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Política V, corrupción everywhere
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erato76
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#1•05/Mar/2011, 15:44
Cuando no es corrupción institucional, es corrupción empresarial. Ahora son las empresas que participaban en el concurso las que se pusieron de acuerdo para repartirse la perita en dulce de la señalizacion en Gerona. España, se mire por donde se mire, es el paraíso de la corrupción y la corrupción es el elemento central que caracteriza la fase de nuestra historia iniciada con la constitución de 1978.
 
El juez investiga a las empresas responsables de la señalización de las carreteras de Gerona
www.elconfidencial.com
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#2•05/Mar/2011, 21:31
Escrito originalmente por erato76
Cuando no es corrupción institucional, es corrupción empresarial. Ahora son las empresas que participaban en el concurso las que se pusieron de acuerdo para repartirse la perita en dulce de la señalizacion en Gerona. España, se mire por donde se mire, es el paraíso de la corrupción y la corrupción es el elemento central que caracteriza la fase de nuestra historia iniciada con la constitución de 1978.
El juez investiga a las empresas responsables de la señalización de las carreteras de Gerona
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Entonces según tú mejor volver a la época anterior, en la que, según tú, no había corrupción ?

Corrupción en España

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#3•05/Mar/2011, 21:47
Si es verdad que lo dijo el etarra, miente. ETA, cuando se declaró la tregua no estaba en condiciones ni de hacer detonar un petardo berbenero y, por lo demás, a su dirección, lo único que le interesa desde hace años es que el "impuesto revolucionario" siga recaudándose.
Un terrorista detenido dice que ETA les ordenó cesar su actividad 15 días antes la tregua · ELPAÍS.c
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#4•05/Mar/2011, 21:51•Editado por Lolopahuer


Ver Mapa de Corrupción por Partidos Políticos en un mapa más grande

Hala, para que te entretengas un rato.

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#5•05/Mar/2011, 22:11

Eso estaba en el anterior post.

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#6•05/Mar/2011, 22:13
Escrito originalmente por lolopein
Escrito originalmente por erato76
Cuando no es corrupción institucional, es corrupción empresarial. Ahora son las empresas que participaban en el concurso las que se pusieron de acuerdo para repartirse la perita en dulce de la señalizacion en Gerona. España, se mire por donde se mire, es el paraíso de la corrupción y la corrupción es el elemento central que caracteriza la fase de nuestra historia iniciada con la constitución de 1978.
El juez investiga a las empresas responsables de la señalización de las carreteras de Gerona
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Entonces según tú mejor volver a la época anterior, en la que, según tú, no había corrupción ?

Corrupción en España

Pero que fácil es tergiversar...

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#7•06/Mar/2011, 01:00•Editado por Lolopahuer
Escrito originalmente por erato76
Escrito originalmente por lolopein
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Cuando no es corrupción institucional, es corrupción empresarial. Ahora son las empresas que participaban en el concurso las que se pusieron de acuerdo para repartirse la perita en dulce de la señalizacion en Gerona. España, se mire por donde se mire, es el paraíso de la corrupción y la corrupción es el elemento central que caracteriza la fase de nuestra historia iniciada con la constitución de 1978.
El juez investiga a las empresas responsables de la señalización de las carreteras de Gerona
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Entonces según tú mejor volver a la época anterior, en la que, según tú, no había corrupción ?

Corrupción en España

Pero que fácil es tergiversar...

Quizás no te haya entendido, con todo lo que escribes, no es fácil seguirte. No tergiverso. Si dices que del 78 para acá España es el paraiso de la corrupción, que tengo que entender ? O es que solo copias y pegas ? Explícate por favor y si es posible defínete.

Por cierto hablando de otros post, esto lo pusiste tu en el anterior, no ?

El imperio de los Polanco, hecho con el mismo material con el que se hizo la transición (dinero, falsedades y ambigüedades) se desmorona

este dato aportado por un digital "centrista" no es muy favorable para los 35 años de democracia.

En España saldrá un partido identitario cuando logren una base de financiación estable.

La cuestión ya no es cambiar la izquierda por la derecha: sino CAMBIAR DE SISTEMA.


La democracia empezó con una amnistía general indiscriminada para delitos de sangre y está terminando (por que esto se acaba, colegas y no creo que el sistema político soporte la crisis económica más allá del 2014) con más de lo mismo.

Saludos cordiales

Mapa de la corrupción urbanística

El mapa de la corrupción en España según la información recopilada por la web PPLeaks.com

MAPA DE LA CORRUPCIÓN URBANÍSTICA

Mapa presuntas irregularidades y actos corrupción urbanística 2000-2007". Vol II

Mapa mundi de la corrupción en el mundo. Por tergiversar, cuanto más rojo,  más corrupto, juas, juas, juas :D:D:6]:6]

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#8•06/Mar/2011, 01:57
Petru, Radu y Mogurel... Dos más de los 7.000.000 de inmigrantes que han llegado a España descontroladamente desde 1996 (¿Quién gobernaba entonces, por cierto? Respuesta: el mismo partido que hoy nos dice que la inmigración debe ser "ordenada y regular". En efecto, el PP...).
Detenidos in fraganti tres ladrones que escalaban fachadas en Barcelona - Barcelona - El Periódico
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#9•06/Mar/2011, 13:50
Las "ocurrencias" de ZP son la muestra de que hemos estado gobernados durante siete años por un completo inepto al que incluso temas prácticos de cultura general le son complemente desconocidos.
Críticas en el PSOE a las "ocurrencias" de Zapatero
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#10•06/Mar/2011, 14:16
Ni aún ocultando lo que son, ocultando el puño, la rosa y la ceja de ZP, van a conseguir remontar el desprestigio que se ha abatido sobre la socialdemocracia española. Antes de abandonar el barco, las ratas prefieren ocultar la bandera que luce en la popa...
Sin puño y sin rosa - ABC.es
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#11•06/Mar/2011, 17:34

No te preocupes lolopein,solo le gusta divagar y soltar sus gilipolleces,no va a entrar en un debate con alguien que no sea de su cuerda, somos demasiado ignorantes para el ja:-)ja:-)

Empieza a ser bastante creible lo del "Copia/Pega".

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#12•06/Mar/2011, 19:20
Corrupción everywhere. Lo sorprendente es que haya que haber esperado 30 años, para que el electorado se dé cuenta de que el PSOE andaluz es una tribu de corruptos, algo que ya era evidente desde que los hermanos de Guerra.
Los escándalos de corrupción en Andalucía aceleran la descomposición del PSOE
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#13•06/Mar/2011, 19:33
Que a Santiago Carrillo le "moleste" el recuerdo de Paracuellos es como si el mismísimo Stalin dijera que le "fastidiaba" que le recordaran el GULAG. La historia es como es. Pedazo de hp.
Video - Carrillo a Évole: Me molesta que me recuerde Paracuellos - Vanitatis.com
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#14•06/Mar/2011, 20:02
Por la zona, por el tipo de crimen, por el amor que se profesan pakistaníes y marroquíes, todo induce a pensar que si el joven asesinado es pakistaní, lo más probable es que su asesino sea marroquí. Y no creo que la policía esté buscando en otra dirección. ¿Alianza de civilimamones?
Muere de un tiro un joven en un atraco a una tienda junto al Palau de la Música
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#15•07/Mar/2011, 12:24
La "dirección de ERC" está en babia y parece no enterarse de quién es Laporta y de lo que es: es un subproducto degenerado de la política catalana convertida en palestra de mangantes, chorizos... Corrupción made in Catalunya. 
 
Los problemas judiciales de Laporta preocupan a la dirección de ERC
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#16•07/Mar/2011, 16:12
Escrito originalmente por lolopein
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Cuando no es corrupción institucional, es corrupción empresarial. Ahora son las empresas que participaban en el concurso las que se pusieron de acuerdo para repartirse la perita en dulce de la señalizacion en Gerona. España, se mire por donde se mire, es el paraíso de la corrupción y la corrupción es el elemento central que caracteriza la fase de nuestra historia iniciada con la constitución de 1978.
El juez investiga a las empresas responsables de la señalización de las carreteras de Gerona
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Entonces según tú mejor volver a la época anterior, en la que, según tú, no había corrupción ?

Corrupción en España

Pero que fácil es tergiversar...

Quizás no te haya entendido, con todo lo que escribes, no es fácil seguirte. No tergiverso. Si dices que del 78 para acá España es el paraiso de la corrupción, que tengo que entender ? O es que solo copias y pegas ? Explícate por favor y si es posible defínete.

Por deferencia a ti, lo haré. Escribiré de forma desapasionada.
 
No me importa tener diálogos pero con un mínimo de respeto y ahora mismo que recuerde, cito a "Timador" y de eso ha llovido ya.
 
Uno cuando estudia cc. políticas y sociología, en cuarto curso da "derecho político". El primer parcial, el de febrero versa sobre la historia de las constituciones. Se empieza con la de Bayona de 1808 hasta la de 1978 pasando por la de las cortes de Cádiz de 1812, varios estatutos reales, reformulaciones o simplemente constituciones que nunca vieron la luz. Las constituciones y sobre todo sus interpretaciones son hijas de su tiempo. España ha tenido muchas constituciones y todas cuando se ratificaron parecían perfectas.
 
En Gran Bretaña por ejemplo carecen de constitución. Tienen su "bill of rights", sus "acts" y otros mamotretos jurídicos pero una constitución como tal, no. Y nadie duda de lo democrático de su sistema.
 
La constitución del 78 tiene partes originales y partes copiadas. Por ejemplo, en lo que se refiere a la monarquía se basó en otras constituciones escandinavas y en lo referido al apartado judicial a la alemana. En lo referido a la administración tiene dejos de la italiana (Cerdeña, Sicilia, Valle de Aosta). En lo que no tiene parangón nuestra constitución es en ese término artificial llamado "nacionalidades"; auténtica espita para el saqueo periférico. No obstante, en líneas generales está bien. Pero las constituciones las hacen buenas, malas o peores su clase política, no lo olvidemos.
 
Hay un principio, no escrito, de la constitución del 78 que me preocupa más y es: el café para todos. Un reino de taifas donde tú robas en Catalunya, yo en Castilla, el otro en Andalucía y aquellos en el archipiélago. Corrupción everywhere. Todos corruptos, todos iguales.
 
Espero haberte aclarado algunas dudas. Saludos, sin acritud obviamente.
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#17•07/Mar/2011, 17:18
Escrito originalmente por erato76
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Cuando no es corrupción institucional, es corrupción empresarial. Ahora son las empresas que participaban en el concurso las que se pusieron de acuerdo para repartirse la perita en dulce de la señalizacion en Gerona. España, se mire por donde se mire, es el paraíso de la corrupción y la corrupción es el elemento central que caracteriza la fase de nuestra historia iniciada con la constitución de 1978.
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Entonces según tú mejor volver a la época anterior, en la que, según tú, no había corrupción ?

Corrupción en España

Pero que fácil es tergiversar...

Quizás no te haya entendido, con todo lo que escribes, no es fácil seguirte. No tergiverso. Si dices que del 78 para acá España es el paraiso de la corrupción, que tengo que entender ? O es que solo copias y pegas ? Explícate por favor y si es posible defínete.

Por deferencia a ti, lo haré. Escribiré de forma desapasionada.
  
No me importa tener diálogos pero con un mínimo de respeto y ahora mismo que recuerde, cito a "Timador" y de eso ha llovido ya.
  
Uno cuando estudia cc. políticas y sociología, en cuarto curso da "derecho político". El primer parcial, el de febrero versa sobre la historia de las constituciones. Se empieza con la de Bayona de 1808 hasta la de 1978 pasando por la de las cortes de Cádiz de 1812, varios estatutos reales, reformulaciones o simplemente constituciones que nunca vieron la luz. Las constituciones y sobre todo sus interpretaciones son hijas de su tiempo. España ha tenido muchas constituciones y todas cuando se ratificaron parecían perfectas.
  
En Gran Bretaña por ejemplo carecen de constitución. Tienen su "bill of rights", sus "acts" y otros mamotretos jurídicos pero una constitución como tal, no. Y nadie duda de lo democrático de su sistema.
  
La constitución del 78 tiene partes originales y partes copiadas. Por ejemplo, en lo que se refiere a la monarquía se basó en otras constituciones escandinavas y en lo referido al apartado judicial a la alemana. En lo referido a la administración tiene dejos de la italiana (Cerdeña, Sicilia, Valle de Aosta). En lo que no tiene parangón nuestra constitución es en ese término artificial llamado "nacionalidades"; auténtica espita para el saqueo periférico. No obstante, en líneas generales está bien. Pero las constituciones las hacen buenas, malas o peores su clase política, no lo olvidemos.
  
Hay un principio, no escrito, de la constitución del 78 que me preocupa más y es: el café para todos. Un reino de taifas donde tú robas en Catalunya, yo en Castilla, el otro en Andalucía y aquellos en el archipiélago. Corrupción everywhere. Todos corruptos, todos iguales.
 
Espero haberte aclarado algunas dudas. Saludos, sin acritud obviamente.

Saludos cordiales.

Yo no puede estudiar ni CC. Políticas , ni Sociología. Contestas, sólo en parte.

Que esta democracia de las autonosuyas es mejorable, no lo pongo en duda. Que hay mucho político corrupto, a la vista está. Que al pueblo no le importa demasiado, dándose una vuelta por Piélagos, Valencia, cinturón de Madrid, Andalucía, Cataluña, .... se puede ver.

Pero también es cierto que prefiero que me gobiernen desde Santander que desde Madrid, siempre que sea en igualdad de condiciones, de honradez y reparto equitativo de recursos.

La cuestión es que alternativa planteas:  ¿"partido identitario", "final del sistema para 2014" ?

¿Qué es eso? ¿De qué "identidad" hablas? ¿qué sistema es la alternativa a este?

Tengo claro que la democracia es lo que dijo Churchill de ella : "La democracia es el peor de todos los sistemas políticos, con excepción de todos los sistemas políticos restantes."

Sin ninguna acritud y desapasionadamente me despido. AÚPA RACING (band)

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#18•07/Mar/2011, 20:24
Escrito originalmente por erato76
Por la zona, por el tipo de crimen, por el amor que se profesan pakistaníes y marroquíes, todo induce a pensar que si el joven asesinado es pakistaní, lo más probable es que su asesino sea marroquí. Y no creo que la policía esté buscando en otra dirección. ¿Alianza de civilimamones?
Muere de un tiro un joven en un atraco a una tienda junto al Palau de la Música
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Pues resulta que le mató otro inmigrante, no ibas mal encaminado, pero en este caso italiano. ¿Estos también solo vienen a delinquir?¿Hay que echarles?

http://noticias.lainformacion.com/p[....]ne-al-asesino_yNStdPvlwqOkpQQ9qfx7/

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#19•07/Mar/2011, 20:48
Escrito originalmente por chemical12
Escrito originalmente por erato76
Por la zona, por el tipo de crimen, por el amor que se profesan pakistaníes y marroquíes, todo induce a pensar que si el joven asesinado es pakistaní, lo más probable es que su asesino sea marroquí. Y no creo que la policía esté buscando en otra dirección. ¿Alianza de civilimamones?
Muere de un tiro un joven en un atraco a una tienda junto al Palau de la Música
www.lavanguardia.es

Pues resulta que le mató otro inmigrante, no ibas mal encaminado, pero en este caso italiano. ¿Estos también solo vienen a delinquir?¿Hay que echarles?

http://noticias.lainformacion.com/p[....]ne-al-asesino_yNStdPvlwqOkpQQ9qfx7/

Aquí dice que era "francés".

http://www.lavanguardia.es/sucesos/[....]a%2Fhome+%28Seccion+LV.es+-+HOME%29

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#20•07/Mar/2011, 20:51
Sarkozy literalmente robó el programa antiinmigración del FN francés... Sin pensar en que en los siguientes cinco años debería de aplicarlo. Ahora resulta que, al aproximarse las nuevas elecciones, Sarkozy ya no va a poder hacer lo mismo. AVEC LE PEN.
Un sondeo coloca a la hija de Le Pen por delante de Sarkozy - Libertad Digital
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El País no digiere la noticia... A los prisaicos les queda mucho por digerir y no sólo en política internacional.
Conmoción en Francia por el sondeo que coloca a Marine Le Pen por delante de Sarkozy · ELPAÍS.com
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#21•08/Mar/2011, 00:47

Hasta el nabo de Paracuellos. Que sí, que fue una atrocidad. Pero los 2000 de Paracuellos están en el Valle de los Caídos por Dios y por España, y los muchos más de 2000 asesinados por el bando sublevado (igualmente hasta el nabo de que se conozca como "Nacional" al bando que se reveló contra el régimen democráticamente elegido) están tirados por las cunetas.

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#22•08/Mar/2011, 00:54

Me está contando mi madre que esta mañana ha escuchado a Carlos Herrera lo siguiente:

Imaginemos que tengo un piso para alquilar y vienen a verlo unos ecuatorianos. Cuando les veo, les digo que no les alquilo el piso. Me denuncian. Por huevos tengo que alquilarles el piso.

Si alguien tiene más datos, como si es cierto o no, por favor que me lo diga, porque es otro rollo...

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#23•08/Mar/2011, 01:38•Editado por lobocantabro
Escrito originalmente por Mentecato

Me está contando mi madre que esta mañana ha escuchado a Carlos Herrera lo siguiente:

Imaginemos que tengo un piso para alquilar y vienen a verlo unos ecuatorianos. Cuando les veo, les digo que no les alquilo el piso. Me denuncian. Por huevos tengo que alquilarles el piso.

Si alguien tiene más datos, como si es cierto o no, por favor que me lo diga, porque es otro rollo...

El ordenamiento juridico no les ampara de ninguna de las maneras NUNCA,tu no tendrias porque alquilarles el piso si no quieres, es tu propiedad y tu derecho.

Otra historia es si publicas un anuncio en el periodico y pones "abstenerse inmigrantes" o si les dices "no os lo alquilo porque sois ecuatorianos" que quiza si que pueden buscarte las cosquillas por temas de racismo o xenofobia porque esta muy bien definido en el Articulo 14 de la C.E

Edit 1 : El Consejo de Ministros aprobó el pasado día 7 de enero de 2011 el anteproyecto de ley integral para la igualdad de trato y la no discriminación, una normativa que quiere terminar con las discriminaciones arraigadas en la sociedad española y que pretende evitar, entre otras cuestiones, que los propietarios de pisos puedan decir que «no» a los posibles arrendatarios si estos son de otra raza, condición sexual, minusválidos u obesos, una negativa que se da más veces de las que se puede pensar y que ahora conllevará multas entre 150 euros y medio millón.

http://www.migrantelatino.com/2011/[....]-un-inmigrante-te-costara-500-000e/

Edit 2: Te dejo un par de enlaces mas que no es facil encontrar si no conoces el anteproyecto de ley.Es una de esas leyes que se cuelan por debajo de la puerta y no se entera ni el tato.

 La aplicación de la ley puede ser especialmente rigurosa (y sobre todo polémica) cuando afecte a los arrendamientos de viviendas. En particular, la ley «prohíbe» con rotundidad: «a) Rehusar una oferta de compra o arrendamiento, o rehusar el inicio de las negociaciones o de cualquier otra manera impedir o denegar la compra o arrendamiento de una vivienda por razón de alguna de las ausas de discriminación previstas en la presente ley, cuando se hubiere realizado una oferta pública de venta o arrendamiento; b) discriminar a una persona en cuanto a los términos o condiciones de la venta o arrendamiento de una vivienda con fundamento en las referidas causas».

Es decir, si una persona busca inquilinos para el arrendamiento de su casa y aparecen varios demandantes, el rechazo de cualquiera de ellos podría ocasionarle problemas. Para empezar, si le denuncian tendría que probar su inocencia.

http://www.apprecemadrid.com/vernoticia.php?id=116

http://www.observatoriodeladiscapac[....]a_la_igualdad_de_trato_y_la_no_dis c

Esto opinan las inmobiliarias:

Ante los preparativos del Gobierno Central para impulsar el Anteproyecto de Ley Integral para la Igualdad de Trato y la no discriminación, Alquiler Seguro considera que la puesta en marcha de esta ley, provocará en ámbito de la vivienda, “un aumento considerable de las denuncia entre particulares, atascando aún más los juzgados y sin resolver finalmente los posibles casos de discriminación que se estén dando en el sector”.

Gustavo Rossi, Presidente de Alquiler Seguro, explica en detalle los problemas que puede acarrear esta Ley, “el artículo 19.2 de este anteproyecto de Ley coloca a todos los propietarios ente la situación de tener que probar su inocencia en sus legítimas decisiones en la selección del inquilino, tirando por tierra la presunción de inocencia que nos ampara a todos y todas”.

LA CONSTITUCIÓN YA NOS AMPARA

Desde Alquiler Seguro se hace hincapié en que el derecho a la igualdad de trato y la no discriminación en el acceso a la vivienda ya está recogido en el artículo 14 de la Constitución Española, que nos ampara para cualquier tipo de discriminación que pudiera existir, y en concreto el artículo 13 de la Carta Magna aplica estos mismos principios a los Extranjeros.

“Introducir un texto legal que ya viene en la constitución, máxima norma de España, consideramos que es innecesario y que además puede ser una fuente de polémicas creadas artificiosamente con la finalidad de distraer la atención de problemas más graves por los que se atraviesa este país”, manifestó Gustavo Rossi.

Por último, desde Alquiler Seguro, su Presidente Gustavo Rossi apuntó que “para resolver los problemas de acceso a la vivienda de sectores más desfavorecidos, la solución pasa por velar que los poderes y empresa públicas cumplan los criterios de igualdad y que el Gobierno impulse de verdad el sector del alquiler, abandonado la reiterada apuesta por construir más viviendas, que es el origen de nuestra crisis inmobiliaria”

http://www.inmodiario.com/203/10742[....]ualdad-trato-atascara-juzgados.html

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PERDON POR EL TOCHO, ES LO QUE TIENE TENER LOS RITMOS DE SUEÑO CAMBIADOS.

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#24•08/Mar/2011, 12:18
Escrito originalmente por Mentecato

Me está contando mi madre que esta mañana ha escuchado a Carlos Herrera lo siguiente:

Imaginemos que tengo un piso para alquilar y vienen a verlo unos ecuatorianos. Cuando les veo, les digo que no les alquilo el piso. Me denuncian. Por huevos tengo que alquilarles el piso.

Si alguien tiene más datos, como si es cierto o no, por favor que me lo diga, porque es otro rollo...

A colación Mente. Grandes palabras, títulos grandilocuentes de leyes, para ocultar un gran fracaso en todos los terrenos y la calidad mediocre de unos ministros que en la empresa privada no hubieran superado una primera selección de personal. Entre otras lindezas, esta ley prevé sanciones contra inmobiliarias que se nieguen a alquilar pisos a inmigrantes...
 
La ley de Igualdad de Trato puede lesionar otros derechos fundamentales - ABC.es
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#25•08/Mar/2011, 12:31
Escrito originalmente por tomatito93

Hasta el nabo de Paracuellos. Que sí, que fue una atrocidad. Pero los 2000 de Paracuellos están en el Valle de los Caídos por Dios y por España, y los muchos más de 2000 asesinados por el bando sublevado (igualmente hasta el nabo de que se conozca como "Nacional" al bando que se reveló contra el régimen democráticamente elegido) están tirados por las cunetas.

No fueron 2000. Súmale un previo genocidio religioso y episodios como el pozo de Camuñas o la biografía del carnicero de Albacete y fusilamientos de ilustres.

¿Democráticamente elegido? En absoluto. De 1931 al 33 gobiernas tú, de 1933 al 35 yo... Salvando las distancias como lo de Cánovas y Práxedes Sagasta.

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#26•08/Mar/2011, 12:32
Corrupción everywhere. Aquí no se salva ni dios. ¿Cuándo se va a reconocer que la principal característica del sistema político español surgido de la constitución de 1978 es la corrupción, de la misma forma que el caciquismo fue la característica de la Restauración?
El líder de la patronal andaluza, socio de una empresa del fraude masivo - Libertad Digital
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#27•08/Mar/2011, 12:36
Esta promete ser una de las últimas gilipolleces del zapaterismo. Que Italia interviniera en Libia sería comprensible dada la vinculación pasada. Zapatero "el africano" (allí es donde debería irse con sus increíbles hijas y su esposa).
España busca el aval árabe y africano para una intervención militar en Libia · ELPAÍS.com
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#28•08/Mar/2011, 14:01
Cada partido cuando está en el poder (e incluso en la oposición) comete la bellaquería de olvidarse de sus corruptelas e insistir solamente en las del adversario. Aburren.
TVE dedica en 20 días más tiempo a Camps que a los ERE de Andalucía :: Periodismo :: TV :: Periodist
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#29•08/Mar/2011, 14:19
Cita:

Saludos cordiales.

Yo no puede estudiar ni CC. Políticas , ni Sociología. Contestas, sólo en parte.

Que esta democracia de las autonosuyas es mejorable, no lo pongo en duda. Que hay mucho político corrupto, a la vista está. Que al pueblo no le importa demasiado, dándose una vuelta por Piélagos, Valencia, cinturón de Madrid, Andalucía, Cataluña, .... se puede ver.

Pero también es cierto que prefiero que me gobiernen desde Santander que desde Madrid, siempre que sea en igualdad de condiciones, de honradez y reparto equitativo de recursos.

La cuestión es que alternativa planteas:  ¿"partido identitario", "final del sistema para 2014" ?

¿Qué es eso? ¿De qué "identidad" hablas? ¿qué sistema es la alternativa a este?

Tengo claro que la democracia es lo que dijo Churchill de ella : "La democracia es el peor de todos los sistemas políticos, con excepción de todos los sistemas políticos restantes."

Sin ninguna acritud y desapasionadamente me despido. AÚPA RACING (band)

Planteas varias preguntas, pensaba que con lo de la constitución ya te había respondido. Trataré de ser ordenado.

---------------------------------------------

Yo no puede estudiar ni CC. Políticas , ni Sociología. Contestas, sólo en parte.

No es ningún chollo, son 5 años más el complementario. Lo peor viene cuando eres licenciado, si no pasas por el embudo de la admón. tragándote sapos o te dedicas a otra cosa o eres un parado más. Por lo demás, es una mezcla de sociología, historia, derecho, economía, filosofía que la hace muy amena, eso sí.

--------------------------------------------

La cuestión es que alternativa planteas:  ¿"partido identitario", "final del sistema para 2014" ?

¿Qué es eso? ¿De qué "identidad" hablas? ¿qué sistema es la alternativa a este?

No me queda claro lo del 2014 porque me lo "has aislado". Pero creo que es en términos económicos a lo que me refería. ¿Es viable un país con un 20% de parados?, ¿cuánto más podremos seguir así? Pero siendo una auténtica tragedia, hay más por donde tirar. El sistema bancario y de cajas español es deprimente. Veremos lo que pasa cuando las cajas de ahorro se vean obligadas a poner a la venta sus parques inmobiliarios obtenidos por ejecución de hipotecas. La vivienda sigue un 30 sobrevalorada y el mercado deberá reconocerse antes o después. ¿O es que bancos, cajas e inmobiliarias van a mantener el precio de la vivienda estable durante años sin poder ingresar por venta de stocks? Ya ha habido un rescate hacia las cajas y no va a haber otro porque no hay un duro.

Otra cosa muy preocupante es la "fuga de cerebros". No hay subvenciones en I+D y nuestros mejores jóvenes se largan. ¿Y nuestros salarios? Mente lo explicaba bien no hace mucho.

En el 2014 el PP llevará 2 años en el poder y la desilusión ante la falta de oportunidades será generalizada. Los reproches y contra reproches serán la tónica. A un gobierno, le seguirá otro y todos acabarán igual de quemados. ¿Alternativas?, ¿UPyD? No. Las alternativas no son dos o tres siglas partidistas y UPyD es más de lo mismo. Con todo, prefiero este tipo de partido bisagra a las sanguijuelas nacionalistas. Uno siempre ha creído que el "pueblo" con sus defectos, también tiene sus virtudes y una de ellas es que algún día despertará. ¿La alternativa? En plataformas vecinales, juntas y todo lo que fortalezca a una sociedad anestesiada con las drogas, el fútbol o la prensa rosa.

Un partido político no debería ser NUNCA un fin si no un medio. Algunos sin él no llegarían a fin de mes o bien tendrían que trabajar. Surgen partidos identitarios aquí, en Bretaña o en la Holanda frisona... Pero claro, no existe proyecto VITAL sin financiación, así de contundente. Piensa en un club de fútbol, un matrimonio, un negocio... Dime quién o quienes te financian, cuánto, a cambio de qué y te diré hasta donde puedes llegar. Si aquí alguien piensa que "vender" ideas es algo gratuito, está muy confundido. Y podría serte más preciso pero creo que se entiende fácilmente.

Es muy recurrente eso de "preferir que me gobiernen desde Stder. que desde Madrid". En principio eso no es malo porque efectivamente, uno conoce mejor como son sus problemas: una carretera mal asfaltada, una calle mal iluminada, un río contaminado, etc... Pero también hay que pensar que los problemas de Bostronizo se resuelven mejor en Bostronizo. Pero que no te preocupe tanto el "teléfono" de Madrid porque en realidad el que nos gobierna está en Wall Street.

La identidad es de las cosas más importantes que uno pueda tener.

¿Sientes al hombre moderno? Es aquel que no tiene identidad, no sabe quién es o a dónde va. Ignora sus raíces o las ridiculiza, vive en un nihilismo total y le preocupan el último lío de faldas de x famoso o los puntos en la tabla de su equipo. Si le preguntas no creerá en nada y como según él no hay vida después de la muerte, tampoco habrá vida antes de ella.

Tengo identidad y la defendiendo. Soy único pero comparto destino con los míos, soy hijo de un padre y de una madre y mi cultura es la cultura de Europa. Mis antepasados defendieron esta tierra que piso y a ella me debo. No caben medias tintas. Lo que es ajeno a Europa me perjudica y lo que es propio de ella, lo asumo.

Espero haberte contestado a tus preguntas pero si tienes más o necesitas alguna aclaración más, ya sabes. Así, sí. Saludos.

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#30•08/Mar/2011, 14:30
Escrito originalmente por erato76
Escrito originalmente por tomatito93

Hasta el nabo de Paracuellos. Que sí, que fue una atrocidad. Pero los 2000 de Paracuellos están en el Valle de los Caídos por Dios y por España, y los muchos más de 2000 asesinados por el bando sublevado (igualmente hasta el nabo de que se conozca como "Nacional" al bando que se reveló contra el régimen democráticamente elegido) están tirados por las cunetas.

No fueron 2000. Súmale un previo genocidio religioso y episodios como el pozo de Camuñas o la biografía del carnicero de Albacete y fusilamientos de ilustres.

¿Democráticamente elegido? En absoluto. De 1931 al 33 gobiernas tú, de 1933 al 35 yo... Salvando las distancias como lo de Cánovas y Práxedes Sagasta.

Lo que yo he leído en varios sitios es de 1000 a 3000, por eso he puesto 2000. De todas formas, es igual. El mensaje es el mismo. Es una barbaridad, pero tienen muchos monumentos para su recuerdo. "Los Mártires de Paracuellos", he llegado a leer. Mientras tanto, del Cementerio de las Botellas no se dice nada, por ejemplo.

Con lo de democráticamente elegido me refiero a la República. En el referendum del 31 la corriente republicana había triunfado en 41 capitales de provincia. En Madrid los concejales republicanos triplicaban a los monárquicos. En Barcelona los cuadruplicaban. Los Borbones estaban claramente desacreditados. La República había sido elegida por el pueblo.

Primero ganó el PSOE, luego el CEDA y luego otra vez el PSOE. ¿Sólo por eso ya estaba amañado? ¿Podemos decir que la democracia actual está amañada? Del 96 al 2004 yo, del 2004 al 2012 tú... Lo de Cánovas y Sagasta está más que demostrado. Los votos aparecían en los pucheros (he ahí el origen del término 'pucherazo' para referirse a un amaño). El resto son sólo acusaciones, en su mayoría infundadas.

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#31•08/Mar/2011, 15:34
Escrito originalmente por tomatito93
Escrito originalmente por erato76
Escrito originalmente por tomatito93

Hasta el nabo de Paracuellos. Que sí, que fue una atrocidad. Pero los 2000 de Paracuellos están en el Valle de los Caídos por Dios y por España, y los muchos más de 2000 asesinados por el bando sublevado (igualmente hasta el nabo de que se conozca como "Nacional" al bando que se reveló contra el régimen democráticamente elegido) están tirados por las cunetas.

No fueron 2000. Súmale un previo genocidio religioso y episodios como el pozo de Camuñas o la biografía del carnicero de Albacete y fusilamientos de ilustres.

¿Democráticamente elegido? En absoluto. De 1931 al 33 gobiernas tú, de 1933 al 35 yo... Salvando las distancias como lo de Cánovas y Práxedes Sagasta.

Lo que yo he leído en varios sitios es de 1000 a 3000, por eso he puesto 2000. De todas formas, es igual. El mensaje es el mismo. Es una barbaridad, pero tienen muchos monumentos para su recuerdo. "Los Mártires de Paracuellos", he llegado a leer. Mientras tanto, del Cementerio de las Botellas no se dice nada, por ejemplo.

Con lo de democráticamente elegido me refiero a la República. En el referendum del 31 la corriente republicana había triunfado en 41 capitales de provincia. En Madrid los concejales republicanos triplicaban a los monárquicos. En Barcelona los cuadruplicaban. Los Borbones estaban claramente desacreditados. La República había sido elegida por el pueblo.

Primero ganó el PSOE, luego el CEDA y luego otra vez el PSOE. ¿Sólo por eso ya estaba amañado? ¿Podemos decir que la democracia actual está amañada? Del 96 al 2004 yo, del 2004 al 2012 tú... Lo de Cánovas y Sagasta está más que demostrado. Los votos aparecían en los pucheros (he ahí el origen del término 'pucherazo' para referirse a un amaño). El resto son sólo acusaciones, en su mayoría infundadas.

La legitimidad de la II República es un mito, como tantos otros. Votar votaban hasta los muertos, como irregularidad más cantosa. A mí particularmente no me molesta la figura de los Lerroux o Besteiro, se puede ser republicano y tener las ideas claras en otros temas.

La democracia actual viene marcada por la Gran Banca, por el dinero que les presten a los partidos políticos en sus fastuosas campañas. Dinero que no es gratuito y con ello se aseguran políticas favorables para esa misma Banca usurera.

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#32•08/Mar/2011, 16:09

¿Tocho? Te has lucido tío, es exactamente lo que pedía, información. Muchas gracias.(g)

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#33•08/Mar/2011, 16:10
¿Se puede llamar a esto "patriotismo"? Un pueblo que no está dispuesto a defender su tierra, sus hijos y a ellos mismos, no es un pueblo, es una masa invertebrada que no sobrevivirá en la historia.
Los ciudadanos valoran cada día más las fuerzas armadas, pero la mayoría eludiría defender España
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#34•08/Mar/2011, 16:18

Qué quieres que te diga, me siento más español que la constitución, pero yo no iría a una guerra.

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#35•08/Mar/2011, 16:25
Escrito originalmente por Mentecato

Qué quieres que te diga, me siento más español que la constitución, pero yo no iría a una guerra.

Y si mañana Marruecos para disimular sus miserias le da por ocupar nuestras plazas... ¿Abandonamos a su suerte a nuestra gente?

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#36•08/Mar/2011, 18:11
Escrito originalmente por erato76
Escrito originalmente por Mentecato

Qué quieres que te diga, me siento más español que la constitución, pero yo no iría a una guerra.

Y si mañana Marruecos para disimular sus miserias le da por ocupar nuestras plazas... ¿Abandonamos a su suerte a nuestra gente?

Para eso está la ONU, para mediar en ese tipo de conflictos. Pero tengo muy claro que yo no cogería un fusil.

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#37•08/Mar/2011, 19:20
Escrito originalmente por erato76
Cita:

Saludos cordiales.

Yo no puede estudiar ni CC. Políticas , ni Sociología. Contestas, sólo en parte.

Que esta democracia de las autonosuyas es mejorable, no lo pongo en duda. Que hay mucho político corrupto, a la vista está. Que al pueblo no le importa demasiado, dándose una vuelta por Piélagos, Valencia, cinturón de Madrid, Andalucía, Cataluña, .... se puede ver.

Pero también es cierto que prefiero que me gobiernen desde Santander que desde Madrid, siempre que sea en igualdad de condiciones, de honradez y reparto equitativo de recursos.

La cuestión es que alternativa planteas:  ¿"partido identitario", "final del sistema para 2014" ?

¿Qué es eso? ¿De qué "identidad" hablas? ¿qué sistema es la alternativa a este?

Tengo claro que la democracia es lo que dijo Churchill de ella : "La democracia es el peor de todos los sistemas políticos, con excepción de todos los sistemas políticos restantes."

Sin ninguna acritud y desapasionadamente me despido. AÚPA RACING (band)

Planteas varias preguntas, pensaba que con lo de la constitución ya te había respondido. Trataré de ser ordenado.

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Yo no puede estudiar ni CC. Políticas , ni Sociología. Contestas, sólo en parte.

No es ningún chollo, son 5 años más el complementario. Lo peor viene cuando eres licenciado, si no pasas por el embudo de la admón. tragándote sapos o te dedicas a otra cosa o eres un parado más. Por lo demás, es una mezcla de sociología, historia, derecho, economía, filosofía que la hace muy amena, eso sí.

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La cuestión es que alternativa planteas:  ¿"partido identitario", "final del sistema para 2014" ?

¿Qué es eso? ¿De qué "identidad" hablas? ¿qué sistema es la alternativa a este?

No me queda claro lo del 2014 porque me lo "has aislado". Pero creo que es en términos económicos a lo que me refería. ¿Es viable un país con un 20% de parados?, ¿cuánto más podremos seguir así? Pero siendo una auténtica tragedia, hay más por donde tirar. El sistema bancario y de cajas español es deprimente. Veremos lo que pasa cuando las cajas de ahorro se vean obligadas a poner a la venta sus parques inmobiliarios obtenidos por ejecución de hipotecas. La vivienda sigue un 30 sobrevalorada y el mercado deberá reconocerse antes o después. ¿O es que bancos, cajas e inmobiliarias van a mantener el precio de la vivienda estable durante años sin poder ingresar por venta de stocks? Ya ha habido un rescate hacia las cajas y no va a haber otro porque no hay un duro.

Otra cosa muy preocupante es la "fuga de cerebros". No hay subvenciones en I+D y nuestros mejores jóvenes se largan. ¿Y nuestros salarios? Mente lo explicaba bien no hace mucho.

En el 2014 el PP llevará 2 años en el poder y la desilusión ante la falta de oportunidades será generalizada. Los reproches y contra reproches serán la tónica. A un gobierno, le seguirá otro y todos acabarán igual de quemados. ¿Alternativas?, ¿UPyD? No. Las alternativas no son dos o tres siglas partidistas y UPyD es más de lo mismo. Con todo, prefiero este tipo de partido bisagra a las sanguijuelas nacionalistas. Uno siempre ha creído que el "pueblo" con sus defectos, también tiene sus virtudes y una de ellas es que algún día despertará. ¿La alternativa? En plataformas vecinales, juntas y todo lo que fortalezca a una sociedad anestesiada con las drogas, el fútbol o la prensa rosa.

Un partido político no debería ser NUNCA un fin si no un medio. Algunos sin él no llegarían a fin de mes o bien tendrían que trabajar. Surgen partidos identitarios aquí, en Bretaña o en la Holanda frisona... Pero claro, no existe proyecto VITAL sin financiación, así de contundente. Piensa en un club de fútbol, un matrimonio, un negocio... Dime quién o quienes te financian, cuánto, a cambio de qué y te diré hasta donde puedes llegar. Si aquí alguien piensa que "vender" ideas es algo gratuito, está muy confundido. Y podría serte más preciso pero creo que se entiende fácilmente.

Es muy recurrente eso de "preferir que me gobiernen desde Stder. que desde Madrid". En principio eso no es malo porque efectivamente, uno conoce mejor como son sus problemas: una carretera mal asfaltada, una calle mal iluminada, un río contaminado, etc... Pero también hay que pensar que los problemas de Bostronizo se resuelven mejor en Bostronizo. Pero que no te preocupe tanto el "teléfono" de Madrid porque en realidad el que nos gobierna está en Wall Street.

La identidad es de las cosas más importantes que uno pueda tener.

¿Sientes al hombre moderno? Es aquel que no tiene identidad, no sabe quién es o a dónde va. Ignora sus raíces o las ridiculiza, vive en un nihilismo total y le preocupan el último lío de faldas de x famoso o los puntos en la tabla de su equipo. Si le preguntas no creerá en nada y como según él no hay vida después de la muerte, tampoco habrá vida antes de ella.

Tengo identidad y la defendiendo. Soy único pero comparto destino con los míos, soy hijo de un padre y de una madre y mi cultura es la cultura de Europa. Mis antepasados defendieron esta tierra que piso y a ella me debo. No caben medias tintas. Lo que es ajeno a Europa me perjudica y lo que es propio de ella, lo asumo.

Espero haberte contestado a tus preguntas pero si tienes más o necesitas alguna aclaración más, ya sabes. Así, sí. Saludos.

Buenas.

Así, si,..., conmigo siempre ha sido así.

Si después de estudiar 5 años CC. Políticas y licenciarte, tienes estas ideas, no sé yo que pensar.

Relacionas identidad, raíces y política. Peligrosa combinación. Ya en el pasado, y en el presente han existido y existen grupos  políticos de ese tipo, más o menos radicales. ¿Tienes alguno favorito? ¿A lo mejor la pregunta tergiversa algo ? Los hay regionalistas, nacionalistas o nacional-socialistas. El peligro viene por que antes o después, ante situaciones de crisis, se deja de lado la razón y la lógica, y se apela a la identidad, llámese lengua, raza o nacionalidad. Y entonces ya la hemos liado.

A parte, la consideración de los míos o nuestros y los "otros" puede acarrerar otro tipo de consecuencias perniciosas, como se ha visto en el s. XX. Los míos son los buenos, los otros son malos por definición, incluidos los niños, que luego se hacen grandes.

Por cierto la identidad de Europa es un poco confusa para mí. Sé que soy europeo, pero tengo más cosas en común con un argentino que con un suizo, no te digo un estonio. Soy español, pero a veces me siento más cercano en algunas formas de mirar la vida a un escocés que a un andaluz, no te digo un canario. Es más, a la hora de comer dulces soy medio "moro", sólo me gustan los navideños, es decir, turrón, polvorones, ..., todos traídos a España por los musulmanes.

Estamos en el s. XXI, y Paracuellos, las cunetas, los "paseos", las "sacas" y"checas", o los fusilamientos sumarios 3 años depués de acabar la guerra, las hicieron gentes radicalizadas que llevaban 20 años preprándose para lo que pasó y que tenían claro que la única solución era "eliminar" al contrario. Dios nos libre de la gente que hoy piense así.

Saludos compatriota "uropeu" Sin acritud.

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#38•08/Mar/2011, 19:24•Editado por Lolopahuer
Escrito originalmente por erato76
Escrito originalmente por Mentecato

Qué quieres que te diga, me siento más español que la constitución, pero yo no iría a una guerra.

Y si mañana Marruecos para disimular sus miserias le da por ocupar nuestras plazas... ¿Abandonamos a su suerte a nuestra gente?

Supongo que al decir plazas te refieres a las ciudades autónomas ? Las plazas "mayores". Si por Perejil hay que matar o morir, ya le van a dar mucho "perejil"

Otra pregunta. Un suponer, 2014, crisis total en España, a Rajoy se le va la chota y para ocultar nuestras miserias invade Gibraltar

¿Somos europeos o acabamos con esos "hijos de la gran Bretaña"? :8):8):D:D

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#39•08/Mar/2011, 19:27
¿Por qué diablos los contribuyentes españoles tenemos que financiar la construcción de escuelas en Marruecos o Malí? ¿Y por qué debe hacerse con cargo al presupuesto del ministerio de exteriores?
Exteriores regala 12 millones de euros a Marruecos para su "sistema educativo" - Libertad Digital
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#40•08/Mar/2011, 20:05
Escrito originalmente por lobocantabro

No te preocupes lolopein,solo le gusta divagar y soltar sus gilipolleces,no va a entrar en un debate con alguien que no sea de su cuerda, somos demasiado ignorantes para el ja:-)ja:-)

Empieza a ser bastante creible lo del "Copia/Pega".

Respeta a los demas igual no te parece bien que te llamen a ti gilipoll-as y por eso no te lo llamamos.

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