no te preocupes que tambien protesto por eso, pudiendo hacer le chorizo, lomo etc de otra manera.

no te preocupes que tambien protesto por eso, pudiendo hacer le chorizo, lomo etc de otra manera.

Nada hombre, es que en estos casos creo que opinamos igual y que nos la suda que se arriesguen la vida, pero que no pretendan dar pena cuando pasa algo, que lo peor lo pasan los animales, pero claro es para la masa borreguil...

Lo triste que Telecinco abre el Telediario con el chaval como si fuera un héroe caído en combate, es denigrante... habiendo, como hay, soldados en Afganistan, que alguno conozco, pasándolo mal e incluso muriendo por defendernos.

¿Quién la mandó meterse delante del toro? Un accidente trágico pero evitable.

¿Que se arremolinen 150 personas coreando que el cerdo ha muerto no es un espectáculo público?

Tampoco me parece bien la matanza (creo que hay mejores formas que esa de acabar con alguien), pero está claro que la publicidad y la tortura pública de San Fermín sale en todos los sitios y si nos ponen a los corneados como mártires pues ya me parece hasta irrisorio.

Las corridas de toros de san fermin las echan por algun canal de television? Lo digo por el espectaculo publico y demas, porque los encierros de tortura muy poco, y es lo unico que he visto yo en television

PD: Vosotros si veis una cucaracha en casa la matais o la cogeis con la mano y la sacais por la puerta? cucaracha o cualquier otro insecto que se pueda colar, los bichos de las plantas o algo

Por suerte tengo higiene en casa y no tengo cucarachas, y sí las corridas están muy bien, los toros no sufre y la masa borreguil se entretiene puro en mano. Te sigo diciendo las ostias a los toros mientras bajan por esas calles de Pamplona y las ostias que se meten, sin motivo, son bastante tortura, ¿o caerse de morros o romperse un hueso no duele?

A los toros lo unico que les dan son golpes con el periodico, no creo que les duela mucho, el dia que les den y les duela se giraran y mocharan, mientras tanto no les pasa nada. Y ostias se dan las justas, y tampoco creo que les duela precisamente, que los animales si les duele se quejan igual que las personas y no se ponen a correr. Y con romperse un hueso lo mismo (supongo que se rompan las costillas en caso de romperse algo), si les pasa te aseguro que no se levantan tan rapido como lo hacen y siguen corriendo.

De todos modos, mira bien que es una tortuta, que por tu razonamiento a messi lo torturan en la mitad de los partidos que juega

Te he puesto cucacharas, o bichos de las plantas o cualquier otro insecto que se pueda colar, que tambien hay higiene en mi casa y se cuelan bichos en las plantas, a esos no los cogeras y los tiraras por la ventana no? porque no tendria sentido. O si estas en el campo y se te sube una hormiga por la pierna que no se te ocurra darla con el dedo, que la puedes dejar medio muerta con la caida y estar sufriendo, que por ser mas pequeñas que un toro no significa que no sufran.

Y las plantas tambien son seres vivos y sufren, no pises nunca el cesped

¡Pero qué tonterías hay que leer!... Claro, a Messi le encierran para soltarle obligándole a correr por un sitio empedrado y resbaladizo detrás de gente que le anda dando golpes y cayéndose (bueno y eso de que los toros casi no se caen, poco ves las curvas de los encierros tú, ¿no?), ahora muy bueno el chiste.

Hola amiguete semántico!!! veo que has estado en ocas matazas...por lo menos, en bastantes pocas comparado con un servidor..que te dejes de cifras!dejaté de demagogia!!!no hay tanta gente,pero efectivamente es un suplicio!!!=que la tonteria de las corridas

Creo que eres tu el que lleva varios años sin verlo, desde que se dedican a echar antideslizante en las curvas mas o menos, que por que un dia se pueda dar uno contra el muro en la curva no significa que pase todos. Correr lo que para ti son 150 metros por un sitio empedrado (que dificultad, sera que el campo esta en mejores condiciones) con gente que les da con el periodico, que sufrimiento madre de dios, ojala no me vea en ninguna igual. Prefiero eso a las ostias que le dan a messi en cada partido

Y si te das cuenta, los toros corren porque quieren, desde que abren el sitio donde estan, comienzan a correr ellos solos detras de los bueyes, lo que hacen es limitarles el recorrido. Y te repito, el dia que les den y les duela se revolveran y mocharan, que para algo son animales y tienen instintos

Te ha faltado decir que a veces llueve y los toros se mojan.

A todo esto, por que no os quejais de que torturan tambien a los bueyes? Es lo mismo los toros que los bueyes, mmmm, por que sera?

Después de la sandez de Messi (tío que cobra un pastón por HACER LO QUE QUIERE y al que no matan acabado de correr) no merece la pena decir nada más, es que has superado cualquier cosa que se pueda decir  .

Claro, los toros llegan libremente de botellón todos a Pamplona, que no habrá sitios en España para ir de botellón, y dicen.... ¡vamos a correr que así se nos pasa la resaca y entretenemos a los de aquí!. Es que decir que no corren obligados es otro buen chiste que sólo los taurinos pueden intentar sostener.

Y te sigo diciendo, mira los encierros y verás las ostias de los toros en las curvas y como se amontonan (todos los días) saltando incluso unos por encima de otros (que sí los vi alguna vez el año pasado y el anterior y este mismo -más que nada para informarme antes d criticarlos-), pero es que no hay más ciego que el que no quiere ver, y claro luego si ponemos al pillado como un mártir abriendo el telediario de una cadena a nivel Nacional pues más ciegos habrá...

Lo de messi lo digo porque duele mas lo que le dan a él que lo que reciben los toros

Con los toros no puedes razonar para que corran al abrir la puerta, y tampoco se les amaestra para ello, si corren esos 870 metros es por que quieren, igual que cuando quieren se paran en mitad del recorrido y se dan la vuelta (unico momento en que se les da a los toros con la vara). Podrian hacer todo el camino andando tranquilamente y no habria forma de evitarlo. Me la suda que los lleven a pamplona, que los metan en zulos o que les pongan calamares para comer, si corren durante 870 metros es porque quieren

Cuidado que se amontonan, y se tiran del pelo y se arañan como las viejas en los centros comerciales? a mi el muerto me da igual, si te metes ahi sabes lo que te juegas, la verdad que muerte mas estupida que esa pocas, alla ellos los que se metan

Te lo vuelvo a preguntar, sabes lo que es torturar?

Sí, torturar consiste por ejemplo en clavarte banderillas mientras te van dando capotazos, saliendo drogado a la arena, y ya pinchado y sangrando y con huesos y musculos rotos y desgarrados hasta que el valiente decide que ya sufriste bastante y te mata.

También es tortura obligarte a correr por la calle, porque casualmente los encierran hasta que deciden soltarlos (no lo hacen por su voluntad ya que si se quedan allí sin correr sale el tío con la vara dándoles de ostias), seguido de gente con periódicos, varas o alguno que da ostias a los toros (como el encierro de hoy que un toro se retrasó porque cayó, aunque lo creas imposible hoy mismo -sábado 11- pasó, y un artista cuando llegó a la plaza dándole puñetazos en el lomo  al animal para celebrar su gran gesta) mientras procuras no caerte para no partirte una costilla o joderte alguna pata. Y ya cuando llegas a tu destino te encierran para por la tarde divertirse con tu sufrimiento antes relatado. Si estas fiestas no son torturas que venga Dios y lo vea...

Haber cuando aprendes a diferenciar entre el encierro y la corrida

En los encierros no se tortura a ningún animal, por mucho que te empeñes en verlo así. Y repito: no hables de encierros y corridas como si fueran la misma cosa.

¡Dios, qué tortura! Por otra parte, debes saber que hoy en día prácticamente ningún toro cae en la famosa curva, y que la mayor parte de los varazos de los pastores se los llevan los idiotas a los que haces alusión y no los toros.

Ese tipo sí que fue al encierro a hacer exclusivamente el idiota. Un puntazo no le hubiera estado mal.

Y +2, lo de las vaquillas roza lo lamentable.

Parece ser que tampoco llegaste a aprender a leer los números. He escrito 150, no 150.000. 150 personas se juntan en mi pueblo y hay 151 habitantes... Suma todos los pueblos de España en los que se practica la matanza. Tú, "dejaté" de demagogias, que no sabes lo que significa esa palabra.

Espero que tampoco tengáis un hamster o una cobaya en una jaula, que tampoco vayáis a los zoológicos, etc...

Ah, y al que me ha dicho que a la matanza del chon no se le da publicidad y a las corridas sí: ¿realmente sólo protestas contra lo que aparece en televisión? Me queda muy claro que vuestro único objetivo es ser guays y progres.

Dejaré claro desde un primer momento que no soy ni pro, ni anti-taurino (creo que es un tema demasiado complejo como para edcantarse por una de las dos partes) por una parte siempre he creido que el toro sufría en la plaza, pero conocidos veterinarios me han enseñado estudios que demuestran que el toro al entrar en ésta genera unas endorfinas (parecidas a la adrenalina humana) que anulan totalmente ese dolor, creo que estudios se pueden hacer de todo tipo y "diridir" hacia el lado que más pueda interesarnos, pero el dato ahí esta; y por otro lado y creo que es el dato más representativo es, y yo lo desconocía hasta que no me lo dijo un veterinario, que la raza de toro bravo (no confundir jamás con los toros que vemos por nuestros praos, esos son los llamados mansos) unica y exclusivamente sirve para la lidia, no tiene otro fin, es decir, si se aboliesen los festivales taurinos (corridas, encierros, etc...) la raza se extinguiría pues no tendría ningun sentido mantener la raza y lo que quizás os parezca aún más grave a los amantes de la naturaleza y los seres vivos, que promulgais la abolición definitiva de la llamada "fiesta nacional", la desaparición de todas y cada una de las dehesas en las que viven los toros bravos, en las que conviven los cerdos ibéricos (si, esos de los que nos comemos sus ricos jamones y con andares majos), zonas en las que a buen seguro rapidamente se edificarian grandes "ciudades vacacionales en el entorno más natural" y repito por si a alguno se equivoca: no soy ni pro, ni anti-taurino, creo que es un tema demasiado complejo como para edcantarse por una de las dos partes.

No se hasta que punto podran tener razon los veterinarios, pero que lleguen a decir que esas endorfinas hacen que el toro no sienta dolor con las banderillas o cuando el torero clava mal la espada..., creo que tendrian que mirarselo

Vaya encierro el de hoy, el toro se ha cebado con un corredor y veremos en unas horas si se le ha aparecido la virgen o no. De momento le estan interveniendo en el hospital. Comico tambien como un toro ha barrido a un pastor y le ha hecho caerse del vallado

a uno le ha dado una cornada en el cuello bastante tremenda creo que en estafetas y al que tu dices el toro le ha cojido justo antes de entrar en la plaza . primero le ha corneado en el pecho y despues en el muslo y le ha a arrancado hasta los pantalones . encierro peligrosisimo . lo del pasttor tambien a tenido que meter una ostia guapa .

¿Alguna vez has tenido la adrenalina a tope? ¿Has oido alguna vez eso de que los golpes en caliente no duelen?: Ahora en caliente no te duele pero ya verás luego cuando enfríe.... jamás me han clavado banderillas ni espadas, pero me he dado muchos golpes que de primeras no duelen pero después de unas horas parece mentira no dolieran, así que yo al menos dejo el lugar a la duda

Lo has dicho claramente, hay golpes que en caliente no duelen, mira a ver si el tio que le han cornado hoy le ha dolido, y fijo que estaba caliente (en el buen sentido), que una cosa es un golpe y otra que te claven algo en al espalda

Hoy apenas hubo resbalones de los toros ni caídas y apelotonamientos de los animales (los de 4 patas)... Estos de TVE inventándose los encierros, es para denunciarles por difamadores

Sí, es la primera vez en estos Sanfermines, muy típico de los Miura. De todas formas, anodadado me hallo aún al conocer la tortura que suponen los resbalones y los "periodicazos". Me has abierto los ojos.

Y deja de insultar a los corredores, por favor.

No es la primera vez que oigo ese argumento. Me parece ridículo, con la sensibilidad que tienen los toros... Como bien dices, no creo que los heridos de hoy sientan placer al ser corneados por muy alta que tengan la adrenalina.

Y el toro de lidia no es ninguna raza, no es más que un toro común criado en aras de ser torturado. Si eso, que se mantengan los toros bravos en el Cabárceno de turno.

Nadie les obliga a ponerse, y te sigo diciendo que si te cae un toro encima y te parte una costilla duele, ¿crees que a los animales no? Ya me gustaría a mi que saliean los toros sin dopar a la plaza, iba a haber salto de altura, que es lo mejor de los toros.

Hay creo que se equivoca Sr.97:

EL TORO DE LIDIA

De acuerdo con todo lo anteriormente expuesto, aún tenemos que seguir subdividiendo la especie del toro, al hablar del origen del toro español. El origen del toro de lidia español hay que buscarlo en el propio de las razas bovinas nacionales, aspecto poco estudiado por lo que existe gran confusión y falta de orientación; algunos autores como Adamet, entienden que nuestras razas derivan del Bos primigenius variación Hahni Hilzheimer, tipo de Uro primitivo existente en Egipto, que fue domesticado en tiempos prehistóricos y que llega a la Península ibérica como consecuencia de la expansión hacia el norte de los íberos, conclusión que ha sido corroborada por Staff, historiador de la cultura cuaternaria al realizar un estudio craneométrico a tres cráneos de bovinos braquiceros en España. Sin embargo, Aparicio disiente, ya que la fauna en el Paleolítico inferior era idéntica en Europa y África y posteriormente en el paleolítico superior, el arte rupestre nos demuestra que en todos los países circunmediterráneos existía la misma cultura.
De las formas mutantes primarias es el Bos Braquiceros, derivada del Bos primigenius el que ejerció gran influencia en nuestras actuales razas.
En el periodo terciario cuando invade la península Ibérica procedente de dos continentes: el europeo y el africano se instalan en nuestro país dando lugar a diversas razas actuales.
EL Bos braquiceros europeo se entremezcla en las primeras etapas del cuaternario con el tipo rubio existente en el Sistema Pirenaico, Penibético y Central.
El Bos braquiceros africano que invade la Península vía ascendente puebla los sistemas
Bético y Penibético; es éste el que da origen a la raza de lidia y a las razas de la campiña
andaluza.

Si alguien quiere profundizar en el tema: http://www.cetnotorolidia.es y que conste que estoy hablando del toro de lidia como animal no de la fiesta nacional, que parece que alguien quiere confundir mis palabras

No voy a opinar mas en este tema. Fue una noticia que salio en el 20 minutos hace meses (20 minutos entre otros periodicos), noticia que a la semana debido a las nuevas explicaciones de mas veterinarios tuvo que ser desmentida, y el mismo veterinario que saco la teoria de "los toros no sufren" se tuvo que retractar y decir que no queria decir eso y bla bla bla. (No encuentro el link donde desmontaban su mierda de teoria y le dejaban en bragas, le seguire buscando)

Respecto a lo de que la raza se extinguiria pegare algo de una pagina:

"Sin corridas no habría toro bravo, éste desaparecería" El toro es un animal herbívoro. Gran parte de su vida consiste en buscar pastos para alimentarse, y no es bravo sino en las luchas territoriales, en la lucha por la reproducción y/o en situaciones de peligro. El toro es artificialmente manipulado y provocado para que responda de manera agresiva al torero. La casta brava de los toros ha sido genéticamente manipulada por el hombre para que sus ejemplares sean agresivos, tal como se han manipulado los ganados lecheros o de carne. En este caso, que se termine la fiesta de los toros significará el fin de la bravura del toro que es económicamente explotada por las ganaderías. No significa el fin de los toros, porque toros más -o menos- bravos pueden darse en otras sub-especies de toros

De la misma pagina: "El toro no sufre": Acaso el toro se orina y defeca en la corrida por miedo escenico?

Lo dicho, no opinare mas sobre las corridas, el maltrato animal y todo eso, tengo una opinion fija y ni me la vais a cambiar ni yo a vosotros, pero eso si, informaros bien.

Encontre el articulo donde dejaban en bragas al veterinario que dijo que no sufrian los toros.

http://www.avatau.com/elsufrimientodeltoroenlalidia

PD: Me ha costado encontrarle.

acabo de llegar de pamplona, impresionante ambiente que bien me lo  he pasado fiesta en la calle por todo lo alto, algo carilla la bebida, pero es normal y en cuanto el encierro lo vi desde la plaza e impresionan la velocidad con la que entran los toros.Por cierto los corredores hay gente que se prepara para esto

pero es triste que no dependas de ti solo, un pequeño incordio de alguien y un pequeño resbalon y te quedas a merced del animal

por cierto lo del chico de alcala de henares d.e.p la gente se acordó mucho de la mala suerte pero asi es la vida y esta continua.

por cierto la gente no maltrata a los toros y el ¨tolai¨ de turno que  agrede al animal (hablo encierros y vaquillas) se lleva buena reprimenda del tio d ela vara(pastores) y de muchisimos navarros que viven muy orgullosos sus fiestas.

por cierto, la fiesta donde hay toros en la calle, son las mejores fiestas para cuando en santander.

qyue bien quedarian algun encierro alrededor d ela plaza.

A parte de muchas cosas que se suelen hablar sobre los toros, que si sufren, que si no sufren, que si no desaparecería la raza, que si se les trata como reyes.... a los taurinos, solo os pido que penseis por un momento. Si en un pais de África, por disfrute del personal, ni por necesidad alimenticia ni similar, se dedicasen a torturar (no me digais que clavarle banderillas y la espada, sangrando por la boca y demás no es una tortura, si os quereis engañar a vosotros mismos mal vamos) a un animal mientras miles de personas (miles, no 150, por cierto, menudas matanzas se deben montar en tu pueblo Mentecato, no conozco ninguna matanza tan multitudinaria) lo vitorean y demás, ¿no diríais que menudos salvajes?

Ahora, como tenemos la costumbre, lo hemos visto desde pequeños y demás está bien... claro, por eso la ley tiene que hacer una excepción para que las corridas no sean ilegales!!

Y una pregunta que ningún taurino me responde ¿Necesitais de la sangre, de la tortura, de la matanza del toro para disfrutar? Si se hicieran las corridas como alguna vez han hecho en Japón, con las banderillas con velcro y demás, que permite prácticamente lo mismo pero sin torturar al animal por vicio... ¿os dejaría de gustar?

Ejerzo de abogado del diablo y digo que tengo entendido que los taurinos argumentan a ese respecto que no se trata de una lucha a muerte. Se le concede al animal la posibilidad de salvarse si demuestra la suficiente casta.

Edito: hace unos días en un informativo dieron un reportaje en el que se seguían los pasos de un toro indultado el año pasado no recuerdo por quien. El todo vivía rodeado de 40 vacas ejerciendo de semental. Me pareció muy tierno.