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fogelcazacamps
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#81•22/Jul/2009, 11:50
Escrito originalmente por nachosantander

Todas las asociaciones ecologistas de Cantabria estan en contra de como esta el actual plan de energia eolica del gobierno de Cantabria. Por algo sera.

Como tambien lo estaban con el parque de las llamas

benitoballent
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benitoballent
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benitoballent
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#82•22/Jul/2009, 15:40
Este mensaje no se muestra porque su autor está baneado
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Castro2
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#83•22/Jul/2009, 19:40
Escrito originalmente por nachosantander

Todas las asociaciones ecologistas de Cantabria estan en contra de como esta el actual plan de energia eolica del gobierno de Cantabria. Por algo sera.

Los ecologistas suelen estar en contra de todo. Si por ellos fuera, ni molinos, ni centrales nucleares, ni térmicas, ni presas,.... luego me gustaría saber si ellos en su casa viven bajo mínimos o consumen energía en abundancia...

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racingsant
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#84•22/Jul/2009, 23:20
Escrito originalmente por Castro2
Escrito originalmente por nachosantander

Todas las asociaciones ecologistas de Cantabria estan en contra de como esta el actual plan de energia eolica del gobierno de Cantabria. Por algo sera.

Los ecologistas suelen estar en contra de todo. Si por ellos fuera, ni molinos, ni centrales nucleares, ni térmicas, ni presas,.... luego me gustaría saber si ellos en su casa viven bajo mínimos o consumen energía en abundancia...

O si separan las basuras en 5 bolsas para que luego todo acabe en el mismo cubo de basura.:z)

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noventaysiete
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#85•22/Jul/2009, 23:30
Escrito originalmente por racingsant
Escrito originalmente por Castro2
Escrito originalmente por nachosantander

Todas las asociaciones ecologistas de Cantabria estan en contra de como esta el actual plan de energia eolica del gobierno de Cantabria. Por algo sera.

Los ecologistas suelen estar en contra de todo. Si por ellos fuera, ni molinos, ni centrales nucleares, ni térmicas, ni presas,.... luego me gustaría saber si ellos en su casa viven bajo mínimos o consumen energía en abundancia...

O si separan las basuras en 5 bolsas para que luego todo acabe en el mismo cubo de basura.:z)

Y ahora resulta que el cristal no puede echarse en el contenedor del vidrio... :z)

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noventaysiete
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#86•02/Ago/2009, 02:28

CANTABRIA

El parque eólico al Suroeste de Fuente Las Varas será el de mayor impacto visual

El estudio de la Universidad cántabra le otorga un valor de 25.351, más de cinco veces inferior a la magnitud que logra el Monumento al Indiano enclavado en Peña Cabarga
02.08.09 -
G. S.
| SANTANDER
Es sólo un número pero es un dato clave: 25.351,88. Esa es la medida orientativa de la «Magnitud del Efecto Visual» (MEV) que tendrá el parque eólico de mayor impacto de los enclavados en la zona B del Plan Eólico regional, es decir, la más cercana a la costa cantábrica y encuadrada en un área situada al sureste de Liérganes (Alisas, Fuente las Varas, al este de Entrambasaguas...) con una zona aislada en Soba. Comparativamente, y tal y como establece el estudio de los especialistas de la Universidad de Cantabria, esa cifra de impacto es más de cinco veces inferior a la que ocasiona el Monumento al Indiano, ubicado en la cúspide del macizo de Peña Cabarga, hito que se ha elegido por los expertos para que se 'entienda' un parámetro que, además, tiene cierto componente subjetivo: el grado en el que los molinos de viento impactarán en el 'ojo' y la 'sensibilidad' y el 'sentimiento' de cada ciudadano.
El estudio de la Universidad de Cantabria, que ha sido el origen del Plan Eólico, explica de entrada que resulta imposible la implantación de esta actividad (parques eólicos) -«o cualesquiera otras»- pensando en un impacto 'cero', por lo que juzga importante que se adopte una estrategia que incluya una adecuada selección de los futuros emplazamientos para reducir los efectos al mínimo y añade categórico: una estrategia «como lo que aquí se presenta»; es decir, los técnicos optaron por seleccionar aquellas zonas susceptibles de albergar parques eólicos teniendo muy en cuenta el impacto visual que generarían y eliminando los emplazamientos que estimaron, de entrada, medioambientalmente inadecuados.
De las tres grandes áreas en las que quedan fijadas las zonas eólicas, el estudio explica que la del cono sur de la región -zona 'C' del análisis que afecta fundamentalmente al municipio de Valderredible y limítrofes- es la que registra el menor impacto visual, con un valor promedio de tan sólo '24'. En las zonas eólicas 'B' y 'A' -que se corresponden con el área más cercano a la costa y ubicado al sureste de Liérganes, Alisas, Fuente Las Varas más las inmemdiaciones de Soba; y el corredor Los Corrales-Reinosa (al Este y al Oeste), respectivamente- los impactos se incrementan, aunque mantienen siempre unos parámetros que el estudio entiende como aceptables y de ahí su preselección a la hora de establecer los centroides de los polígonos eólicos. En la zona B (la más cercana a la costa) el promedio de impacto visual obtiene el registro de 11.766 mientras en la zona A es de 22.548.
La zona eólica preseleccionada más cercana a la capital cántabra cuenta con dos posibles ubicaciones eólicas situadas al sur de Liérganes. Las restantes se desplazan mucho más hacia el Sur (interior) y el Este -bien al oeste-norte de la carretera de Fuente Las Varas, bien al oeste-norte de la carretera del puerto de Alisas- más una zona aislada en Soba donde ya existe el parque eólico de Cañoneras.
Polígono B 7.2
El parque de mayor impacto visual de esa zona (siempre hablando de las preseleccionados y cuya elección definitiva dependerá del estudio de impacto ambiental definitivo y de la viabilidad que le otorguen los concesionarios del área) es el denominado B. 7-2. Según la coordenadas (longitud 450918 /latitud 4798203), el centro de ese parque se situaría en las inmediaciones del lugar denominado 'La Revueltona', en concreto al Oeste del mismo y muy cercano a la carretera del puerto de Fuente Las Varas (siempre al Oeste). La cota máxima de altura de esa zona rondaría los 400 metros. Hacia el sureste de ese enclave está el macizo de El Naso (504 metros). Trazando la vertical imaginaria desde ese punto hacia el Norte se encuentran el área de Coterón de Las Llamas (573 metros), Garzón, Alto de Moncado (367 metros), Ajo para terminar en la costa en la Playa de Cuberris.
El estudio de la Universidad explica que para medir los impactos visuales de los parques se tomaron como punto de partida las especificaciones marcadas por la sociedad Gernecan (Gestión de la Energía de Cantabria). Las mismas se concretaron en generadores de 80 metros de altura hasta el eje, con diámetro de palas de 90 metros y distancia entre generadores de entre 2,5 y 3 veces dicho diámetro.
Lo primero que se determinó por los técnicos fue el «área de visibilidad máxima» de un aerogenerador de 125 metros de altura situado siempre en el punto culminante del polígono eólico preseleccionado. Por esa expresión de «área de visibilidad máxima» se entiende la superficie del territorio de Cantabria desde la cual se podría ver el aerogenerador, con independencia de la distancia a la que se encuentre el observador; todo ello mostrado en el contexto de la red de carreteras y los núcleos de población.
Además, el estudio también indica el entorno de visualización de cada polígono y determina de forma clara el área de visibilidad próxima de cada uno de ellos, teniendo como base una cuadrícula de 16 kilómetros de lado con centro en el centrodie de un hipotético despliegue de generadores. La razón de elegir las dimensiones citadas viene dada, a decir de los expertos de la Universidad, por el hecho de que «el efecto de intrusión visual de un objeto artificial se reduce de manera muy significativa a distancias superiores a los cinco kilómetros». El grado de detalle del estudio es tal que «se presenta en mapa la cuadrícula de cada polígono, mostrando el número de generadores que se verían desde cada punto del territorio». Tal y como ya informó este periódico, los técnicos de la Universidad de Cantabria también aportan los resultados de distintas 'simulaciones de parques eólicos' en los polígonos elegidos, con el propósito de disponer de una visualización en tres dimensiones y desde distintos puntos de vista.
Otra reflexión de los técnicos: los datos de impacto visual en este fase sólo aportan un «grano grueso» sobre su efecto. Y es que no es posible la evaluación exacta puesto que esta dependerá del proyecto para cada parque (el número de aerogeneradores, por ejemplo) por parte de las empresas concesionarias. Es más, puede ocurrir que de este 'plan de máximos' algunos de los polígonos preseleccionados nunca se hagan realidad y sean descartados: dependerá de su viabilidad ecónomica, características del terreno y de las opciones y costes de evacuar la energía que generen. En base a esas circusntancias, se recomienda que se haga un análisis del impacto visual que incluya medidas correctoras y de mitigación de efecto cuando se conozcan los proyectos reales de cada instalación.
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#87•02/Ago/2009, 13:04

Quien es la Universidad de Cantabria?

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#88•02/Ago/2009, 23:25

¿Quién es el Colegio de Arquitectos de Cantabria?

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#89•02/Ago/2009, 23:37

No se como se trabajara en el Colegio de Arquitectos de Cantabria, por lo tanto no opino. Solo te puedo decir que me mofo de cualquier estudio realizado por la Universidad de Cantabria actualmente

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#90•02/Ago/2009, 23:39

Ya veremos quién se acerca más a la realidad y no a los intereses propios.

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#91•03/Ago/2009, 00:02
Escrito originalmente por noventaysiete

Ya veremos quién se acerca más a la realidad y no a los intereses propios.

Todavia no se que estudio ha hecho el colegio de arquitectos, porque unicamente se centran en decir que los molinos van a medir tanto, y ponen un fotografia diciendo que nosotros mismos saquemos conclusiones. En cambio la UC, el estudio que ha realizado es demasiado subjetivo, diciendo que es mucho mayor el impacto que causa la torre del Indiano que los molinillos porque han utilizado un metodo bastante peculiar basandose en el interes particular. Como ya dijo alguien en este post, diciendo que estos colegio dan informaciones interesadas, eso mismo se lo aplico a la UC, que no te puedes llegar a imaginar hasta que punto esta politizada

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#92•03/Ago/2009, 00:10
Escrito originalmente por 7.fer
Escrito originalmente por noventaysiete

Ya veremos quién se acerca más a la realidad y no a los intereses propios.

Todavia no se que estudio ha hecho el colegio de arquitectos, porque unicamente se centran en decir que los molinos van a medir tanto, y ponen un fotografia diciendo que nosotros mismos saquemos conclusiones. En cambio la UC, el estudio que ha realizado es demasiado subjetivo, diciendo que es mucho mayor el impacto que causa la torre del Indiano que los molinillos porque han utilizado un metodo bastante peculiar basandose en el interes particular. Como ya dijo alguien en este post, diciendo que estos colegio dan informaciones interesadas, eso mismo se lo aplico a la UC, que no te puedes llegar a imaginar hasta que punto esta politizada

¿Politizada por quién exactamente?, porque han salido por ahí cosas de muy diversa índole.

Y la "infografía" del arquitecto ese estaba hecha como el culo. Hoy viene en el DM una mucha más realista y, a pesar de verse algún molino, no es que hagan precisamente daño a la vista.

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#93•03/Ago/2009, 00:20
Escrito originalmente por noventaysiete
Escrito originalmente por 7.fer
Escrito originalmente por noventaysiete

Ya veremos quién se acerca más a la realidad y no a los intereses propios.

Todavia no se que estudio ha hecho el colegio de arquitectos, porque unicamente se centran en decir que los molinos van a medir tanto, y ponen un fotografia diciendo que nosotros mismos saquemos conclusiones. En cambio la UC, el estudio que ha realizado es demasiado subjetivo, diciendo que es mucho mayor el impacto que causa la torre del Indiano que los molinillos porque han utilizado un metodo bastante peculiar basandose en el interes particular. Como ya dijo alguien en este post, diciendo que estos colegio dan informaciones interesadas, eso mismo se lo aplico a la UC, que no te puedes llegar a imaginar hasta que punto esta politizada

¿Politizada por quién exactamente?, porque han salido por ahí cosas de muy diversa índole.

Y la "infografía" del arquitecto ese estaba hecha como el culo. Hoy viene en el DM una mucha más realista y, a pesar de verse algún molino, no es que hagan precisamente daño a la vista.

Cualquiera que hallamos pisado la universidad sabemos como estan politizados sus organos de gobierno, como bien se ha dicho y no precisamente por gente de derechas.

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#94•03/Ago/2009, 00:27
Escrito originalmente por nachosantander
Escrito originalmente por noventaysiete
Escrito originalmente por 7.fer
Escrito originalmente por noventaysiete

Ya veremos quién se acerca más a la realidad y no a los intereses propios.

Todavia no se que estudio ha hecho el colegio de arquitectos, porque unicamente se centran en decir que los molinos van a medir tanto, y ponen un fotografia diciendo que nosotros mismos saquemos conclusiones. En cambio la UC, el estudio que ha realizado es demasiado subjetivo, diciendo que es mucho mayor el impacto que causa la torre del Indiano que los molinillos porque han utilizado un metodo bastante peculiar basandose en el interes particular. Como ya dijo alguien en este post, diciendo que estos colegio dan informaciones interesadas, eso mismo se lo aplico a la UC, que no te puedes llegar a imaginar hasta que punto esta politizada

¿Politizada por quién exactamente?, porque han salido por ahí cosas de muy diversa índole.

Y la "infografía" del arquitecto ese estaba hecha como el culo. Hoy viene en el DM una mucha más realista y, a pesar de verse algún molino, no es que hagan precisamente daño a la vista.

Cualquiera que hallamos pisado la universidad sabemos como estan politizados sus organos de gobierno, como bien se ha dicho y no precisamente por gente de derechas.

ja:-) ja:-)ja:-)ja:-)

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#95•03/Ago/2009, 03:02
Escrito originalmente por fogelcazacamps
Escrito originalmente por nachosantander
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Escrito originalmente por 7.fer
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Ya veremos quién se acerca más a la realidad y no a los intereses propios.

Todavia no se que estudio ha hecho el colegio de arquitectos, porque unicamente se centran en decir que los molinos van a medir tanto, y ponen un fotografia diciendo que nosotros mismos saquemos conclusiones. En cambio la UC, el estudio que ha realizado es demasiado subjetivo, diciendo que es mucho mayor el impacto que causa la torre del Indiano que los molinillos porque han utilizado un metodo bastante peculiar basandose en el interes particular. Como ya dijo alguien en este post, diciendo que estos colegio dan informaciones interesadas, eso mismo se lo aplico a la UC, que no te puedes llegar a imaginar hasta que punto esta politizada

¿Politizada por quién exactamente?, porque han salido por ahí cosas de muy diversa índole.

Y la "infografía" del arquitecto ese estaba hecha como el culo. Hoy viene en el DM una mucha más realista y, a pesar de verse algún molino, no es que hagan precisamente daño a la vista.

Cualquiera que hallamos pisado la universidad sabemos como estan politizados sus organos de gobierno, como bien se ha dicho y no precisamente por gente de derechas.

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Ademas de poner gilipolleces sabes hacer algo mas.

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#96•03/Ago/2009, 10:54
Escrito originalmente por nachosantander
Escrito originalmente por fogelcazacamps
Escrito originalmente por nachosantander
Escrito originalmente por noventaysiete
Escrito originalmente por 7.fer
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Ya veremos quién se acerca más a la realidad y no a los intereses propios.

Todavia no se que estudio ha hecho el colegio de arquitectos, porque unicamente se centran en decir que los molinos van a medir tanto, y ponen un fotografia diciendo que nosotros mismos saquemos conclusiones. En cambio la UC, el estudio que ha realizado es demasiado subjetivo, diciendo que es mucho mayor el impacto que causa la torre del Indiano que los molinillos porque han utilizado un metodo bastante peculiar basandose en el interes particular. Como ya dijo alguien en este post, diciendo que estos colegio dan informaciones interesadas, eso mismo se lo aplico a la UC, que no te puedes llegar a imaginar hasta que punto esta politizada

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Cualquiera que hallamos pisado la universidad sabemos como estan politizados sus organos de gobierno, como bien se ha dicho y no precisamente por gente de derechas.

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:5) venga natxo! pasa un buen dia!:D

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#97•03/Ago/2009, 15:12

Conozco a una de las personas que hacen estos estudios de urbanismo, impacto ambiental, etc, en la UC, y hace poco me aseguraba que los políticos del Gobierno Regional están haciendo auténticas atrocidades en este ámbito. Y esa persona que me lo ha dicho no es precisamente de derechas.

Creo que lo del POL ha sido de órdago.

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Pachulia27
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#98•12/Ago/2009, 20:45
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#99•12/Ago/2009, 20:55•Editado por noventaysiete

Yo quiero una bahía libre, una bahía libre de inconsciencia.

Estos grupos de presión están haciendo un ridículo espantoso. Han cogido el tema éolico como argumento contra Revilla y no lo van a soltar ni echándoles agua caliente. ¿La cabecera de la web?, el lamentable, irreal, interesado y célebre montajillo y único argumento en manos de los insurgentes, por supuesto.

Les deseo el menor éxito posible. O por lo menos, que les hagan el mínimo caso posible.

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#100•12/Ago/2009, 20:59

Además, no sé qué primacía debe tener la bahía de Santander. Las montañas del Pas ya quedaron "destrozadas" (remarco las comillas) gracias a las autoridades castellanas, y a nadie pareció importarle tanto como ahora importa a algunos santanderinos el "pisoteo" de su bahía.

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#101•12/Ago/2009, 21:16
Escrito originalmente por noventaysiete

Además, no sé qué primacía debe tener la bahía de Santander. Las montañas del Pas ya quedaron "destrozadas" (remarco las comillas) gracias a las autoridades castellanas, y a nadie pareció importarle tanto como ahora importa a algunos santanderinos el "pisoteo" de su bahía.

Que hubieran protestado los pasiegos. Yo protesto por lo más cercano a mí, y la bahía está mucho más cerca que la Vega de Pas.

Que pongan una central nuclear, que falta hace.

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#102•13/Ago/2009, 00:39
Escrito originalmente por Mentecato
Escrito originalmente por noventaysiete

Además, no sé qué primacía debe tener la bahía de Santander. Las montañas del Pas ya quedaron "destrozadas" (remarco las comillas) gracias a las autoridades castellanas, y a nadie pareció importarle tanto como ahora importa a algunos santanderinos el "pisoteo" de su bahía.

Que hubieran protestado los pasiegos. Yo protesto por lo más cercano a mí, y la bahía está mucho más cerca que la Vega de Pas.

Que pongan una central nuclear, que falta hace.

Deberían haber protestado todos los cántabros si realmente valía la pena protestar. Pero claro, no servía para intentar desgastar a Revilla.

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#103•14/Ago/2009, 22:13

Mensaje para Cachuli27:

SE VEN

A ver si lo captas



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#104•14/Ago/2009, 22:28
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Además, no sé qué primacía debe tener la bahía de Santander. Las montañas del Pas ya quedaron "destrozadas" (remarco las comillas) gracias a las autoridades castellanas, y a nadie pareció importarle tanto como ahora importa a algunos santanderinos el "pisoteo" de su bahía.

Que hubieran protestado los pasiegos. Yo protesto por lo más cercano a mí, y la bahía está mucho más cerca que la Vega de Pas.

Que pongan una central nuclear, que falta hace.

Deberían haber protestado todos los cántabros si realmente valía la pena protestar. Pero claro, no servía para intentar desgastar a Revilla.

Los de la Vega de Pas podían protestar, que no sé si lo hicieron, yo al menos no escuché nada. Ahora han protestado y crees que es para desgastar a Revilla... ¿Si hubieran protestado los pasiegos sería con la misma finalidad?

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#105•14/Ago/2009, 22:43
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Además, no sé qué primacía debe tener la bahía de Santander. Las montañas del Pas ya quedaron "destrozadas" (remarco las comillas) gracias a las autoridades castellanas, y a nadie pareció importarle tanto como ahora importa a algunos santanderinos el "pisoteo" de su bahía.

Que hubieran protestado los pasiegos. Yo protesto por lo más cercano a mí, y la bahía está mucho más cerca que la Vega de Pas.

Que pongan una central nuclear, que falta hace.

Deberían haber protestado todos los cántabros si realmente valía la pena protestar. Pero claro, no servía para intentar desgastar a Revilla.

Los de la Vega de Pas podían protestar, que no sé si lo hicieron, yo al menos no escuché nada. Ahora han protestado y crees que es para desgastar a Revilla... ¿Si hubieran protestado los pasiegos sería con la misma finalidad?

El problema es que en este caso se clama al cielo por unos efectos que no van a producirse. Y es un tema que se ha convertido, sin fundamento, en el único caballo de batalla del PP cántabro.

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Mentecato
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#106•15/Ago/2009, 00:58
Escrito originalmente por noventaysiete
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Además, no sé qué primacía debe tener la bahía de Santander. Las montañas del Pas ya quedaron "destrozadas" (remarco las comillas) gracias a las autoridades castellanas, y a nadie pareció importarle tanto como ahora importa a algunos santanderinos el "pisoteo" de su bahía.

Que hubieran protestado los pasiegos. Yo protesto por lo más cercano a mí, y la bahía está mucho más cerca que la Vega de Pas.

Que pongan una central nuclear, que falta hace.

Deberían haber protestado todos los cántabros si realmente valía la pena protestar. Pero claro, no servía para intentar desgastar a Revilla.

Los de la Vega de Pas podían protestar, que no sé si lo hicieron, yo al menos no escuché nada. Ahora han protestado y crees que es para desgastar a Revilla... ¿Si hubieran protestado los pasiegos sería con la misma finalidad?

El problema es que en este caso se clama al cielo por unos efectos que no van a producirse. Y es un tema que se ha convertido, sin fundamento, en el único caballo de batalla del PP cántabro.

¿Ah, no? ¿La estética no se va a dañar?

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#107•15/Ago/2009, 01:16
Escrito originalmente por Mentecato
Escrito originalmente por noventaysiete
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Además, no sé qué primacía debe tener la bahía de Santander. Las montañas del Pas ya quedaron "destrozadas" (remarco las comillas) gracias a las autoridades castellanas, y a nadie pareció importarle tanto como ahora importa a algunos santanderinos el "pisoteo" de su bahía.

Que hubieran protestado los pasiegos. Yo protesto por lo más cercano a mí, y la bahía está mucho más cerca que la Vega de Pas.

Que pongan una central nuclear, que falta hace.

Deberían haber protestado todos los cántabros si realmente valía la pena protestar. Pero claro, no servía para intentar desgastar a Revilla.

Los de la Vega de Pas podían protestar, que no sé si lo hicieron, yo al menos no escuché nada. Ahora han protestado y crees que es para desgastar a Revilla... ¿Si hubieran protestado los pasiegos sería con la misma finalidad?

El problema es que en este caso se clama al cielo por unos efectos que no van a producirse. Y es un tema que se ha convertido, sin fundamento, en el único caballo de batalla del PP cántabro.

¿Ah, no? ¿La estética no se va a dañar?

Tanto como aparece en el montaje, ni de lejos.

De todas formas, y esto es una opinión personal, a mí no me parece que varias hileras de aerogeneradores dañan el paisaje. Y en tal caso, más lo dañarían las numerosas edificaciones presentes en esa zona.

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jla65
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#108•15/Ago/2009, 12:57
Escrito originalmente por nachosantander

Todas las asociaciones ecologistas de Cantabria estan en contra de como esta el actual plan de energia eolica del gobierno de Cantabria. Por algo sera.

Ya. La pregunta es sencilla, ¿cuál es, según ellos la alternativa? Cualquiera que sepa un poco de esto, sabe que la eólica es la fuente de energía que presenta una mayor relación eficiencia/sostenibilidad. Que conlleva un coste paisajístico está claro, pero en mi opinión, es el menor de los males.

Los que se oponen a esto, deberían plantear otras solcuiones. Es igual que cuando se dice que tiene que jugar no sé quien en la selección, no se trata de decir quien debe jugar, sino  a quien hay que quitar. Todo no se puede tener y es cuestión de hacer un balance de pros y contras. Lo del alcalde de Santander de que "no quiere ver un molino desde la Bahía" es demagogia pura.

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#109•15/Ago/2009, 13:22•Editado por Pachulia27
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#110•15/Ago/2009, 13:23
Escrito originalmente por Pachulia27
Escrito originalmente por jla65
Escrito originalmente por nachosantander

Todas las asociaciones ecologistas de Cantabria estan en contra de como esta el actual plan de energia eolica del gobierno de Cantabria. Por algo sera.

Ya. La pregunta es sencilla, ¿cuál es, según ellos la alternativa? Cualquiera que sepa un poco de esto, sabe que la eólica es la fuente de energía que presenta una mayor relación eficiencia/sostenibilidad. Que conlleva un coste paisajístico está claro, pero en mi opinión, es el menor de los males.

Los que se oponen a esto, deberían plantear otras solcuiones. Es igual que cuando se dice que tiene que jugar no sé quien en la selección, no se trata de decir quien debe jugar, sino  a quien hay que quitar. Todo no se puede tener y es cuestión de hacer un balance de pros y contras. Lo del alcalde de Santander de que "no quiere ver un molino desde la Bahía" es demagogia pura.

Igual una alternativa es no cerrar Garoña...no te jode...

Córtate un poco, salao, que te entiendo igual.

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#111•15/Ago/2009, 13:24

Nuclear? NO, térmica? NO, hidráulica? NO, eólic? NO. A todos nos gustaría tener un mundo más verde, menos contaminado... pero ¿estamos dispuestos a asumir lo que supone? Si no hay energía la tele no se enciende, el microondas no funciona, el coche no arranca,....

Como dice jla, si nos oponemos a esta (u otra fuente de energía) hay que proponer alternativas.

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#112•15/Ago/2009, 13:27

Yo lo siento pero prefiero tener una central nucear en Cantabria que da muchos más trabajos, mucho más dinero y supongo que mucha más energía que unos molinos blancos destrozando la belleza de la bahía más bonita del mundo.

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#113•15/Ago/2009, 13:36
Escrito originalmente por Mentecato

Yo lo siento pero prefiero tener una central nucear en Cantabria que da muchos más trabajos, mucho más dinero y supongo que mucha más energía que unos molinos blancos destrozando la belleza de la bahía más bonita del mundo.

Ya, pero seguramente si a los que se oponen a los "molinos" les preguntas por la posibilidad de instalar una nuclear te corren a gorrazos por las tetas de Liérganes (por las dos). A eso me refiero, queda muy bien decir que los aerogeneradores joden el paisaje, que las nucleares son peligrosas, que qué se hace con los residuos, que las térmicas son una mierda por el dióxido, etc etc etc pero entonces ¿qué? ¿cómo lo hacemos?

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#114•15/Ago/2009, 13:49
Escrito originalmente por jla65
Escrito originalmente por Mentecato

Yo lo siento pero prefiero tener una central nucear en Cantabria que da muchos más trabajos, mucho más dinero y supongo que mucha más energía que unos molinos blancos destrozando la belleza de la bahía más bonita del mundo.

Ya, pero seguramente si a los que se oponen a los "molinos" les preguntas por la posibilidad de instalar una nuclear te corren a gorrazos por las tetas de Liérganes (por las dos). A eso me refiero, queda muy bien decir que los aerogeneradores joden el paisaje, que las nucleares son peligrosas, que qué se hace con los residuos, que las térmicas son una mierda por el dióxido, etc etc etc pero entonces ¿qué? ¿cómo lo hacemos?

Ojo Julia, que yo no defiendo a los que se oponen a los molinos. Simplemente en ese aspecto comparto su opinión. Claro, ellos tampoco quieren una central... Yo sí, yo sí que la quiero. Joder, y 2 también.

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#115•15/Ago/2009, 14:24
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#116•15/Ago/2009, 14:52
Escrito originalmente por Mentecato
Escrito originalmente por jla65
Escrito originalmente por Mentecato

Yo lo siento pero prefiero tener una central nucear en Cantabria que da muchos más trabajos, mucho más dinero y supongo que mucha más energía que unos molinos blancos destrozando la belleza de la bahía más bonita del mundo.

Ya, pero seguramente si a los que se oponen a los "molinos" les preguntas por la posibilidad de instalar una nuclear te corren a gorrazos por las tetas de Liérganes (por las dos). A eso me refiero, queda muy bien decir que los aerogeneradores joden el paisaje, que las nucleares son peligrosas, que qué se hace con los residuos, que las térmicas son una mierda por el dióxido, etc etc etc pero entonces ¿qué? ¿cómo lo hacemos?

Ojo Julia, que yo no defiendo a los que se oponen a los molinos. Simplemente en ese aspecto comparto su opinión. Claro, ellos tampoco quieren una central... Yo sí, yo sí que la quiero. Joder, y 2 también.

Te entiendo. Pero convendrás conmigo en que muchos son objetores en general, no a la eólica, no a la nuclear, no a las térmicas, no a la hidráulica, no, no, no.
Eso es de una incoherencia brutal, porque ninguno de ellos renunciaría al montón de posibilidades que dan los recursos energéticos. Eso es lo que me molesta, eso y el no por que sí.

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#117•15/Ago/2009, 15:23
Escrito originalmente por jla65
Escrito originalmente por Mentecato
Escrito originalmente por jla65
Escrito originalmente por Mentecato

Yo lo siento pero prefiero tener una central nucear en Cantabria que da muchos más trabajos, mucho más dinero y supongo que mucha más energía que unos molinos blancos destrozando la belleza de la bahía más bonita del mundo.

Ya, pero seguramente si a los que se oponen a los "molinos" les preguntas por la posibilidad de instalar una nuclear te corren a gorrazos por las tetas de Liérganes (por las dos). A eso me refiero, queda muy bien decir que los aerogeneradores joden el paisaje, que las nucleares son peligrosas, que qué se hace con los residuos, que las térmicas son una mierda por el dióxido, etc etc etc pero entonces ¿qué? ¿cómo lo hacemos?

Ojo Julia, que yo no defiendo a los que se oponen a los molinos. Simplemente en ese aspecto comparto su opinión. Claro, ellos tampoco quieren una central... Yo sí, yo sí que la quiero. Joder, y 2 también.

Te entiendo. Pero convendrás conmigo en que muchos son objetores en general, no a la eólica, no a la nuclear, no a las térmicas, no a la hidráulica, no, no, no.
Eso es de una incoherencia brutal, porque ninguno de ellos renunciaría al montón de posibilidades que dan los recursos energéticos. Eso es lo que me molesta, eso y el no por que sí.

Y estoy totalmente de acuerdo contigo. El no, no, no a todo a mí me demuestra simpleza. Y ya te digo, si dependiera de mí creaba al menos una central nuclear en cada comunidad autónoma.

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#118•15/Ago/2009, 21:17

Podrá joder un poco el paisaje, no tanto como predican los agoreros, pero a largo plazo, lo que jode algo mas que el paisaje son las nucleares.

Spoiler:

mientras el santo no descubra la fisión fria claro...

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#119•16/Ago/2009, 00:25•Editado por Mentecato
Escrito originalmente por fogelcazacamps

Podrá joder un poco el paisaje, no tanto como predican los agoreros, pero a largo plazo, lo que jode algo mas que el paisaje son las nucleares.

Spoiler:

mientras el santo no descubra la fisión fria claro...

Si, ya ves, Francia está desgraciada, y no te digo nada de USA... Me parece que has visto muchas veces el capítulo de guiñitos.

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#120•16/Ago/2009, 01:39

Esto me gustaria a mi, sin tener que jod-er todos los montes para colocar los susodichos molinos. Porque de eso no hemos hablado, para poder colocar los molinos es necesario abrir caminos para que puedan pasar camiones  y gruas de gran tonelaje, por lo que el destrozo del monte es mas que evidente, en zonas de Cantabria donde la riqueza natural es mas que evidente. La foto es de Dinamarca.

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