ellos compran el club y el gobierno compraba un espacio en la camiseta. Es muy distinto, ¿no?

+ 100

PITMA es nuestra salvacion y quien nos sacara de la miseria a corto plazo (esperemos que la proxima temporada salgamos del pozo), las vias que va a utilizar para pagar la deuda, financiar y gestionar el Racing ya se iran viendo, el primer paso y mas importante ya esta dado con su compromiso de hacerse cargo de nuestro pasivo y nuestra angustia por el futuro de la entidad ya forma parte del pasado.

Tengamos paciencia y confianza ahora que se van cerrrando todos los frentes en los que esta inmerso el Racing, es solo cuestion de tiempo (esperemos que poco). Obligatoriamente tiene que ser asi porque el vencimiento de los plazos esta al caer.

Se comentaba que en diciembre de este año había que hacer frente al pago más fuerte de la deuda del convenio de acreedores, un 35% de la deuda total, unos 2 millones de € (si hubiésemos ascendido a Segunda, hubiera sido de 4), con lo que entiendo que los pagos sucesivos en los próximos años serán en cantidades más bajas, en proporción a la categoría en la que estemos (ojalá que sea en Segunda en la 2018/2019).

Quitar la deuda de Hacienda y quitar el pago más fuerte de la deuda concursal es un gran avance en el camino hacia el saneamiento, sin duda.

Lo importante es que PITMA ha dado el paso para solucionarlo, la forma en la que lo hagan, ellos sabrán, pero habernos rescatado de la liquidación, para mí merece todos parabienes posibles para ellos.

Si algunos dudan, o le buscan tres pies al gato, están en su derecho, faltaría más, sobre todo viniendo de donde venimos, el tiempo dará y quitará razones, el movimiento se demuestra andando y veremos a ver cómo se desarrollan las cosas, pero yo tengo unas sensaciones buenísimas.

El principal problema es el de siempre, el que nos lleva acompañando durante los últimos tiempos y que, como hemos comprobado, no es nada fácil solucionarlo, que es salir del pozo de Segunda B y subir, de una vez por todas, a la Segunda A.

Que si, que todos preferiríamos que pusieran 25 millones de euros hoy y que nos regalasen a los abonados sus acciones, pero eso no entra dentro de la lógica empresarial. Ellos se hacen cargo del club, y con su gestión pagarán la deuda que tiene el Racing, pero lo harán con recursos del Racing, por lo tanto, de su valía en la gestión, dependerá que eso pueda ser así.

Si inversión ha sido el millón y medio de la ampliación, más lo que paguen o hayan pagado a Inmorrabi, que ya lo puso en su día. Ese es dinero aportado al Racing, y ahora tienen que hacer reflotar una empresa que estaba al borde de la quiebra, con 25 millones de deuda.

el escenario estando en segunda era mas o menos (no son las cantidades exactas):

este año en diciembre 4.3 millones.

los tres siguientes años a 2.5 millones.

Estando en segunda b es la mitad. Es decir este año sobre 2.1

Pero, en diciembre de 2020 tiene que estar todo liquidado, lo que se haya puesto de menos por estar en segunda b, hay que ponerlo antes de esa fecha. Es decir, que despues del pago de este año, van a quedar cerca de 10 millones de euros mas por pagar en 3 años.

Serían 3 millones y pico cada año, más o menos.

la media si, pero podrias pagar por ejemplo 2.5, 2.5 y en el ultimo plazo los 2.5 mas lo que quedase, creo.

¿En serio crees que van a poner 9.5 millones de euros, más lo de Inmoarrabi, más el millón y pico que ya han puesto? Yo no recuerdo que dijeran eso, y aparte sería una locura financiera por su parte.

A mí me parece que el asunto no cambia mucho con respecto a lo previsto, con la diferencia de que el crédito lo avalará PITMA, para desbloquear la situación y con idea de que después el Gobierno cumpla el acuerdo, o al menos parte de ello, sin tanta luz y taquígrafos. Es eso o que les parece que una buena gestión de la publicidad del Racing más la propia publicidad de Aldro, ITM, etc. pueden sumar esa cantidad.

Exacto.

Y necesitan tener el control del Consejo para asegurarse de que el cŕedito se paga y la entidad  va cumpliendo con todos los acuerdas, que es su principal interés como avalistas. Pero no van a poner ni un duro más de lo estrictamente necesario para la entidad sea mínimamente viable.

Pero sería una deuda no vencida, y el Racing levantaría un embargo que lo está estrangulando. No deja de ser una forma de renegociar y aplazar la deuda... Eso es lo que llevamos intentando hacer casi 4 años, ¿no? Yo es que no veo como PITMA va a pagar la deuda por la cara, dudo hasta que tengan esa liquidez.

En su día se hablaba de un acuerdo para un crédito a coste cero -no me lo creo- o al menos unas condiciones muy ventajosas.

A mí me parecen cosas muy distintas. Es muy diferente que tus padres te avalen un piso a que te lo compren. Con la diferencia de que en este caso además de avalarte van a gestionar tus cuentas.

Evidente que no es lo mismo. Lo que ocurre es que aquí Pitma es como la trinidad: Es padre e hijo a la vez.

Vamos, que en el ejemplo que pones se te olvida que el racing es una empresa más de pitma.

Yo diria que a santisima trinidad no llega.

PITMA si es padre e hijo a la vez. Pero el espiritu santo es walter fijo.