Escrito originalmente por @ociepa Escrito originalmente por @camposdesport Escrito originalmente por @ociepa Escrito originalmente por @camposdesport Escrito originalmente por @ociepa Escrito originalmente por @camposdesport
Estas son las puertas historicas del campo del Racing. Para mi son patrimonio. Muchos lugares repartidos por Santander y Cantabria tienen puertas y columnas similares. Traida de aguas: https://www.google.es/search?q=trai[....]=1366&bih=662#imgrc=MIWxXhcrook1eM:
Un ejemplo, ese. ahi no estoy de acuerdo. Sería patrimonio arquitectonico si existiese. Pero hace muchisimos años que no existe. Una replica no dejaria de ser eso, un guiño a algo que existió en su día. De hecho su lugar seria el actual parque de mesones, supongo. Si, seria el parque de Mesones, pero yo creo que habria que ponerlas en el nuevo. Como el arco de San Mames, aunque le cambies de sitio, es el arco. ¿Un edificio por deteriorado que este no deberia reconstruirse o arreglarse? Es decir, llamemoslo como se quiera, pero yo creo que no ofrecernoslo seria una mierda. No te parece? No es lo mismo restaurar que replicar. De todas formas esto debiera ser algo que pidiese el aficionado, una peticion popular vaya. De la propiedad dudo que salga asi sin mas. Y te recuerdo que el aficionado del racing ni siquiera ha sido capaz de ponerse de acuerdo para poner una estatua en condiciones de nando yosu. En mi opinion nadie le ha dado la opcion al aficionado de ponerse de acuerdo para decidir. (Creo que me entiendes a lo que me refiero) Es que yo creo que una iniciativa como esta tiene que salir del aficionado. Ya sea de las peñas, de aupa o de donde sea. Es que es posible que los consejeros del racing ni sepan que eso existio. Te mando privado. | |
Me he encontrado esta foto en twitter. Para cuando algo así? | |
Escrito originalmente por @trasmiera
Me he encontrado esta foto en twitter. Para cuando algo así? para cuando se ascienda... algo asi ya sea pintando o con asientos nuevos, seguramente vale varios cientos de miles de euros. | |
Escrito originalmente por @ociepa Escrito originalmente por @trasmiera
Me he encontrado esta foto en twitter. Para cuando algo así? para cuando se ascienda... algo asi ya sea pintando o con asientos nuevos, seguramente vale varios cientos de miles de euros. Mucho dinero y encima eso sí que no sería cosa del Ayuntamiento. | |
#1.245•• Escrito originalmente por @trasmiera
Me he encontrado esta foto en twitter. Para cuando algo así? A ver si ascendemos de una vez y lo podemos hacer. Por cierto, los asientos que quitaron de Preferencia Norte por el tema de la Gradona, si ascendemos habría que volver a ponerlos ? Porque creo que la LFP obliga a que todos los estadios de los clubes de Primera y Segunda tengan asientos en todas las zonas, además de que también obliga a hacer reformas si el estadio presenta desperfectos. | |
Escrito originalmente por @camposdesport Escrito originalmente por @ociepa Escrito originalmente por @trasmiera
Me he encontrado esta foto en twitter. Para cuando algo así? para cuando se ascienda... algo asi ya sea pintando o con asientos nuevos, seguramente vale varios cientos de miles de euros. solo pintar cientos de miles de euros? pintar supongo que menos que cambiar, pero si echas cuentas para pintar 20 mil asientos, solo en mano de obra y pintura es una pasta gansa. | |
Escrito originalmente por @ociepa Escrito originalmente por @camposdesport Escrito originalmente por @ociepa Escrito originalmente por @trasmiera
Me he encontrado esta foto en twitter. Para cuando algo así? para cuando se ascienda... algo asi ya sea pintando o con asientos nuevos, seguramente vale varios cientos de miles de euros. solo pintar cientos de miles de euros? pintar supongo que menos que cambiar, pero si echas cuentas para pintar 20 mil asientos, solo en mano de obra y pintura es una pasta gansa. Para ser más exactos 22.222 si estuviesen todos. | |
Escrito originalmente por @racingdelosbigotes Si ascendemos habría que reponer los asientos de la gradona, es obligatorio en liga de futbol profesional que todas las localidades sean sentadas. Lo de pintar los asientos no lo veo , quedaría chapucero, no acabaría agarrando bien la pintura y se caería con el tiempo. No veo a nadie lijando y pintando asientos como loco, en mano de obra se iría el presupuesto. En su momento se cambiarán por unos nuevos. Espero. Todos los asientos verdes nuevos, plegables y poner algunos blancos para dibujar una leyenda tipo "Real Racing Club Santander 1913" o "Real Racing Club 1913" o "RRCS 1913". Ojalá algún día se pueda ver eso. | |
Escrito originalmente por @racingdelosbigotes Si ascendemos habría que reponer los asientos de la gradona, es obligatorio en liga de futbol profesional que todas las localidades sean sentadas. Lo de pintar los asientos no lo veo , quedaría chapucero, no acabaría agarrando bien la pintura y se caería con el tiempo. No veo a nadie lijando y pintando asientos como loco, en mano de obra se iría el presupuesto. En su momento se cambiarán por unos nuevos. Espero. Me suena que hay un año para adaptar el estadio a eso de todo asientos. | |
Lo de los asientos verdes yo prefiero esperar a que ascendamos y tengamos dinerito y se cambien en condiciones, no pintarlos ahora de mala manera y que en 4 días vuelvan a estar que de pena verlos. | |
Escrito originalmente por @Sarmiento_69 Lo de los asientos verdes yo prefiero esperar a que ascendamos y tengamos dinerito y se cambien en condiciones, no pintarlos ahora de mala manera y que en 4 días vuelvan a estar que de pena verlos. Estoy de acuerdo. | |
http://santander.es/noticia/ayuntam[....]ceras-bordean-estadio-del-sardinero Con respecto a la renovacion de las aceras del estadio, cuanod van a empezar? | |
Escrito originalmente por @vamosdaleracing La verdad que los asientos están hechos una auténtica mierda... Los blancos son negros de la porquería y hay algunos que tienen hasta musgo. Ya no se pide que se cambien (ya se hará cuando se suba) pero que menos que dar un asiento decente al aficionado, una limpieza no cuesta tanto y es muyyyy necesaria. Es que de verdad vaya imagen... No es por defender el estado de los asientos, pero... ¿tú sabes lo que costaría limpiar todos los asientos uno a uno? y después de la última experiencia con fiestas de la limpieza... | |
Escrito originalmente por @Koban1913 Escrito originalmente por @vamosdaleracing La verdad que los asientos están hechos una auténtica mierda... Los blancos son negros de la porquería y hay algunos que tienen hasta musgo. Ya no se pide que se cambien (ya se hará cuando se suba) pero que menos que dar un asiento decente al aficionado, una limpieza no cuesta tanto y es muyyyy necesaria. Es que de verdad vaya imagen... No es por defender el estado de los asientos, pero... ¿tú sabes lo que costaría limpiar todos los asientos uno a uno? y después de la última experiencia con fiestas de la limpieza... de la limpieza de estomago... | |
Escrito originalmente por @vamosdaleracing La verdad que los asientos están hechos una auténtica mierda... Los blancos son negros de la porquería y hay algunos que tienen hasta musgo. Ya no se pide que se cambien (ya se hará cuando se suba) pero que menos que dar un asiento decente al aficionado, una limpieza no cuesta tanto y es muyyyy necesaria. Es que de verdad vaya imagen... Estoy de acuerdo. Ya que, mientras estemos en Segunda B no se podrán cambiar por motivos económicos, por lo menos podían limpiarlos un poquitín, no es de recibo que estén tan llenos de mierda. Como no los cubras con papeles de periódico o de revista, o con algún plástico, cojín, almohadilla, etc. se te queda la parte trasera de la ropa como para lavarla según llegues a casa. | |
Escrito originalmente por @DDG-Racing-1984 Escrito originalmente por @vamosdaleracing La verdad que los asientos están hechos una auténtica mierda... Los blancos son negros de la porquería y hay algunos que tienen hasta musgo. Ya no se pide que se cambien (ya se hará cuando se suba) pero que menos que dar un asiento decente al aficionado, una limpieza no cuesta tanto y es muyyyy necesaria. Es que de verdad vaya imagen... Estoy de acuerdo. Ya que, mientras estemos en Segunda B no se podrán cambiar por motivos económicos, por lo menos podían limpiarlos un poquitín, no es de recibo que estén tan llenos de mierda. Como no los cubras con papeles de periódico o de revista, o con algún plástico, cojín, almohadilla, etc. se te queda la parte trasera de la ropa como para lavarla según llegues a casa. Yo que nunca me acuerdo de coger cojín o revista acabaré yendo con un chándal viejo especial para ir a los partidos | |
Escrito originalmente por @kartabro Escrito originalmente por @DDG-Racing-1984 Escrito originalmente por @vamosdaleracing La verdad que los asientos están hechos una auténtica mierda... Los blancos son negros de la porquería y hay algunos que tienen hasta musgo. Ya no se pide que se cambien (ya se hará cuando se suba) pero que menos que dar un asiento decente al aficionado, una limpieza no cuesta tanto y es muyyyy necesaria. Es que de verdad vaya imagen... Estoy de acuerdo. Ya que, mientras estemos en Segunda B no se podrán cambiar por motivos económicos, por lo menos podían limpiarlos un poquitín, no es de recibo que estén tan llenos de mierda. Como no los cubras con papeles de periódico o de revista, o con algún plástico, cojín, almohadilla, etc. se te queda la parte trasera de la ropa como para lavarla según llegues a casa. Yo que nunca me acuerdo de coger cojín o revista acabaré yendo con un chándal viejo especial para ir a los partidos Toallitas de bebes es el cilit bang para los asientos. Yo he llegado a desintegrar toallitas frotando para limpiar, pero una vez que gastas 5 en dejarlo azul te aguanta bastante bien con una pasada en cada partido | |
Escrito originalmente por @RosB82 Escrito originalmente por @kartabro Escrito originalmente por @DDG-Racing-1984 Escrito originalmente por @vamosdaleracing La verdad que los asientos están hechos una auténtica mierda... Los blancos son negros de la porquería y hay algunos que tienen hasta musgo. Ya no se pide que se cambien (ya se hará cuando se suba) pero que menos que dar un asiento decente al aficionado, una limpieza no cuesta tanto y es muyyyy necesaria. Es que de verdad vaya imagen... Estoy de acuerdo. Ya que, mientras estemos en Segunda B no se podrán cambiar por motivos económicos, por lo menos podían limpiarlos un poquitín, no es de recibo que estén tan llenos de mierda. Como no los cubras con papeles de periódico o de revista, o con algún plástico, cojín, almohadilla, etc. se te queda la parte trasera de la ropa como para lavarla según llegues a casa. Yo que nunca me acuerdo de coger cojín o revista acabaré yendo con un chándal viejo especial para ir a los partidos Toallitas de bebes es el cilit bang para los asientos. Yo he llegado a desintegrar toallitas frotando para limpiar, pero una vez que gastas 5 en dejarlo azul te aguanta bastante bien con una pasada en cada partido Los de PITMA debieran hacer un acuerdo comercial con KH7 y dar a cada abonado un kit de pulverizador quitamierda con una bayeta indestructible para que cada uno tenga su asiento como los chorros del oro... O eso o limpiarlo ellos, vaya... | |
Escrito originalmente por @ociepa Escrito originalmente por @RosB82 Escrito originalmente por @kartabro Escrito originalmente por @DDG-Racing-1984 Escrito originalmente por @vamosdaleracing La verdad que los asientos están hechos una auténtica mierda... Los blancos son negros de la porquería y hay algunos que tienen hasta musgo. Ya no se pide que se cambien (ya se hará cuando se suba) pero que menos que dar un asiento decente al aficionado, una limpieza no cuesta tanto y es muyyyy necesaria. Es que de verdad vaya imagen... Estoy de acuerdo. Ya que, mientras estemos en Segunda B no se podrán cambiar por motivos económicos, por lo menos podían limpiarlos un poquitín, no es de recibo que estén tan llenos de mierda. Como no los cubras con papeles de periódico o de revista, o con algún plástico, cojín, almohadilla, etc. se te queda la parte trasera de la ropa como para lavarla según llegues a casa. Yo que nunca me acuerdo de coger cojín o revista acabaré yendo con un chándal viejo especial para ir a los partidos Toallitas de bebes es el cilit bang para los asientos. Yo he llegado a desintegrar toallitas frotando para limpiar, pero una vez que gastas 5 en dejarlo azul te aguanta bastante bien con una pasada en cada partido Los de PITMA debieran hacer un acuerdo comercial con KH7 y dar a cada abonado un kit de pulverizador quitamierda con una bayeta indestructible para que cada uno tenga su asiento como los chorros del oro... O eso o limpiarlo ellos, vaya... Pues si mira, sería una gran idea. | |
Escrito originalmente por @kartabro Escrito originalmente por @DDG-Racing-1984 Escrito originalmente por @vamosdaleracing La verdad que los asientos están hechos una auténtica mierda... Los blancos son negros de la porquería y hay algunos que tienen hasta musgo. Ya no se pide que se cambien (ya se hará cuando se suba) pero que menos que dar un asiento decente al aficionado, una limpieza no cuesta tanto y es muyyyy necesaria. Es que de verdad vaya imagen... Estoy de acuerdo. Ya que, mientras estemos en Segunda B no se podrán cambiar por motivos económicos, por lo menos podían limpiarlos un poquitín, no es de recibo que estén tan llenos de mierda. Como no los cubras con papeles de periódico o de revista, o con algún plástico, cojín, almohadilla, etc. se te queda la parte trasera de la ropa como para lavarla según llegues a casa. Yo que nunca me acuerdo de coger cojín o revista acabaré yendo con un chándal viejo especial para ir a los partidos Yo sí, suelo llevar algún plástico para cubrir el asiento y luego pongo una almohadilla. Algunas veces he llevado periódicos también. | |
#1.265•• Escrito originalmente por @RosB82 Escrito originalmente por @kartabro Escrito originalmente por @DDG-Racing-1984 Escrito originalmente por @vamosdaleracing La verdad que los asientos están hechos una auténtica mierda... Los blancos son negros de la porquería y hay algunos que tienen hasta musgo. Ya no se pide que se cambien (ya se hará cuando se suba) pero que menos que dar un asiento decente al aficionado, una limpieza no cuesta tanto y es muyyyy necesaria. Es que de verdad vaya imagen... Estoy de acuerdo. Ya que, mientras estemos en Segunda B no se podrán cambiar por motivos económicos, por lo menos podían limpiarlos un poquitín, no es de recibo que estén tan llenos de mierda. Como no los cubras con papeles de periódico o de revista, o con algún plástico, cojín, almohadilla, etc. se te queda la parte trasera de la ropa como para lavarla según llegues a casa. Yo que nunca me acuerdo de coger cojín o revista acabaré yendo con un chándal viejo especial para ir a los partidos Toallitas de bebes es el cilit bang para los asientos. Yo he llegado a desintegrar toallitas frotando para limpiar, pero una vez que gastas 5 en dejarlo azul te aguanta bastante bien con una pasada en cada partido Las que venden en Carrefour son cojonudas, están bastante empapadas de jabón. | |
¿Cuanto puede costar cambiar los asientos? ¿Alguien tiene una cifra aproximada? Un saludo. | |
Escrito originalmente por @DDG-Racing-1984 Escrito originalmente por @Gasolico ¿Cuanto puede costar cambiar los asientos? ¿Alguien tiene una cifra aproximada? Un saludo. No lo sé, pero 22.222 asientos nuevos estando en Segunda B, seguramente costará un ojo de la cara, igual no baja de 500.000 €. Más del doble si no me falla la memoria | |
Escrito originalmente por @Koban1913 Escrito originalmente por @DDG-Racing-1984 Escrito originalmente por @Gasolico ¿Cuanto puede costar cambiar los asientos? ¿Alguien tiene una cifra aproximada? Un saludo. No lo sé, pero 22.222 asientos nuevos estando en Segunda B, seguramente costará un ojo de la cara, igual no baja de 500.000 €. Más del doble si no me falla la memoria Joer una buena pasta. No sería viable ni en segunda. Aunque con televisión cada partido algo habría que hace. El otro día me fijé en los asientos de la jaula que había a la derecha de la portería de preferencia sur y madre mía esos ya son verdes, verdes de verdín... | |
Escrito originalmente por @ivantxuk Escrito originalmente por @Koban1913 Escrito originalmente por @DDG-Racing-1984 Escrito originalmente por @Gasolico ¿Cuanto puede costar cambiar los asientos? ¿Alguien tiene una cifra aproximada? Un saludo. No lo sé, pero 22.222 asientos nuevos estando en Segunda B, seguramente costará un ojo de la cara, igual no baja de 500.000 €. Más del doble si no me falla la memoria Joer una buena pasta. No sería viable ni en segunda. Aunque con televisión cada partido algo habría que hace. El otro día me fijé en los asientos de la jaula que había a la derecha de la portería de preferencia sur y madre mía esos ya son verdes, verdes de verdín... Al ser los menos utilizados éstos últimos años, son los que menos prioridad tenian en la época del voluntariado, ahora desconozco porqué no se limpian si hay una empresa responsable de la limpieza del estadio | |
#1.271•• Que yo sepa no la hay, el otro día fui de los primeros en entrar contra el alavés, estaba en lref sur y asome un poco la cabeza a tribuna sur y por debajo de los asientos estaba lleno 'mierda', bolsas de pipas, patatas, botellas de refresco...intuyo que serían del partido contra la real unión...porque la fiesta de limpieza no llego a tribuna sur obviamente 😂😂😂😂😂 Escrito originalmente por @Koban1913 Escrito originalmente por @ivantxuk Escrito originalmente por @Koban1913 Escrito originalmente por @DDG-Racing-1984 Escrito originalmente por @Gasolico ¿Cuanto puede costar cambiar los asientos? ¿Alguien tiene una cifra aproximada? Un saludo. No lo sé, pero 22.222 asientos nuevos estando en Segunda B, seguramente costará un ojo de la cara, igual no baja de 500.000 €. Más del doble si no me falla la memoria Joer una buena pasta. No sería viable ni en segunda. Aunque con televisión cada partido algo habría que hace. El otro día me fijé en los asientos de la jaula que había a la derecha de la portería de preferencia sur y madre mía esos ya son verdes, verdes de verdín... Al ser los menos utilizados éstos últimos años, son los que menos prioridad tenian en la época del voluntariado, ahora desconozco porqué no se limpian si hay una empresa responsable de la limpieza del estadio | |
Escrito originalmente por @Muhammad-Ali Que yo sepa no la hay, el otro día fui de los primeros en entrar contra el alavés, estaba en lref sur y asome un poco la cabeza a tribuna sur y por debajo de los asientos estaba lleno 'mierda', bolsas de pipas, patatas, botellas de refresco...intuyo que serían del partido contra la real unión...porque la fiesta de limpieza no llego a tribuna sur obviamente 😂😂😂😂😂 Escrito originalmente por @Koban1913 Escrito originalmente por @ivantxuk Escrito originalmente por @Koban1913 Escrito originalmente por @DDG-Racing-1984 Escrito originalmente por @Gasolico ¿Cuanto puede costar cambiar los asientos? ¿Alguien tiene una cifra aproximada? Un saludo. No lo sé, pero 22.222 asientos nuevos estando en Segunda B, seguramente costará un ojo de la cara, igual no baja de 500.000 €. Más del doble si no me falla la memoria Joer una buena pasta. No sería viable ni en segunda. Aunque con televisión cada partido algo habría que hace. El otro día me fijé en los asientos de la jaula que había a la derecha de la portería de preferencia sur y madre mía esos ya son verdes, verdes de verdín... Al ser los menos utilizados éstos últimos años, son los que menos prioridad tenian en la época del voluntariado, ahora desconozco porqué no se limpian si hay una empresa responsable de la limpieza del estadio Pues si no se ha realizado la limpieza del último partido de liga para el amistoso, me parece de autentica vergüenza, por tiempo para realizarla no habrá sido... | |
Escrito originalmente por @ivantxuk Escrito originalmente por @Koban1913 Escrito originalmente por @DDG-Racing-1984 Escrito originalmente por @Gasolico ¿Cuanto puede costar cambiar los asientos? ¿Alguien tiene una cifra aproximada? Un saludo. No lo sé, pero 22.222 asientos nuevos estando en Segunda B, seguramente costará un ojo de la cara, igual no baja de 500.000 €. Más del doble si no me falla la memoria Joer una buena pasta. No sería viable ni en segunda. Aunque con televisión cada partido algo habría que hace. El otro día me fijé en los asientos de la jaula que había a la derecha de la portería de preferencia sur y madre mía esos ya son verdes, verdes de verdín... No se si en segunda sería viable, pero es obligatorio ahora en la LFP. Habría que cambiar asientos y toda la publicidad ponerla del mismo color (verde supongo en nuestro caso ). | |
Escrito originalmente por @kpa8 No se si en segunda sería viable, pero es obligatorio ahora en la LFP. Habría que cambiar asientos y toda la publicidad ponerla del mismo color (verde supongo en nuestro caso ). Hay un margen de dos o tres años, dependiendo de varios criterios que no recuerdo. Y la LFP subvenciona parte y tiene acuerdos con empresas. | |
Escrito originalmente por @kpa8 Escrito originalmente por @ivantxuk Escrito originalmente por @Koban1913 Escrito originalmente por @DDG-Racing-1984 Escrito originalmente por @Gasolico ¿Cuanto puede costar cambiar los asientos? ¿Alguien tiene una cifra aproximada? Un saludo. No lo sé, pero 22.222 asientos nuevos estando en Segunda B, seguramente costará un ojo de la cara, igual no baja de 500.000 €. Más del doble si no me falla la memoria Joer una buena pasta. No sería viable ni en segunda. Aunque con televisión cada partido algo habría que hace. El otro día me fijé en los asientos de la jaula que había a la derecha de la portería de preferencia sur y madre mía esos ya son verdes, verdes de verdín... No se si en segunda sería viable, pero es obligatorio ahora en la LFP. Habría que cambiar asientos y toda la publicidad ponerla del mismo color (verde supongo en nuestro caso ). En Segunda yo creo que sí, además la LFP, como dice el compañero La Reina de Inglaterra, te da ayudas. | |
Respecto al tema de la Gradona. Acabo de ver que el Zaragoza ha creado la grada "gol de pie" una zona de animación a la que han quitado los asientos. Ha cambiado la norma? https://twitter.com/RealZaragoza/status/1022493690923835392?s=19 | |
Por no seguir en el hilo de la estatua, no creeis que quedaria bien algo asi en el Sardinero? que pusiera el sardinero o lo que sea
| |
Hablando del Arsenal como hablabamos en otro hilo, estas cosas tienen:
| |
Escrito originalmente por @ociepa Nosotros tenemos los aledaños que dan asco y no hay detalles de ningun tipo. El estadio por fuera siempre ha sido feo. Ahora bien, el arsenal tiene cientos de millones anuales de presupuesto. Con eso pueden hasta recubrir el estadio de oro, si les apetece. Nuestro estadio siempre ha dado una imagen demasiado impersonal en líneas generales. Al menos en el interior, ahora han puesto fotos de muchos jugadores históricos y lo han pintado con los colores del club, ahora, al entrar, al menos ya el estadio está algo identificado con lo que es el Racing, pero si solo lo ves por fuera, el único detalle por el que te das cuenta de que es el estadio del Racing es porque en la fachada de la Tribuna Principal está el nombre del club y el escudo, nada más. | |
ATENCIÓN: Este tema no tiene actividad desde hace más de 6 MESES, te recomendamos abrir un nuevo tema en lugar de responder al actual |
Opciones: Ir al subforo: |
Permisos: TU NO PUEDES Escribir nuevos temas TU NO PUEDES Responder a los temas TU NO PUEDES Editar tus propios mensajes TU NO PUEDES Borrar tus propios mensajes |
| Temas similares | |||||
| Tema | Autor | Respuestas | Visitas | Última respuesta | |
|---|---|---|---|---|---|
 Por: Castro2, el 19/Oct/2023, 12:25 | 19/Oct/2023, 12:25 | 2.758 | 142k | 06/Jun/2025, 20:59 pachulia27.2.0 | |
Por: Pedroji, el 27/Mar/2014, 18:12 | 27/Mar/2014, 18:12 | 1 | 2k | 27/Mar/2014, 20:56 Koban1913 | |
Por: RevillucaCheerleader, el 20/Feb/2016, 21:43 | 20/Feb/2016, 21:43 | 193 | 15k | 04/Nov/2018, 18:44 Lolopahuer | |
Por: nachosantander, el 20/Feb/2016, 15:55 | 20/Feb/2016, 15:55 | 30 | 4k | 23/Feb/2016, 12:03 ociepa | |
Por: Pachulia27, el 13/Ago/2010, 16:24 | 13/Ago/2010, 16:24 | 11 | 3k | 13/Ago/2010, 17:10 Castro2 | |
