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¿Es el avatar que puso Telmo-Chacón de la época franquista?
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Castro2
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#1•01/Jul/2010, 20:43

Bueno, dado que no le convencen mis explicaciones, espero que entre todos aportéis un poco de luz al tema. El avatar en cuestión era este que adjunto. ¿Que opiniones y argumentos tenéis para decir una cosa u otra?

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kijano69
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#2•01/Jul/2010, 20:56

Pones en google escudos epoca franquista, vas a imagenes y te sale en la 1º pagina, esa es mi opinion

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Pinillos_14
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#3•01/Jul/2010, 20:58

y no puede poner ese avatar o que?

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erato76
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#4•01/Jul/2010, 21:17

Es muy discutible que la bandera de España con el águila de San Juan sea un símbolo propiamente "anticonstitucional" o franquista. El águila de San Juan fue escudo oficial de España hasta diciembre de 1981, es decir, con la Constitución en vigor. Y por supuesto, como todo el mundo debería saber, no es un símbolo que se inventara Franco, sino que nace vinculado a la Corona en el siglo XV, en tiempos de Isabel la Católica, proclamada reina de Castilla precisamente en un día de San Juan Evangelista, cuyo animal heráldico es ese águila.

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#5•01/Jul/2010, 21:18

Joer, cualquiera que haya nacido hace más de 6 años sabe que esa es la bandera de la República, anterior a la Constitución y al Rey Juan Carlos I de Borbón. Por tanto es la bandera de la época de Francisco Franco, cuando por primera vez España no era un Reino, sino una República gobernada por, en este caso, un dictador.

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#6•01/Jul/2010, 21:19
Escrito originalmente por erato76

Es muy discutible que la bandera de España con el águila de San Juan sea un símbolo propiamente "anticonstitucional" o franquista. El águila de San Juan fue escudo oficial de España hasta diciembre de 1981, es decir, con la Constitución en vigor. Y por supuesto, como todo el mundo debería saber, no es un símbolo que se inventara Franco, sino que nace vinculado a la Corona en el siglo XV, en tiempos de Isabel la Católica, proclamada reina de Castilla precisamente en un día de San Juan Evangelista, cuyo animal heráldico es ese águila.

Muy bien explicado. No es un símbolo de Franco, sino que es la bandera que se utilizaba en España cuando gobernaba Franco, que no es lo mismo.

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#7•01/Jul/2010, 21:27

Ah, si hay que contestar a la pregunta del hilo, pertenecer, sí pertenece a la época franquista. Pero como ha dicho erato, también convivió 3 años con el reinado de Juan Carlos I.

Lo que pasa es que si ves a un tío con esa bandera, puedes pensar dos cosas. O bien es antimonárquico (que sería lo lógico) o bien es o era franquista (cosa que no sería lógica pues esa bandera no representa a Franco, si no a una República, como es Francia por ejemplo, que no tiene que estar gobernada precisamente por un dictador como lo era Franco).

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#8•01/Jul/2010, 22:01

¿Que coño hace una gallina mancillando la bandera patria?

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#9•01/Jul/2010, 22:18

Esa bandera es de la epoca franquista y es considerada anticonstitucional, no me vengais con chorradas de aguila de san juan antes despues de franco ni leches. Yo tambien  puedo ponerme en el avatar una esvastica y  cargarle el muerto a los romanos, pero hay una cosa que se llama tacto, el que quiera llamar la atencion que se apunte a Gran hermano.

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Dfcsm
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#10•01/Jul/2010, 22:23

Sí lo es, sin duda

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#11•01/Jul/2010, 22:40

Ser si que lo es, ahora a mi no me molesta, es mas a mi me gusta, tanto por bonita como por lo que representa.

Abro el paraguas.

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#12•01/Jul/2010, 22:52

A mí sí me molesta, porque aunque no represente a Franco, la mayoría de sus seguidores así lo creen.

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#13•01/Jul/2010, 22:58
Escrito originalmente por jomi_2007

A mí sí me molesta, porque aunque no represente a Franco, la mayoría de sus seguidores así lo creen.

Tienes razon pero en parte, fue usada en la epoca gloriosa de los Reyes Catolicos, pero Franco la rescato, usandola de esta manera:

FIAV historical.svg Bandera del régimen franquista, modelo utilizado entre el 2 de febrero de 1938 y el 11 de octubre de 1945

FIAV historical.svg Bandera del régimen franquista, modelo utilizado entre el 11 de octubre de 1945 y el 21 de enero de 1977

FIAV historical.svg Bandera con el escudo aprobado en 1977, vigente entre el 11 de octubre de 1977 y el 5 de octubre de 1981

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#14•01/Jul/2010, 22:59

Mirar su foto de usuario..

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#15•01/Jul/2010, 23:58
Escrito originalmente por racingsant
Escrito originalmente por jomi_2007

A mí sí me molesta, porque aunque no represente a Franco, la mayoría de sus seguidores así lo creen.

Tienes razon pero en parte, fue usada en la epoca gloriosa de los Reyes Catolicos, pero Franco la rescato, usandola de esta manera:

FIAV historical.svg Bandera del régimen franquista, modelo utilizado entre el 2 de febrero de 1938 y el 11 de octubre de 1945

FIAV historical.svg Bandera del régimen franquista, modelo utilizado entre el 11 de octubre de 1945 y el 21 de enero de 1977

FIAV historical.svg Bandera con el escudo aprobado en 1977, vigente entre el 11 de octubre de 1977 y el 5 de octubre de 1981

Que ese escudo esté basado en el de los Reyes Católicos, no significa que sea el mismo. El caso del que estamos hablando no es el de los Reyes Católicos sino el de la época de Franco.

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#16•02/Jul/2010, 00:03

Es obvio que es de la época franquista. ¿Está prohibido utilizarlo?

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#17•02/Jul/2010, 00:06

A mi personalmente no me gusta y creo que no deberia de ponerla, no porque sea franquista (que tambien) sino porque esta en desuso. Porque si uno pone la de la republica, se le estan dando palos y se le llama rojo post si, y post tambien. Asique lo logico es que ni unas ni otras. Que esto no es un foro de politica.

Ademas, lo hace por llamar la atención

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#18•02/Jul/2010, 00:08
Escrito originalmente por 13Rueee

creo que no deberia de ponerla, no porque sea franquista (que tambien) sino porque esta en desuso. Porque si uno pone la de la republica, se le estan dando palos y se le llama rojo post si, y post tambien. Asique lo logico es que ni unas ni otras. Que esto no es un foro de politica.

Ademas, lo hace por llamar la atención

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Koban1913
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#19•02/Jul/2010, 07:29

Yo creo que alguna diferencia si que hay entre el pollo y el águila de San Juan:

 

              escudo franquista                escudo de los Reyes Católicos

Buscad las 7 diferencias

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jla65
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#20•02/Jul/2010, 08:51

Yo creo que está claro que es un símbolo franquista. Se le pueden dar todas las vueltas que queráis, pero es lo que es. A partir de ahí, a mí personalmente me da igual, el que lo pone de alguna forma se define, al menos en algún aspecto. Entiendo que es más una llamada de atención que otra cosa, pero allá él con sus historias. Quiero decir que yo paso, pero lo que es, es.

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erato76
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#21•02/Jul/2010, 11:45
Escrito originalmente por Mentecato
Escrito originalmente por 13Rueee

creo que no deberia de ponerla, no porque sea franquista (que tambien) sino porque esta en desuso. Porque si uno pone la de la republica, se le estan dando palos y se le llama rojo post si, y post tambien. Asique lo logico es que ni unas ni otras. Que esto no es un foro de politica.

Ademas, lo hace por llamar la atención

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+2 Y lo ha conseguido. Yo soy de los q está por unir más q por separar pero no vayamos de "legalistas" hiperdemócratas, con ese escudo o con otro o sin él, la roji-gualda está medio proscrita en su propio país.

User 4441048
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#22•02/Jul/2010, 11:51
Escrito originalmente por erato76
Escrito originalmente por Mentecato
Escrito originalmente por 13Rueee

creo que no deberia de ponerla, no porque sea franquista (que tambien) sino porque esta en desuso. Porque si uno pone la de la republica, se le estan dando palos y se le llama rojo post si, y post tambien. Asique lo logico es que ni unas ni otras. Que esto no es un foro de politica.

Ademas, lo hace por llamar la atención

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+2 Y lo ha conseguido. Yo soy de los q está por unir más q por separar pero no vayamos de "legalistas" hiperdemócratas, con ese escudo o con otro o sin él, la roji-gualda está medio proscrita en su propio país.

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Kariaka
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#23•02/Jul/2010, 12:24

Me cuesta mucho trabajo entender ( nolo entiendo) como la gente se pone este tipo de escudos en el avatar. Añorais la epoca? os gusta? no lo entiendo.

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#24•02/Jul/2010, 15:13
Escrito originalmente por Kariaka

Me cuesta mucho trabajo entender ( nolo entiendo) como la gente se pone este tipo de escudos en el avatar. Añorais la epoca? os gusta? no lo entiendo.

Lo triste es que muchos ni han vivido en esa época. La mía es la tricolor no la rojigualda pero por motivos evidentes.

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#25•02/Jul/2010, 15:16

Evidentemente sí, es de la época franquista. Me parece absolutamente lamentable que haya gente que se pueda poner eso como avatar.

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#26•02/Jul/2010, 15:46•Editado por erato76

Claro q muchos de nosotros no hemos vivido esa época, ni la república. Técnicamente la tricolor es más anticonstitucional en una monarquía parlamentaria como la nuestra...

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#27•02/Jul/2010, 16:01

CRUZ DE BORGOÑA o cruz de San Andrés (originaria de los tercios y no del franquismo ni carlismo) con el aguila bicefala de Carlos V... Preciosa.

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#28•02/Jul/2010, 18:15

Joder, ya te digo, es preciosa

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#29•02/Jul/2010, 20:50

que mas da si lo es o no. lo q deja clro es la busqueda de protagonismo.

m apena la apropiacion de simbolos que se dan.de politicos,paises, fscistas, propalestinos, proisrelis, comunitas anarkistas skins,yo a veces miro un skin q si red o q si sharp,y no se ni como se diferencin entre ellos.ahora no se me ocurriria ir con segun q prendas xq me van a asociar a unas ideas politicas.a un colega mio en burgos casi le canean por llevar una camiseta que debeia de tener un mensaje oculto incomprensible para el comun d los mortales.

pd

me acabo de mirar el pantalon. tiene  un aguila bicefala. por suerte pone ripp curl bien grande.

pd.yo la bandera q tengo n la ventana es la de españa

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#30•03/Jul/2010, 01:16•Editado por RacingBrugge23
Escrito originalmente por erato76

Claro q muchos de nosotros no hemos vivido esa época, ni la república. Técnicamente la tricolor es más anticonstitucional en una monarquía parlamentaria como la nuestra...

Regalo del dictador Francisco Franco, que al Rey no le eligió nadie.

Y no hay nada más triste que poner cosas que se desconocen para llamar la atención.

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#31•03/Jul/2010, 11:19

No es de la época franquista aunque la opinión colectiva así lo crea. Un poquico de libertad de ezpresión por el amor de dios, que al final vais a censurar más que el propio Francisco Franco.

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#32•03/Jul/2010, 12:20
Escrito originalmente por Paco_Jemez
Escrito originalmente por erato76

Claro q muchos de nosotros no hemos vivido esa época, ni la república. Técnicamente la tricolor es más anticonstitucional en una monarquía parlamentaria como la nuestra...

Regalo del dictador Francisco Franco, que al Rey no le eligió nadie.

Y no hay nada más triste que poner cosas que se desconocen para llamar la atención.

Eso está claro, hay rey porque así lo quiso el tio Paco. Pero la tricolor es más anticonstitucional, y no entiendo porque la ultraizquierda la porta si NINGUNO la vivió, es lo mismo q lo otro pero al revés. O peor ya q de lo otro hace 35 años y hay más memoria para los más talluditos.

Por cierto, para nada antinacional la tricolor... A pesar de todo.

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Toryu
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#33•03/Jul/2010, 12:50•Editado por Toryu

  Ninguna de estas banderas son antinacionales o antiespañolas, simplemente defienden una forma política diferentes. Porque alguien se ponga la tricolor de avatar no iba a ser menos español que un monarquico o nacionalista. Por cierto, la bandera de la corta Primera República era la mismita que la monarquica de entonces, pero sin corona en el escudo. En cuanto a lo de ponerse un avatar con el escudo del águila, en fin, no conozco al forista en cuestion pero no le veo mucha seriedad. Representa una época en la historia de España no muy brillante precisamente.

  Bandera provisional de la Primera República Española

http://upload.wikimedia.org/wikiped[....]g_of_the_First_Spanish_Republic.svg

  Un saludo.:-/

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#34•03/Jul/2010, 15:46
Escrito originalmente por garcia-navarro

No es de la época franquista aunque la opinión colectiva así lo crea. Un poquico de libertad de ezpresión por el amor de dios, que al final vais a censurar más que el propio Francisco Franco.

Tocate los huevos, un tio con la foto de Himmler en el perfil pidiendo libertad de expresion

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#35•03/Jul/2010, 16:06

Pues si vieras la que tengo yo en el perfil... Y también voy pidiendo la libertad de expresión ;-)

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Mentecato
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#36•03/Jul/2010, 19:37

Echo de menos las respuestas de mmanuel

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#37•06/Jul/2010, 14:20•Editado por User 4592138

Para los que no tienen ni PUTA idea:

¿Por qué aparece ese águila de San Juan en el escudo español?

Pues muy sencillo, porque Isabel “La Católica” desde que era niña tuvo una especial querencia por el Evangelio de San Juan. Y de hecho, a la hora de escoger un símbolo en su blasón pensó en el “Águila” que, era el símbolo de San Juan; incluso ella misma cuando se coronó Reina de Castilla, insistió en que se la coronara el día de San Juan.

(San Juan era una festividad enormemente popular que marca el comienzo no del verano, sino de la época de “mieses”, la época fructífera; hay una cantidad enorme de romances medievales anteriores, sobretodo de los siglos XIV y XV ”… quién hubiera tal ventura, sobre las aguas del mar, al lado del conde Hernando, la mañana de San Juan”. La “mañana de San Juan” es una referencia popularísima en España).

Y el Águila además tiene una descripción en el blasón que es muy clara, se trata de un águila real de sable, es decir, de color negro (por decirlo en el lenguaje heráldico), nimbada en oro (que es ese nimbo dorado…ese circulito dorado que tiene, que rodea la cabeza) y con el pico y las garras de gules (es decir, rojos).

¿Es Pre-constitucional? Pues no.

En el escudo de España del año 77, que es paralelo posteriormente a la Constitución del 78 y que llega hasta el año 81 aparece el águila de San Juan.
Es decir, sólo se cambia en el año 81, es decir, 3 años después de la Constitución, pues por el modelo actual que no tiene por ejemplo el “águila de San Juan” y sí tiene la “flor de lis” (símbolo de la dinastía borbónica).

En este sentido, ni es “franquista”, ni es el “aguilucho”, ni es el “pollo” (llamarla de esa manera es una muestra de ignorancia que ralla en la estupidez, vamos una majadería), ni es el “águila imperial” y, desde luego, tampoco es preconstitucional o anticonstitucional, ha sido incluso paralelo a la Constitución actual durante un tiempo.

Hay que recordar que en el Oratorio de San Felipe Neri, que fue el Teatro donde se hace y se vota la Primera Constitución española, “La Pepa”, de 1812, pues ahí se puede ver una bandera española, por supuesto, con el águila de San Juan.

Así que cuando empieza la Constitución, el águila estaba ahí; como estaban también el “yugo” y “las flechas” que no es una cosa falangista. El “yugo” de Isabel y “las flechas” de Fernando.

Nunca está de más saber un poco de Historia, y menos en estos tiempos.
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#38•06/Jul/2010, 16:26

Es indudable que buscas crear polemica con tus imagenes. Ademas, si cada uno pusiese una banderita aqui, estariamos prejuzgando opiniones, ya que dirias, para que voy a leer lo que dice este facha/comunista/nazi/republicano/loqueseas

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#39•06/Jul/2010, 18:16

Es que hay algunos que si no destacan y no buscan polémicas no se sienten satisfechos.

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#40•06/Jul/2010, 19:15
Escrito originalmente por Telmo_Chacon

Para los que no tienen ni PUTA idea:

¿Por qué aparece ese águila de San Juan en el escudo español?

Pues muy sencillo, porque Isabel “La Católica” desde que era niña tuvo una especial querencia por el Evangelio de San Juan. Y de hecho, a la hora de escoger un símbolo en su blasón pensó en el “Águila” que, era el símbolo de San Juan; incluso ella misma cuando se coronó Reina de Castilla, insistió en que se la coronara el día de San Juan.

(San Juan era una festividad enormemente popular que marca el comienzo no del verano, sino de la época de “mieses”, la época fructífera; hay una cantidad enorme de romances medievales anteriores, sobretodo de los siglos XIV y XV ”… quién hubiera tal ventura, sobre las aguas del mar, al lado del conde Hernando, la mañana de San Juan”. La “mañana de San Juan” es una referencia popularísima en España).

Y el Águila además tiene una descripción en el blasón que es muy clara, se trata de un águila real de sable, es decir, de color negro (por decirlo en el lenguaje heráldico), nimbada en oro (que es ese nimbo dorado…ese circulito dorado que tiene, que rodea la cabeza) y con el pico y las garras de gules (es decir, rojos).

¿Es Pre-constitucional? Pues no.

En el escudo de España del año 77, que es paralelo posteriormente a la Constitución del 78 y que llega hasta el año 81 aparece el águila de San Juan.
Es decir, sólo se cambia en el año 81, es decir, 3 años después de la Constitución, pues por el modelo actual que no tiene por ejemplo el “águila de San Juan” y sí tiene la “flor de lis” (símbolo de la dinastía borbónica).

En este sentido, ni es “franquista”, ni es el “aguilucho”, ni es el “pollo” (llamarla de esa manera es una muestra de ignorancia que ralla en la estupidez, vamos una majadería), ni es el “águila imperial” y, desde luego, tampoco es preconstitucional o anticonstitucional, ha sido incluso paralelo a la Constitución actual durante un tiempo.

Hay que recordar que en el Oratorio de San Felipe Neri, que fue el Teatro donde se hace y se vota la Primera Constitución española, “La Pepa”, de 1812, pues ahí se puede ver una bandera española, por supuesto, con el águila de San Juan.

Así que cuando empieza la Constitución, el águila estaba ahí; como estaban también el “yugo” y “las flechas” que no es una cosa falangista. El “yugo” de Isabel y “las flechas” de Fernando.

Nunca está de más saber un poco de Historia, y menos en estos tiempos.
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Como te dije por privado, que el águila tenga un origen y todo lo que aludes, no impide que la que tu tienes puesta sea de la época franquista. Es como si me pones una bandera nazi y me dices que la esvástica es de origen hindú.

PD: Si te la vas a cambiar te lo reactivo.

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