Esperemos que eso no pase nunca. Yo entiendo lo que quiere decir lobo; con arreglo a la ley que es lo que hay que aplicar la sentencia es la que debe ser. Otra cosa es que  a ti o a mí nos parezca una mierda de castigo, pero es lo que hay. Otra cosa sería cambiar la ley y el problema es el que dice lobo más abajo, ¿hasta dónde? ¿qué años se consideran adecuados como límite legal? ¿Juzgarles como adultos? No lo son. Yo si pudiera en casos de menores extendería la pena a los responsables legales de esos menores que no son otros que sus padres. El menor a un centro de menores y los padres a la cárcel, por omisión de deberes.

Con 16 años puedes  abortar y nadie debe decir ni mu, pero si matas aotro... ya no eres responsable...

El problema es que en este país se ha mentido la idea de que el criminaldebe ser reinsertando en la sociedad, dándole más derechos que los que debetener,  cuando lo que se debe hacer con el criminal es castigarlo para queno lo vuelva a hacer. Que penen por lo el delito que hayan cometido.

Pueden incluir Ceuta y melilla si se quedan más tranquilos, pero seguirán siendo España les guste o no.

Rebajar la Edad Penal es una de las soluciones y seria del todo mala,si no se diese el dilema que te he puesto antes¿donde poner el limite?

¿Y que quieres hacer con el preso? Encerrarle y tirar la llave?

Lo que dices es precisamente lo que se intenta,castigarle con la privación de su libertad y aleccionarlo con diferentes programas y medidas para que no vuelva a delinquir.

Por otra parte lo que dice Julia esta bien en parte,que paguen los padres de alguna manera el daño que hace su hijo menor ya que ellos son los encargados ultimos de la educación de su hijo/a.

Aún a riesgo de ser pesado, y que alternativas propones tú a la política económica ? Tienes algún ejemplo inspirador y al mismo tiempo "identitario" 

Para empezar no estaria mal colocar los gastos del estado por debajo de lo que se ingresa, ya que mientras sigamos suvencionandonos con deuda es financiación que se queda el estado y no pueden aceder PYmES o particulares.

Posibilidad de flexibilizar los salarios, en epocas recesivas.

Yo ya he dicho, no hay limite, le juzgas como adulto, despues la condena le metes al reformatorio y lo que quede cuando tenga 18 a la carcel. Es simple. Si el chaval comete un delito como asesinato o violacion es porque sabe perfectamente que hace.

Y si, coge la llave y tirala hasta que cumpla toda la condena, y cuanto mas grave sea ésta, mas sufrimiento en el reformatorio/ carcel. Que sepan que les espera si vuelven a hacer algo. lo que no se puede es empezar a rebajar las condenas y tratarles como dioses en la carcel

¿De verdad tratarias penalmente a un niño de 12 o 13 años como a un adulto?

Lo de cumplir las "penas" en un centro de menores y luego en la carcel ya ocurre  lo  que pasa es que las medidas que se le aplican a los menores son tan pequeñas que habitualmente las cumple en los centros y apenas pasan 2 o 3 años en la carcel,o se les conmutan con el tiempo que han pasado en pisos tutelados mientras se dicta sentencia firme.

El coste economico de ese cumplimiento integro de penas sería elevadisimo,por no hablar la de tratados,convenios,derechos humanos que te pasas por el forro con eso del "sufrimiento" en la carcel,creeme yo conozco gente que por estudios y trabajo ha tenido que pasar tiempo dentro de centros penitenciarios y aquello no es ningun balneario como muchos creeis.

La reinserción social es el camino,no convertir las carceles españolas en carceles africanas o sudamericanas.

Yo tambien he tenido amigos trabajando en carceles, y se lo que hay

Y si, juzgaria a un niño como un adulto desde el momento en que sabe perfectamente que hace, que nadie mata ni viola a otra persona por casualidad, que no ha robado 2 bolsas de patatas del lupa, ni ha cogido un puñado de chicles de la tienda

El coste elevadisimo? Elevado es cuando empiezan a hacer bibliotecas, y gimnasios y demas cosas, con que tengan celdas y un patio vacio tienen de sobra, y si por mi fuera ni les sacaba de la celda (esto a los que tengan delito de sangre). Los tratados, convenios y todo eso pues si, me los pasaria por el forro si quieres decirlo asi, y bien que harian. Que paguen por lo que han hecho. Y no apoyo la condena de muerte porque puede haber errores y condenar a algun inocente

¿Quien decide el limite,como sabes realmente si sabe lo que hace o no?El problema de los limites de edad, tanto con esto ,como con lo del aborto u otros mas banales como la edad para conducir,está en ponerlos, porque son edades muy delicadas.

El resto de presos que están en la carcel por otros delitos que no sonde sangre dberian tener acceso a la formación y a poder  hacer ejercicio,a programas que diversificadores de su poco ocio,al trabajo.

Los derechos nos guste o no, estan ahi y estan para respetarlos,porque entonces dejariamos de ser un pais civilizado para convertirnos en somalia.

Que quede claro,por si alguno lo piensa que no estoy estoy contento ni con la sentencia aplicada "al cuco", ni quiero defender a los delincuentes solo trato de poner un poco de cordura en todo esto y aportar un poco de luz entre tantos juicios paralelos,manipulacion y desinformación de los medios de comunicación.

Explicame como una persona puede violar a otra sin saberlo

No cito porque ya se esta formando un tocho bien gordo 

La frontera a partir de la cual un niño es capaz de distinguir entre y el bien el mal (y no solo en impulsos de agrado o desagrado como los animales)en psicologia, es muy confusa ya que depende  enormemente de cada caso ,su educación,su entorno  y cientos de factores ,por eso instinto tanto a lo largo de toda la conversación en la dificultad de situar la edad de responsabilidad penal de los menores.Si borras ese limite como me dices, estas reconociendo la mudurez de los crios para otras cosas como abortar ,conducir, donar organos ,hacerse una operación de estetica,mantener relaciones sexuales consentidas,beber alcohol y todos sabemos que un niño/a de 12 o 13 años no tiene la madurez para ese tipo de cosas.

Todos coincidimos mas o menos que a los 16 alguien ya es consciente de lo que esta bien y mal,y de cambiar la ley ahi es donde pudiera ponerse el limite pero debería ir en concordancia esa rebaja ,con la rebaja de la edad para otros derechos y deberes.

Este no es un debate simplista,tiene muchas connotaciones y matices que si no se tienen en cuenta pueden traer consigo muchas consecuencias negativas para una sociedad.

Por qué no se habla de Islandia en los medios Europeos?¿Qué está pasando allí? Arcadi Oliveres responde en un vídeo chat.

Breve semblanza de Arcadi Oliveres

http://es.wikipedia.org/wiki/Arcadi_Oliveres_i_Boadella

¿Soluciones? ¿Por qué quiebran? Los bancos no es que han cerrado completamente la espita del crédito para las familias y las PYMES, es que han aumentado las exigencias, los avales y los intereses. Si tú presentas todos los avales en regla, el banco te cobrará un 12% de interés, pero aceptará un 3-4% del Estado, de su casta política previamente untada. Una vez más el trabajo bancario y la usura, el préstamo con interés abusivo, van de la mano. Y el Estado mira para otro lado, transige en tanto que beneficiario del sistema. Les interesa esta situación y eso hay que cambiarlo, sí o sí. Las PYMES dan dinamismo a la economía, sin ellas...

Con 12 y 13 años saben perfectamente que es el asesinato, saben perfectamente que es una violacion, y saben la gravedad del asunto, TODOS.

El aborto, la operacion de estetica y todo eso que comentas despues son casos muy distintos, que necesitan mucha mas reflexion, y no tienen nada que ver con el inicio de la conversacion. Y no estoy borrando limites, ajusto cada uno a su sitio, no tienen que estar todos en el mismo baremo.

Es decir que un chaval de 13 años es mayor para ir a la carcel pero decidir si puede abortar u operarse o no, necesita mas reflexión?

Sin acritud te lo digo pero ¿QUE ME ESTAS CONTANDO?

Creo que lo he puesto varias veces pero se ve que tengo que repetirlo otra vez, hasta los 18 a un reformatorio, y los años que le queden a la carcel, no que vaya a los 13 directamente a la carcel

Me toca mucho el escroto que los titulares digan una cosa y la noticia cuente otra. Yo leo: "el instituto blablabla planta cara a las bandas latinas". Lo primero que pienso es: mira qué guapo que les dan de ostias. Y no, resulta que les hablan.

Ni + ni -

PARA ALEGRIA DE MUCHOS DE VOSOTROS

Zapatero: "No voy a ser candidato en las próximas elecciones generales"

Por una parte me alegro que se vaya zapatero y por otra no, me hubiera gustado que se quedara para ver una debacle todavía más profunda en el Psoe. Adios Zparo.

No hay que olvidar que zapatero es la cara visible del psoe y que detrás tiene un grupo bastante extenso de asesores y un equipo de gobierno formado por ministerios que son tan responsables como él.

Saben los barones socialistas que con zp no tiene niguna posibilidad de competir en las próximas elecciones con unas minimas garantías. Se va un muy mal gestor en mi opinión.

Los que me conoceis saveis de que pie cojeo yo politicamente hablando y sobre la decision de jose luis rodriguez zapatero de no presentarse a las elecciones del 2012 para elejir al proximo presidente del gobierno opino que casi se podria decir que es lo que mejor le podia venir actualmenteal psoe puesto que en las encuestas tenia una ventaja el partido popular de 11 puntos si el candidato socialista era zapatero . Me imagino que hasta el 22 de mayo no se comienze la lucha por ser el candidato del psoe elaño que viene y si es cierto que se presentaran tanto Alfredo Perez Rubalcaba como la actual ministra de defensa  seguramente se tendrá que abrir un proceso de elecciones primarias y no se elegirá a dedo como en otros partidos .

Pero que nadie se cebe con zapatero solamente, este país no lo ha gobernado un hombre, ha sido todo el partido socialista; lo unico que pasa es que zapatero es la cabeza visible de lo que para mi es una muy mala gestión. La gente no es tonta y no se va a tragar el anzuelo, o si...Creo que yo cojeo del pie contrario al tuyo, amigo. Saludos.

Mejor celebrar congresos e ir firmando cheques en blanco a cambio de apoyos, que luego van venciendo Tamayo

Cómo se tienen que sentir esos padres... No sé si sabes kijano las declaraciones del Cuco sintiéndose "muy contento" tras el fallo judicial.

Aburrís hasta el extremo,pues nada ala menores juzgados como adultos,cadena perpetua,pena de muerte y en lugar de rehabilitación castigo eterno,importemos el modelo estadounidense que esta demostrado que no funciona.

Solo 2 cosas:

1-"Las penas privativas de libertad y las medidas de seguridad estarán orientadas hacia la reeducación y reinserción social" Art 25.2 del Codigo Penal ,buscad un partido que cambie eso y votadlo. Espero sentado.

2-In Dubio pro reo:In dubio pro reo  expresa el principio jurídico de que en caso de duda, por ejemplo, por insuficiencia probatoria, se favorecerá al imputado o acusado (reo)

Aburrís hasta el extremo,pues nada ala menores juzgados como adultos,cadena perpetua,pena de muerte y en lugar de rehabilitación castigo eterno,importemos el modelo estadounidense que esta demostrado que no funciona.

Solo 2 cosas:

1-"Las penas privativas de libertad y las medidas de seguridad estarán orientadas hacia la reeducación y reinserción social" Art 25.2 del Codigo Penal ,buscad un partido que cambie eso y votadlo. Espero sentado.

2-In Dubio pro reo:In dubio pro reo  expresa el principio jurídico de que en caso de duda, por ejemplo, por insuficiencia probatoria, se favorecerá al imputado o acusado (reo)

No será en Santander, donde se ha mantenido el precio del alquiler. Todas estas estadísticas hay que mirarlas con lupa. ¿Quién las hace, con qué datos ?

http://www.idealista.com/pagina/lis[....]XX-XXX&sort=precio&direccionOrden=0

El más barato 400 euros por 40 metros cuadrados.