Me refiero al AVE santander-valladolid
¿Que opinais vosotros?

Que para hacer campaña electoral ya hay un tema chincheta, gracias.

pd: la culpa es de Hitler

Depende..¿cuando acaba el mundo?

Seremos la ultima comunidad en tenerlo, como la conexion por carretera a Madrid, eso te lo aseguro

Aquí tendremos AVE cuando estos trenes se queden anticuados en las comunidades "de primera". En vez de mandarlos al desguace los mandarán aquí, y los políticos de turno lo venderán como un gran éxito.

Esperad sentados...ni PP ni PSOE van a invertir en el AVE en Cantabria después del enorme gasto en la autovía de la meseta, y viendo que el reparto electoral, pase lo que pase, será de 3 diputados del PP y 2 del PSOE. Al menos eso creo.

Añadiría que una vez ya terminada la autovía de la meseta, preferiría que los esfuerzos se centraran en aumentar el suelo industrial y los polígonos, creando empleo "industrial", algo de lo que este región de servicios adolece. El eje norte sur que forma la autovía (Santander, Torrelavega, Corrales, Reinosa) debería aunmentar el número de empresas y fábricas, y ser otro motor de la economía regional, al igual que el eje este-oeste lo es en turismo.

Alguno dirá que esto no tiene nada que ver con el AVE, y seguramente sea cierto, pero puestos a elegir, creo que hay cosas mucho más importantes para Cantabria, hoy día, que el AVE. Como digo, empezar un nuevo desarrollo industrial a la vera de la autovía, complementado con la dos mares, que la veo mas factible.

es como el proyecto de la ciudad del cine.

El único partido que lleva en su programa hacer el AVE para Cantabria es el PP. Entonces, la pregunta seria ¿Volverá el PP a ganar unas elecciones antes de que el mundo se vaya a la mierda para que nos construyan el AVE?

Por cierto, ¿¿¿os imaginais todos vosotros (o la mayoria) estudiantes que van acabando sus carreras o que ya las han acabado o que estudian en Bilbao, poder ir a Bilbao desde Santander en 25 minutos??? ¿¿Os gustaria seguir viviendo en Santander y poder ir a trabajar a Bilbao porque tenemos un tren que llega allí en tan sólo 25 minutos??

Ya no digo nada de que ir a Madrid en AVE, se haría en 2 horas y 58 minutos... fiu, una pasada!!!

Pero, algunos se conforman con Montabliz qe hace años que tendría que estar realizado... por cierto, Gracias, Sr. Álvarez Cascos, si usted no hubiera dejado el dinero aprobado para su realización, nunca hubieramos terminado dicha autovia. Sólo tenemos que ver como el único tramo que dejó sin aprobar, por falta de conclusión en los proyectos, aun hoy no estan hechos, y me refiero a la misma autovía de la Meseta.

Saludos!!!

Creo que el presi grande dijo en el debate que al final de la próxima legislatura todas las capitales de provincia estarían conectadas por AVE. Si realmente lo dijo creo que se equivoca, no me parece muy factible consignar la millonada que cuesta traer el AVE desde Pucela, aparte de las evidentes complicaciones técnicas del proyecto que harían difícil realizarlo en 4 años.
Digamos que es una "pequeña" mentirijilla, de la que un señor de Cuenca no se va a enterar. Ni que decir tiene que yo hubiese hecho lo mismo.

Estaba siendo un poco ironico con la pregunta.

¿No se podria construir el ave por financiacion privada?Se que esto es muy arriesgado.Si el gobierno no lo quiere hacer,que no lo haga,pero digo yo que podria permitir que alguna empresa privada,con potencial para tan enorme obra o varias empresas juntas lo hicieran,porque a este paso somos LOS TONTOS DEL PUEBLO, sin animo de ofender a nadie.

No me invento nada ni tampoco invento. Puedes revisar las declaraciones de la ministra de fomento que dijo que tenian aproobados los presupuestos de los próximos 2 años y que no podía hacer nada para modificarlo. Bueno, pues si lo hizo, retrasarlos para comenzar "otras" obras y paralizar el PLAN DE INFRAESTRUCTURAS DEL ESTADO, por si no te suena, dicho plan establecia unos órdenes de prioridad objetiva para continuarlos independientemente de las peticiones nacionalistas o de los gobiernos sucesivos que por electoralismo se lo quisieran saltar.

El tren AVE llegará a Cantabria con el PSOE, de eso no es quepa la menor duda, al igual que al resto de capitales de provincia, pero aquí llegará desde Valladolid o desde Palencia a velocidades muy inferiores a los 300 km/h. concretamente a velocidades que comprenden los 40 y los 80 km/h.

El AVE ´Santander-Madrid conseguiria unir la capital con Cantabria en menos de 2 horas, pero en menos de 1 o 2 años se puede unir en 2h y 59 minutos. Es a eso a lo que me referia.

Saludos!!!

Balduino, ya puestos a ser exactos, no fue Cascos sino Revilla el que puso como condición para renovar el pacto de Gobierno con el PP, la financiación de la obra, algo sin lo cual, quien sabe lo que hubiera pasado....

Pero vamos, me da igual PP que PSOE, en lo que a Cantabria y a grandes infraestructuras se refiere, son exactamente iguales, por mucho que prometan. ¿quien se cree que el PP va a gastar una millonada en financiar el AVE para una comunidad que pinta lo que pinta, y encima gobiernan los socialistas? Yo no.

Lo dicho, hay cosas más importantes que el ave, repito, el eje norte sur, en especial la zona de corrales - arenas de iguña - san felices, tiene un potencial industrial interesante: a media hora del puerto de Santander, a un paso de una ciudad mediana como Torrelavega, relativamente cerca de Bilbao, a un paso de la costa...y si se consigue la dos mares, con conexión directa con el el Valle del Ebro. Deberían esforzarse en hacer en esta zona un gran área industrial como se hizo en Torrelavega hace 100 años (solvay, sniace...).

Más industria, menos ave.

Mientras comía he visto a Jaime Blanco en el informativo de Telecabarga diciendo que tampoco es una gran prioridad para Cantabria el AVE. Ha dicho que la gente de Laredo y Santoña se iría a coger el Ave de Bilbao, y que como no tendría parada en Reinosa, el AVE en Cantabria sólo sería útil para Santander... si los que tienen que poner interés en construirlo dicen eso, creo que nos podemos ir poniendo en lo peor.

Él defendía el tren ese mixto para pasajeros y mercancías que dice tardaría unas 3 horas y media en llegar a Madrid (¿cuánto tarda en llegar ahora el Alvia?).

a mi si ponen el AVE me pareceria   de PM, pero si no lo ponen no pasa nada porque coincido con blanco(aunque no es santo de mi devocion)en que no es necesario.

Asi va esta mierda de region con estos politicos de tres al cuarto

Me alegra tu entusiasmo, pero el tramo Aguilar-Burgos no lo verás hasta dentro de 8 años. Todavía no está decidida ni la circunvalación de Burgos ni el estudio de muchos tramos de esa autovía.

De hecho el único tramo licitado tiene un periodo de construcción de 30 meses!!!!

Saludos!!!

PD: Lo que veo claro es que la gente defiende sus partidos políticos como quién defiende a un hijo, y así nos va.

Cierto, ¡¡¡4 horas y media!!!, sin ir más lejos el otro día fuí a recojer a un amigo a la estación que venia en el famoso ALVIA y llegó con hora y media de retraso, ¡¡TARDO 6 HORAS EN LLEGAR!!!

Repito, UNA VERGÜENZA!!!

Saludos!!!

seamos realistas, cuanto hay que invertir para que el ave tenga las trayectoria necesaria para alcanzar los 300 km/h??. veo que mucha gente quiere el ave como una pataleta. señores el otro dia tarde a madrid 3 horas y media, de las cuales 40 minutos fueron lo que tarde en recorrer el trayecto aguilar- burgos. cuando este esa autovia hecha no creo que echemos de menos al ave.

por otra parte si que veo necesario el ave por bilbao, el cual nos llevaria barcelona costa brava y demas, y sobre todo paris, europa. ese si que es necesario y por el que tendremos que luchar. por cierto no comparto lo de el trayecto mixto porque para transportar ya estamos los que tenemos camiones jejejeje. no al tren de mercancias!!!

Lo más económico para transportar mercancias es el barco. Después los trenes y por último y a años luz de los dos anteriores, los camiones.

Saludos!!!

sabes de transportes tambien?, creo yo que poco sabes, en general si es mas barato pero no todas las ciudades tiene mar y no por todas las empresas pasan las vias, asi que seremos necesarios siempre. si lo que has intentado decirme es que sobramos porque somos caros te equivocas. aun asi cada dia las empresas prefieren el transporte por carretera, y no por tren ni barco porque a las empresas les interesael tiempo y los barcos y trenes tardan mas en general, contando el tiempo de viaje, el tiempo de amarre, descarga y por ultimo reparto

informate bien antes de opinar señor balduino. no creo que de esto sepas mas que yo. o quizas si

Alguien sabe lo que cuesta el AVE? Mas caro que un avión.
El AVE es un regalo que en su dia se hizo a los frnaceses, cuando con el Talgo ibamos que chutábamos y sin cambiar de vía.

No tenemos que encabezonarnos con un AVE que cuesta mas de 100 euros ida y vuelta cuando puede utilizarse el avion, y es menos costoso. O es que los currantes de mil euros van a utilizar el AVE?
La solución está en las alturas, pero con más frecuencia, aunque sea deficitario. Mucho más costoso es construir el dichoso AVE.

1º Los camiones son necesarios y seguro que lo seguirán siendo, por las ventajas que tienen.

Voy a aportar algunos datos de por qué el AVE es un medio de transporte eficaz y seguro. Es el transporte del futuro y ni mucho menos tiene que ser caro.

El índice de accidentes por cada 100 millones de viajeros es de:
AVE--------------> 0 muertos
Tren-------------> 8 muertos
Avión------------> 96 muertos
Carretera-------> 1955.7 muertos

Algo que está muy de moda, EMISIÓN DE SUBSTANCIAS TÓXICAS (Datos ponderados por factores de toxicidad):

Tren---------------------> 1%
Coche--------------------> 8.3%
Camión------------------> 30%
Barco---------------------> 3.3%

Influencia en la ordenación del territorio:

Una doble-vía de tren ocupa unos 14 metros.
Una autovía ronda los 30 metros.

...y por último un razonamiento económico:

Un tren no muy grande, de 900 Tn. a una velocidad de 72 km/h necesitaria una potencia de 720 C.V.-----> si el transporte fuera por carretera , por ejemplo 90 camiones a 10 Tn. resulta por una simple división que por equivalencia cada camión sería de 8 C.V., una cifra ridícula habida cuenta que un SEAT 600 posee unos 30 C.V.
¿Qué trabajo hay que desarrollar en ferrocarril para transportar 1 Tn durante 1 Km..? Pues suponiento un rendimiento del 20% (cosa habitual en trenes) harían falta 0.04 kWh, es decir la energía necesaria que consume una bombilla de 40 W. durante 1 hora y que equivale a unas 0,6 pesetas!!!!.

Sin tanto rollo, la equivalencia es:
1 caballo puede mover una unidad por carretera, 8 por via de tren y 60 por barco.

En definitiva, el desarrollo industrial de una región siempre ha ido ligada a una red de infraestructuras importantes y una de las más importantes para crecer económicamente es el ferrocarril.

Saludos!!!

Si está claro que el Ave es el futuro, pero no a los precios que tiene. Que repercutan el ahorro de gastos sanitarios, pensiones y mantenimiento de carreteras, ademas de G.Civil en el precio del billete.
Ir a SANTANDER por 120 euros no está al alcance de muchos. No vale de nada decir que estamos comunicados con esos precios. Es como la linea de Ryanair que hay ahora. Tienes que irte un sabado a las 14h para volver domingo a las 14h..
No soluciona nada.

Voy a hacer una breve descripción del ferrocarril Santander-Madrid que tenemos actualmente:

Me voy a centrar en el tramo Santander-Palencia y más concretamente en el tramo Santander-Mataporquera que recorre Cantabria en un total de 112.6 km. y que sumando sus ramales hacen un total de 120 kilómetros de vía única. Es una valor muy inferior a la media nacional tanto en lo que se refiere a superficie como a habitantes, lo cual no deja de ser lógico al no tener Cantabria otro acceso a la Meseta. La línea está electrificada y la catenaria presenta el grave problema que, al estar sin compensar, limita la velocidad de los trenes en aquellos tramos que el trazado permite ir a velocidades superiores a los 120 km/h. La superestructura de la vía es carril de 54 kg, soldado, sobre traviesas de hormigón, mixtas bibloque y es, en todo su recorrido, de VIA ÚNICA. La última renovación de vía data de los años 1973-74, siendo unos veinte años el periodo usual entre dos renovaciones totales de la superestructura de la vía.

El trazado de la línea Santander-Palencia se conserva, hoy día, tal y como fue construido a mediados del siglo pasado y lo fue con criterio cicateros, incluso para los cánones de la época. En el siglo XIX, en los ferrocarriles europeos, se admitian rampas máximas de hasta 10 milésimas, lo que condicionaba (hoy menos por el incremento de potencia) la carga remolcada, y radios mínimos de 500 metros, lo que condicionaba (entonces y hoy) la velocidad máxima, (si R=500 m., la V =100 km/h). En nuestro caso tenemos 22 milésimas en las rampas!!!!!, y en las curvas radios de 300m!!!!!!! (V=75 km/h). Si ciertamente el perfil longitudinal es forzosamente duro porque lo es el cruce de la cordillera Cántabrica, debiendo salvar un desnivel de 562 m. en tan sólo 18 kilómetros en línea recta (Bárcena de Pié de Concha-Reinosa), no debiera haberlo sido el trazado tortuoso en planta. Se escogió este trazado para adaptarse lo más posible al terreno evitando así grandes túneles y viaductos. Hay un total de 153 curvas, 24 de ellas con un radio inferior a 300 m y 72 con radio entre 300 y 500 m. La consecuencia es que el trazado, o mejor dicho una parte de él, impone una limitación muy importante de la velocidad de itinerario, además de la motivada por la catenaria sin compensar de la que he comentado anteriormente.

La mejor velocidad que tenemos actualmente, entre Santander y Palencia (218 km.) es de 86 km/h, y entre Santander y Reinosa (89 km.) de 79 km/h, además en el Alvia, bajando este último valor en servicio de cercanias a 57 km/h.

DATOS: José Manuel García Díaz-de-Villegas, para mi una de las más prestigiosas personas que tenemos en Cantabria y en la Universidad de Cantabria. Por otro lado una persona excepcional y gran amante de los ferrocarriles.

Saludos!!!

Los libros de Jose Manuel García Díaz-De Villegas ya sirven hasta para ilustrar el foro. Ya que el que fusila sus ejemplos no le cita, lo hago yo con una sonrisa.

No confundas los términos, una cosa es el precio del billete que marca RENFE y otra cosa es que no puedan poner precis competitivos adaptados al mercado. Hace poco he visto el número de personas que viajan con ALSA a Madrid en Autobus y los precios que tiene ¿me dices que no se puede realizar una competencia mayor con mejores tiempos y precios similares? Esta claro que con el Alvia tardando parecido pero con retrasos de hora y media es imposible.

Saludos!!!

Los libros de Jose Manuel García Díaz-De Villegas ya sirven hasta para ilustrar el foro. Ya que el que fusila sus ejemplos no le cita, lo hago yo con una sonrisa.

Pido mil disculpas, no era mi intención no decir el autor. Gracias por recordármelo, era evidente que no era un post escrito por mi sino sacado de un libro.

Saludos!!!

Si no nos quejamos nunca,EN NUESTRA PUTA VIDA NOS VAN A DAR NADA,puede que no sea por el ave,pero si nos empiezan a quitar cosas ahora,entonces NUNCA TENDREMOS NADA,PORQUE LES CHUPAREMOS LA POLLA SIEMPRE, y nosotros como .... PERMITIREMOS QUE NOS DEN POR EL PUTO CULO.

De vez en cuando hay que tocar los huevos y mucho.
No es el  hecho de que no quieran hacer el ave,si no de que siempre con cantabria estan recortando por aqui y por alli para darselos a esos.......................................................de al lado,aparte de los gallegos,andaluces y catalanes.

Perdon por como me he expresado,pero si nadie se da cuenta aqui de que nos toman el pelo,estamos muy jodidos.
Si a alguien he ofendido,pido disculpas,pero parece que cantabria es el ultimo mono,de las comunidades del norte,ES LA UNICA EN LA QUE PASAN DE MEJORAR EL FERROCARRIL.

Ya lo he dicho antes,¿POR QUE NO UN AVE PRIVADO AQUI,PUESTO QUE EN MADRID PASAN DE NOSOTROS?