Hombre, los canteranos se van por un tema de pasta y de visibilidad y promoción. Decir que no se está apostando por la cantera no me parece justo. ¿Cuántos jugadores de la cantera han jugado en el primer equipo entre el año pasado y este? (No hace falta que los cuentes, yo tampoco voy a hacerlo; esperemos que ahora viene Ociepa a decírnoslo , con minutos por cada uno, relevancia de los minutos, tabla comparada con otros equipos de 2B y con un histórico de los últimos 30 años ). La sensación que tengo es que muchos. Por ejemplo, si no se apostó el año pasado por los gemeliers ya me dirás, hasta lesionados jugaron, y se fueron lo mismo.

El proyecto de cantera creo que va a largo plazo. Así son los proyectos de cantera. Temás como la academia del racing creo que van por ahí. Y el día que volvamos a segunda (esperemos que este mismo domingo, sí se puede) verás como los jugadores no montan taco para salir a equipos filiales. Y si aguantamos unos años o subimos a primera el jaleo será para irse a madrid, barsa y otros dos, como siempre y como en todas las partes, menos en algunos vecinos de la derecha.

Yo creo que el único error serio de higuera fue prescindir de paco para poner a munitis, y después darle tanto tiempo a éste. Lo de este año no creo que haya que ponerlo en el debe: se hizo una gran plantilla, un entrenador que gustó, creo, a una gran mayoría, y si no se sube es por los pelos y contra un barsa b con un central por el que han pagado 6 millones de leuros, no lo olvidemos.

  A Paco no lo largo  higuera sino el anterior consejo lo entonces luis  castro y peral llevaban el area deportiva y pescador cortaba el bacalao  .

También tenemos que aguantarte a ti de por vida, que desayunas vinagre. Todos tus comentarios son  destructivos. Y hablas de gafe, pocos hay cenizos como tú.

De todo tiene que haber en la viña del señor. Esto es un foro, si no toleras las opiniones del resto crea el tuyo propio.

Sí pides la marcha de Higuera eres antiracinguista.

Sí críticas un planteamiento del entrenador exactamente lo mismo.

Así nos va. Aquí hay un grupo que ante cualquier comentario negativo se dedican a señalarte como si fueras el Anticristo. No se tolera el tener una opinión distinta. Viva la dictadura. Mientras tanto este club se muere y a mí y a otros muchos nos duele el alma pero da igual. Lo importante es no tocar nada, dejarlo todo como está y seguir deambulando por el submundo del fútbol.

Yo seré ignorante y me estaré perdiendo algo, pero donde está la culpa de Higuera si estamos todos de acuerdo en que tenemos un plantillón para Segunda B? Que yo sepa Higuera no entrena, no hace las tácticas y no espera a cambiar al minuto 80 cuando las cosas van mal, ni corre o deja de correr.

Yo seré ignorante y me estaré perdiendo algo, pero donde está la culpa de Higuera si estamos todos de acuerdo en que tenemos un plantillón para Segunda B? Que yo sepa Higuera no entrena, no hace las tácticas y no espera a cambiar al minuto 80 cuando las cosas van mal, ni corre o deja de correr.

Pues rectifico entonces: en su debe está haber mantenido a munitis más de la cuenta.

Yo no conozco consejeros, ni tengo un enano infiltrado, ni historias de esas.

Pero que higuera tuvo poder de decision en el cese de paco y en la contratacion de munitis, lo tengo mas que claro. No digo que mandase higuera, pero creo que participaba en esas decisiones. Igual me equivoco, pero vamos lo creo al 100%.

El consejo era el que era. Pero higuera estaba dentro y la ampliacion de capital estaba en marcha. El consejo sabia que era transitorio y sabia quien venia detras a ocupar su lugar. Blanco y en botella, leche.

Hombre, los canteranos se van por un tema de pasta y de visibilidad y promoción. Decir que no se está apostando por la cantera no me parece justo. ¿Cuántos jugadores de la cantera han jugado en el primer equipo entre el año pasado y este? (No hace falta que los cuentes, yo tampoco voy a hacerlo; esperemos que ahora viene Ociepa a decírnoslo , con minutos por cada uno, relevancia de los minutos, tabla comparada con otros equipos de 2B y con un histórico de los últimos 30 años ). La sensación que tengo es que muchos. Por ejemplo, si no se apostó el año pasado por los gemeliers ya me dirás, hasta lesionados jugaron, y se fueron lo mismo.

El proyecto de cantera creo que va a largo plazo. Así son los proyectos de cantera. Temás como la academia del racing creo que van por ahí. Y el día que volvamos a segunda (esperemos que este mismo domingo, sí se puede) verás como los jugadores no montan taco para salir a equipos filiales. Y si aguantamos unos años o subimos a primera el jaleo será para irse a madrid, barsa y otros dos, como siempre y como en todas las partes, menos en algunos vecinos de la derecha.

Yo creo que el único error serio de higuera fue prescindir de paco para poner a munitis, y después darle tanto tiempo a éste. Lo de este año no creo que haya que ponerlo en el debe: se hizo una gran plantilla, un entrenador que gustó, creo, a una gran mayoría, y si no se sube es por los pelos y contra un barsa b con un central por el que han pagado 6 millones de leuros, no lo olvidemos.

Eso me da bastante pereza. Es algo que no haria "de gratis". Quedo a la espera de una oferta economica 

de momento mi respuesta va a ser: unos cuantos.

Que yo sepa nadie te ha llamado antiracinguista. Lo que no se puede es estar con la escopeta cargada esperando que la pelotita no entre para disparar a diestro y siniestro contra todo lo que se.mueve. Higuera en el tema económico está logrando éxito tras éxito . El año pasado hubo un superávit de 1,5 millones de euros, que para reducir deuda y NO DESAPARECER viene muy bien. Consiguió convencer a empresarios cántabros y racinguistas que pusieran capital, pues nosotros los pequeños accionistas pusimos 600.000 euros, que si divides entre los miles de racinguistas toca a bien poquito cada uno (y luego queremos mandar).

Vendió a los San Emeterio por 800.000 euros y a Kone sacando primero al Oviedo 245.000 euros y al Leganés 1.200.000 , jugando 4 partidos en año y medio, por tener una lesión que igual no levanta cabeza..

No es que no cobre, es que además de presidente trabaja de abogado por la cara (igualito que Berdejo, vaya) en los frentes abiertos con los chorizos, temas contractuales con jugadores etc. Y para mí casi lo más importante, antes de ser presidente, él solito se curró la querella contra las alimañas anteriores, miles de horas metidas , miles de llamadas, miles de papeles.....porque esta banda se iba a ir de rositas ( aunque igual se van así, por la inoperancia de la justicia, ese es otro tema).

Y en lo deportivo ha sabido hacer un equipo competitivo y de calidad para segunda b que ha llegado hasta el final de la lucha por el ascenso, y teniendo la mala suerte de tener a esta Cultural en nuestro grupo. Lo que pasa  es que de 80 suben 4 y es muy difícil ascender, pero el consejo ha hecho lo posible por tener éxito.

Si sigue varios años Higuera tendrá éxito sí o sí primero porque su sangre es verdiblanca y segundo porque es un magnífico gestor y trabajador incansable.  Lo malo es que le ha tocado gestionar la miseria. Ni más ni menos.

Totalmente de acuerdo.

Pero para algunos debe de ser demasiado fácil gestionar la miseria, me gustaría verlos ahí dentro, porque criticar es muy fácil, lo jodido es dar soluciones.

Aquí nadie está diciendo que Higuera sea perfecto, claro que ha habido cosas en las que se ha equivocado, pero a mí me parece un pedazo de gestor, más en la parcela económica que en la deportiva, porque la deportiva creo que se la debe dejar a alguien más especializado.

Apostar por la cantera es poner a muchos futbolistas?

Pregunto solo, eh

Un tema importante, aqui todo es cortoplacismo.

¿Una buena gestion tiene que dar si o si resultados inmediatos?. Muchas veces no.

Una buena gestion, si que da buenos resultados a largo plazo, a corto plazo no te los asegura nadie.

Si el argumento para predecir su éxito es que su sangre es verdiblanca, ya podemos ir echando la persiana.

Tres temporadas al mando, tres fracasos deportivos, a cada cual peor.  El objetivo económico está por ver todci. Esa es la realidad para los pocos que no aceptamos excusas de mediocres, pero ya se ve que está de moda escurrir el bulto y echarle la culpa al empedrao, y así nos va, un equipo donde la mejor carta de presentacion es tener sangre verdiblanc está condenado a segunda b durante lustros. Eso sí, todos muy verdiblancos

Asi es, opino lo mismo.

La idea que mas se acercaba a ese largo plazo, deportivamente, era Quique Setien.

La idea que se ha tomado es deportivamente a corto plazo.

Si el argumento para predecir su éxito es que su sangre es verdiblanca, ya podemos ir echando la persiana.

Tres temporadas al mando, tres fracasos deportivos, a cada cual peor.  El objetivo económico está por ver todci. Esa es la realidad para los pocos que no aceptamos excusas de mediocres, pero ya se ve que está de moda escurrir el bulto y echarle la culpa al empedrao, y así nos va, un equipo donde la mejor carta de presentacion es tener sangre verdiblanc está condenado a segunda b durante lustros. Eso sí, todos muy verdiblancos

Hombre, también hay que tener en cuenta que hay cierta premura por ascender, nos guste o no.

Y respecto a tu pregunta anterior, sobre si apostar por la cantera es que jueguen muchos, y en el contexto de mi post anterior creo que sí, una parte sí. Es decir, contestaba a otro forero que decía: "los canteranos se van porque no se apuesta por la cantera", ergo, entiendo yo, porque no juegan, porque los chavales de 20 no se van por lo que pasa en el infantil. Pero es que sí están jugando y aún así se están yendo.

Además supongo que apostar por la cantera implica darles espacio (y se hace) y compensar en el tema económico. Y eso en nuestra situación es, más que lo difícil, lo imposible. El racing no puede competir con el sevilla, la real, el levante o el sporting ahora mismo.

Cogéis las 3 palabritas que os interesa para la demagogia, como la sangre verdiblanca. Pues para empezar ya me diréis que presidente en la historia de la SAD ha sentido la camiseta. Pero vamos, sin darle importancia a eso me hace gracia que cuestiones la situación económica con 1,5 millones de superávit y estando en la ruina total. Y encima hace un equipo competitivo para ascender. Otro éxito fue cuando completo la ampliación de capital convenciendo a empresarios. Y el gordo puede ser eliminar el embargo de Hacienda. Todo esto supone la  NO DESAPARICIÓN del club,  cosa más importante a largo plazo que hoy entre la pelotita.

Ah, y no son tres, son 2 temporadas, en una campeón de grupo y en otra récord de puntos empatado con el primero. Y ya se lo que me diréis, que no se ha conseguido el objetivo, pues muy bien, no se ha conseguido, pero tampoco ha estado tan lejos. Y esto junto a la gestión del club para mí en absoluto es para que se tenga que ir. Hay que tener en cuenta el poco dinero que puede ofrecer a los jugadores

Si el argumento para predecir su éxito es que su sangre es verdiblanca, ya podemos ir echando la persiana.

Tres temporadas al mando, tres fracasos deportivos, a cada cual peor.  El objetivo económico está por ver todci. Esa es la realidad para los pocos que no aceptamos excusas de mediocres, pero ya se ve que está de moda escurrir el bulto y echarle la culpa al empedrao, y así nos va, un equipo donde la mejor carta de presentacion es tener sangre verdiblanc está condenado a segunda b durante lustros. Eso sí, todos muy verdiblancos

Si el argumento para predecir su éxito es que su sangre es verdiblanca, ya podemos ir echando la persiana.

Tres temporadas al mando, tres fracasos deportivos, a cada cual peor.  El objetivo económico está por ver todci. Esa es la realidad para los pocos que no aceptamos excusas de mediocres, pero ya se ve que está de moda escurrir el bulto y echarle la culpa al empedrao, y así nos va, un equipo donde la mejor carta de presentacion es tener sangre verdiblanc está condenado a segunda b durante lustros. Eso sí, todos muy verdiblancos

No te han dado sólo ese argumento, pero para tirar de demagogia, te quedas con lo que te interesa. La realidad para los pocos que no aceptan excusas mediocre... la realidad es la que es, y nos guste o no, nos toca salir del pozo deportivo, cuando estamos y hemos estado, al borde de la desaparición por la situación económica. Claro que el objetivo es ascender, y que si no se hace será un fracaso... pero incluso fracasando se han podido hacer las cosas mayoritariamente bien. Por mucho que nos guste mirarnos el ombligo, hay más equipos y con presupuestos mayores, no lo olvidemos. Y ni si ascendemos serán los reyes del universo, ni si no lo hacemos, la última mierda.

Además, si están ahí, es porque tienen la confianza de los accionistas, si queréis decidir vosotros, lo que teníais que hacer hecho es comprar más acciones.

Asi es, opino lo mismo.

La idea que mas se acercaba a ese largo plazo, deportivamente, era Quique Setien.

La idea que se ha tomado es deportivamente a corto plazo.

El problema de cantera es inviable cuando resulta que los juveniles se van casi todos por 3000 euros mes  casa y universidad pagadas por otros clubs contra eso no se puede jugar .

Eso que pagan fuera a nuestros juveniles es lo que nosotros pagamos a los top del equipo en segunda b .

Si alguien tiene la varita magica para retener canteranos sin cobrar que lo diga ,yo no lo veo .Todos tienen que comer y vivir y gratis no lo hacen .el futbol romantico acabo a comienzos de los 90.

Deportivamente si vamos a corto plazo. Pero yo me referia a la gestion del club en general.

De todas formas, quique setien, desde su ignorancia, en una junta dijo algo asi como que habia que tirar de la cantera y si habia que estar varios años en segunda b se estaba. Evidentemente de las cuentas del racing no tenia ni repajolera idea cuando dijo eso. Porque eso es inviable con nuestra situacion economica.

El proceder deportivamente no puede ser de otra forma que a cortisimo plazo. Porque si no, nos ahogamos.

Postverdad orwelliana: convencer a la gente de que el Racing es un equipo nivel Somozas y que nunca jamas podra ascender porque hay 39 equipos en Segunda B con mas presupuesto, y por tanto quedar primero esta guay y competir en el playoff nos vale. Con esa mentalidad, en 5 años Racing-Meruelo, con Higuera de presidente vitalicio

Postverdad orwelliana: convencer a la gente de que el Racing es un equipo nivel Somozas y que nunca jamas podra ascender porque hay 39 equipos en Segunda B con mas presupuesto, y por tanto quedar primero esta guay y competir en el playoff nos vale. Con esa mentalidad, en 5 años Racing-Meruelo, con Higuera de presidente vitalicio

Intentas darte rimbombancia con expresiones snob como posverdad orwelliana (di que son mentiras hombre, que es lo mismo y lo entendemos todos), pero luego lo estropeas diciendo esa soberana memez. Te dedicas a meter hipérboles (yo tambien se meter palabros) a diestro y siniestro como que la gente dice que somos del nivel del somozas, que hay 39 equipos con mas presupuesto y que nos vale ir al playoff.

Nadie en este foro ha dicho ni piensa esas cosas. Exagera todo lo que te de la gana, pero la realidad es la que es. Hay equipos con mas presupuesto que el racing y subir es muy complicado. Ahora bien, la exigencia es subir, no hay otro objetivo, porque tenemos potencial y estructura para ello y porque lo necesitamos como el comer. Pero si piensas que el racing tiene que ascender sin haber empezado la temporada y sin enfrentarse a otros equipos de su nivel, igual es que todavia ni te has dado cuenta de la situacion economica en la que estamos, ni de que estamos en segunda b.

¿Ya le has pedido tu excomulgacion racinguista a higuera?, no te preocupes, esta te la dan mas rápido que la católica. Es cosa de horas.

Postverdad orwelliana: convencer a la gente de que el Racing es un equipo nivel Somozas y que nunca jamas podra ascender porque hay 39 equipos en Segunda B con mas presupuesto, y por tanto quedar primero esta guay y competir en el playoff nos vale. Con esa mentalidad, en 5 años Racing-Meruelo, con Higuera de presidente vitalicio

Entre la posverdad y vivir en el pasado hay una línea fina, llamada presente, en la que es conveniente situarse para llegar a un análisis certero de la realidad.

Por cierto, que van a cerrar el cupo de forocoches para nuevos besaestampillas de cristiano. Deja esto y corre para allá, que llegas tarde.

El presupuesto no lo es todo, hay grandes equipos que se han quedado en la estacada una y otra vez con un presupuesto altísimo vease Oviedo y Cádiz, si nos ceñimos a nuestros días la propia Ponferradina contaba con un presupuesto muy alto y ni se metió en playoff así como algún equipo del grupo III.

Con el formato actual es muy dificil subir aunque tengas un gran presupuesto y una buena plantilla, con estar desafortunado un rato de un partido de un playoff fastidias una temporada perfecta.

En lo que cabe a la planificación de éste año me parece correcta, hubo algún refuerzo que llegó hacia el invierno y tuvo que ser para bien en verano, pero ésta campaña ha sido mejor organizada que la anterior. En cuanto el sempiterno tema de la cantera, tenemos mimbres pero tampoco acaban de dar un puñetazo en la mesa y eso complica mucho, no les puedes ni quemar ni echar a los leones...

Que viene otro equipo de categorias superiores con cantos de sirena , pues nada podemos hacer, ahí es dónde hay que trabajar un sentimiento y hacer ver a los chavales que si su juego y comportamiento es bueno tendrán más fácil debutar en el equipo de casa que en los que prometen y prometen.

Obviamente habrá cosas que no se estén gestionando bien, pero en términos generales yo estoy satisfecho, nuestra única pega son las prisas por subir dada la deuda que hay, yo no tengo dudas de que si salimos de ésto aunque tardemos años volveremos a primera, o al menos en ser un equipo balancín entre primera y segunda.

El presupuesto no lo es todo, hay grandes equipos que se han quedado en la estacada una y otra vez con un presupuesto altísimo vease Oviedo y Cádiz, si nos ceñimos a nuestros días la propia Ponferradina contaba con un presupuesto muy alto y ni se metió en playoff así como algún equipo del grupo III.

Con el formato actual es muy dificil subir aunque tengas un gran presupuesto y una buena plantilla, con estar desafortunado un rato de un partido de un playoff fastidias una temporada perfecta.

En lo que cabe a la planificación de éste año me parece correcta, hubo algún refuerzo que llegó hacia el invierno y tuvo que ser para bien en verano, pero ésta campaña ha sido mejor organizada que la anterior. En cuanto el sempiterno tema de la cantera, tenemos mimbres pero tampoco acaban de dar un puñetazo en la mesa y eso complica mucho, no les puedes ni quemar ni echar a los leones...

Que viene otro equipo de categorias superiores con cantos de sirena , pues nada podemos hacer, ahí es dónde hay que trabajar un sentimiento y hacer ver a los chavales que si su juego y comportamiento es bueno tendrán más fácil debutar en el equipo de casa que en los que prometen y prometen.

Obviamente habrá cosas que no se estén gestionando bien, pero en términos generales yo estoy satisfecho, nuestra única pega son las prisas por subir dada la deuda que hay, yo no tengo dudas de que si salimos de ésto aunque tardemos años volveremos a primera, o al menos en ser un equipo balancín entre primera y segunda.