#41• Escrito originalmente por Tinuco Se me olvidaba, la Biblia es interpretable, desde luego. Muchos de sus escritos son símiles o parábolas o ejemplos. Respecto a las bodas, bautizos y comuniones, no son precisamente los curas los que lo han convertido en un negocio, te lo aseguro. Casualmente muchas veces es gente muy poco o nada creyente los que lo han tomado como una excusa para montar una fiesta. Respecto a lo de los curas, por supuesto que cualquiera lo puede ser. Lo único que exigen es una preparación, estudias Filosofía, Teología y ya está, tampoco es tan difícil. Es como en la vida real ser juez, que la gente dice, ¡vaya pasta que ganan! Pues nada, sólo hay que ser español y puedes ser juez. Sacas la carrera de derecho, una oposición y a dictar sentencia... Para ser cura sólo piden una preparación, no un imposible. Respecto a lo de la libertad de la Iglesia, ya te advertí antes que no me hablaras del pasado, que estamos hablando del presente. Y tú me hablas del pasado y de suposiciones... y claro, si mi abuela tuviese 2 ruedas, pues sería una bicicleta. | |
#42• Escrito originalmente por marine27 Escrito originalmente por Tranquillo_Barnetta Escrito originalmente por marine27 Escrito originalmente por Tranquillo_Barnetta Sacado de la página de la RAE: Y en que se diferencia de lo que yo entiendo como sectasecta. (Del lat. secta). 1. f. Conjunto de seguidores de una parcialidad religiosa o ideológica. 2. f. Doctrina religiosa o ideológica que se diferencia e independiza de otra. 3. f. Conjunto de creyentes en una doctrina particular o de fieles a una religión que el hablante considera falsa.  Una religión no deja de ser una secta, pero con un gran número seguidores. ¿en qué te basas para decir tamaña burrada? | |
#43• Escrito originalmente por Mentecato Escrito originalmente por Tinuco Escrito originalmente por RacingRap Escrito originalmente por CoverLetter Escrito originalmente por RacingRap Escrito originalmente por JAVOTE  gracias por la perra gordasymphony... que coño tendra que ver ser el mas progre o no? la iglesia me aprece una secta, sin mas, con un solo objetivo, que es lucrarse del miedo de la gente a un posible infierno al que iremos por pecar. Es una institucion que durante años y siglos ha tenido un peso de la ostia en todo el mundo, siendo incluso la religion la que mandaba sobvre otras cosas, y ahora, gracias a dios, esta perdiendo peso, esta incluso perdiendo financiacion del estado (ya era hora...) asique poco tiene que ver con ser progre en este caso, simplemente me parece de coña que en nombre de Dios se pida dinero por que si no caera sobre ti toda la fuerza de dios ("y dios no tiene odio coño!!") Gracias por la colaboración. La Iglesia Católica, empecemos por la definición, es la unión de todos los católicos, la forman todos los católicos, con lo cual yo mismo soy parte de la Iglesia. La gente cuando critica a la Iglesia se centra más en su jerarquía o en los religiosos consagrados, que por supuesto es criticable, pero no sólo los obispos, los curas y las monjas son la Iglesia. Respecto a eso de contar la Biblia a su manera... ¿qué quieres que te diga? Me parece algo totalmente absurdo que digas que la Iglesia nos engaña porque nos cuenta la Biblia a su manera. La Biblia está escrita, ahí la tienes, leela, nadie te obliga a que escuches lo que te cuenta la Iglesia, ¿cómo te puede engañar alguien sobre algo que está escrito? Es como si yo te cuento el Teorema de Pitágoras como a mí me venga en gana, ¿no tienes la libertad de ir a una enciclopedia y leerlo tú mismo? Esa es otra, que quise contestarte en su momento y lo borré por error: "La Iglesia es sinónimo de falta de libertad" o algo así decías. Históricamente se han cometido barbaridades en nombre de la Iglesia, cierto, pero decir eso en el momento actual me parece sencillamente mentira. Yo como miembro de la Iglesia no me siento en absoluto obligado a nada. Como dije hace poco, entro al templo parroquial o de cualquier otro, estoy el tiempo que quiero y salgo. Nadie me obliga a echar dinero ni mucho menos, lo echo si quiero y cuando quiero. Otra cosa es que los obispos y los curas marquen un camino a seguir, teoricamente el camino marcado por Jesús, que (vuelvo a repetir) uno es muy libre de seguir o no. Evidentemente, la iglesia la forman hombres, y como seres humanos meten la pata una y otra vez, y ser católico no es sinónimo de ser buena persona, ni mucho menos, pero es a lo que se debe aspirar. Respecto a la pasta, estoy de acuerdo en que la Iglesia debe ser más transparente, y ciertamente me gustaría que muchos de sus miembros vivieran de forma más austera. De todas formas, ese argumento de lo que se paga en bodas, comuniones y bautizos me parece un poco peregrino. Empezando porque lo triste es que se utilice la ceremonia religiosa, en la mayoría de los casos, para la foto. Y vamos, no me parece ninguna barbaridad el porcentaje que supone pagar la iglesia dentro del presupuesto de toda una boda. Por otra parte, los curas como ya he dicho son personas, igual que los fontaneros, y puedes dar con un cura que sea un auténtico estúpido hijo de p.uta o con una bellísima persona. No sé lo que se cobra actualmente por una misa, una boda, un bautizo o una comunión, pero si un cura conoce de verdad al miembro de su parroquia y sabe que no se puede permitir pagarlo no se lo cobrará, así debe ser y así lo he visto yo. Otra cosa es que te salga un meapilas como un cura de Alicante o por ahí hace 3 ó 4 años, con el €uro reciente, que le sacaron en un informativo diciendo que echar menos de 1 € en el cestillo era una misera... Me chiné tanto que ese año puse la cruz en Otros fines sociales en la declaración. Respecto a la acción social de la Iglesia, que evidentemente no es la única, creo que no está suficientemente reconocida. Y no se limita a Cáritas y a las misiones, que no es poco, también hay gente en las parroquias que voluntariamente va a visitar enfermos, a ancianos que están solos... Pero claro, es mejor quedarse con que fui un domingo y el cura pedía dinero... Totalmente de acuerdo con vosotros | |
#44• Escrito originalmente por Tinuco Escrito originalmente por RacingRap Escrito originalmente por Tinuco Escrito originalmente por RacingRap Escrito originalmente por CoverLetter Escrito originalmente por RacingRap Escrito originalmente por JAVOTE gracias por la perra gordasymphony... que coño tendra que ver ser el mas progre o no? la iglesia me aprece una secta, sin mas, con un solo objetivo, que es lucrarse del miedo de la gente a un posible infierno al que iremos por pecar. Es una institucion que durante años y siglos ha tenido un peso de la ostia en todo el mundo, siendo incluso la religion la que mandaba sobvre otras cosas, y ahora, gracias a dios, esta perdiendo peso, esta incluso perdiendo financiacion del estado (ya era hora...) asique poco tiene que ver con ser progre en este caso, simplemente me parece de coña que en nombre de Dios se pida dinero por que si no caera sobre ti toda la fuerza de dios ("y dios no tiene odio coño!!") Gracias por la colaboración. La Iglesia Católica, empecemos por la definición, es la unión de todos los católicos, la forman todos los católicos, con lo cual yo mismo soy parte de la Iglesia. La gente cuando critica a la Iglesia se centra más en su jerarquía o en los religiosos consagrados, que por supuesto es criticable, pero no sólo los obispos, los curas y las monjas son la Iglesia. Respecto a eso de contar la Biblia a su manera... ¿qué quieres que te diga? Me parece algo totalmente absurdo que digas que la Iglesia nos engaña porque nos cuenta la Biblia a su manera. La Biblia está escrita, ahí la tienes, leela, nadie te obliga a que escuches lo que te cuenta la Iglesia, ¿cómo te puede engañar alguien sobre algo que está escrito? Es como si yo te cuento el Teorema de Pitágoras como a mí me venga en gana, ¿no tienes la libertad de ir a una enciclopedia y leerlo tú mismo? Esa es otra, que quise contestarte en su momento y lo borré por error: "La Iglesia es sinónimo de falta de libertad" o algo así decías. Históricamente se han cometido barbaridades en nombre de la Iglesia, cierto, pero decir eso en el momento actual me parece sencillamente mentira. Yo como miembro de la Iglesia no me siento en absoluto obligado a nada. Como dije hace poco, entro al templo parroquial o de cualquier otro, estoy el tiempo que quiero y salgo. Nadie me obliga a echar dinero ni mucho menos, lo echo si quiero y cuando quiero. Otra cosa es que los obispos y los curas marquen un camino a seguir, teoricamente el camino marcado por Jesús, que (vuelvo a repetir) uno es muy libre de seguir o no. Evidentemente, la iglesia la forman hombres, y como seres humanos meten la pata una y otra vez, y ser católico no es sinónimo de ser buena persona, ni mucho menos, pero es a lo que se debe aspirar. Respecto a la pasta, estoy de acuerdo en que la Iglesia debe ser más transparente, y ciertamente me gustaría que muchos de sus miembros vivieran de forma más austera. De todas formas, ese argumento de lo que se paga en bodas, comuniones y bautizos me parece un poco peregrino. Empezando porque lo triste es que se utilice la ceremonia religiosa, en la mayoría de los casos, para la foto. Y vamos, no me parece ninguna barbaridad el porcentaje que supone pagar la iglesia dentro del presupuesto de toda una boda. Por otra parte, los curas como ya he dicho son personas, igual que los fontaneros, y puedes dar con un cura que sea un auténtico estúpido hijo de p.uta o con una bellísima persona. No sé lo que se cobra actualmente por una misa, una boda, un bautizo o una comunión, pero si un cura conoce de verdad al miembro de su parroquia y sabe que no se puede permitir pagarlo no se lo cobrará, así debe ser y así lo he visto yo. Otra cosa es que te salga un meapilas como un cura de Alicante o por ahí hace 3 ó 4 años, con el €uro reciente, que le sacaron en un informativo diciendo que echar menos de 1 € en el cestillo era una misera... Me chiné tanto que ese año puse la cruz en Otros fines sociales en la declaración. Respecto a la acción social de la Iglesia, que evidentemente no es la única, creo que no está suficientemente reconocida. Y no se limita a Cáritas y a las misiones, que no es poco, también hay gente en las parroquias que voluntariamente va a visitar enfermos, a ancianos que están solos... Pero claro, es mejor quedarse con que fui un domingo y el cura pedía dinero... Se me olvidaba, la Biblia es interpretable, desde luego. Muchos de sus escritos son símiles o parábolas o ejemplos. Respecto a las bodas, bautizos y comuniones, no son precisamente los curas los que lo han convertido en un negocio, te lo aseguro. Casualmente muchas veces es gente muy poco o nada creyente los que lo han tomado como una excusa para montar una fiesta. Respecto a lo de los curas, por supuesto que cualquiera lo puede ser. Lo único que exigen es una preparación, estudias Filosofía, Teología y ya está, tampoco es tan difícil. Es como en la vida real ser juez, que la gente dice, ¡vaya pasta que ganan! Pues nada, sólo hay que ser español y puedes ser juez. Sacas la carrera de derecho, una oposición y a dictar sentencia... Para ser cura sólo piden una preparación, no un imposible. Respecto a lo de la libertad de la Iglesia, ya te advertí antes que no me hablaras del pasado, que estamos hablando del presente. Y tú me hablas del pasado y de suposiciones... y claro, si mi abuela tuviese 2 ruedas, pues sería una bicicleta. Eso no es cierto Tinuco, tu no podrías ser cura por mucho que estudiases, ni tu mujer,... os parece normal en estos dias que una mujer no pueda ser cura?? Pero bueno, a mi realmente me importa poco lo que hagan/hagais internamente, a nadie le obligan a meterse, el que entra (engañado o no) lo hace porque quiere (como en las sectas), lo que menos me gusta es que intentan seguir con el poder que tenían antes y que poco a poco han perdido. Es una organización más, religiosa y con muchos seguidores, pero nada más. | |
#45• Escrito originalmente por Tinuco Escrito originalmente por RacingRap Escrito originalmente por Tinuco Escrito originalmente por RacingRap Escrito originalmente por CoverLetter Escrito originalmente por RacingRap Escrito originalmente por JAVOTE gracias por la perra gordasymphony... que coño tendra que ver ser el mas progre o no? la iglesia me aprece una secta, sin mas, con un solo objetivo, que es lucrarse del miedo de la gente a un posible infierno al que iremos por pecar. Es una institucion que durante años y siglos ha tenido un peso de la ostia en todo el mundo, siendo incluso la religion la que mandaba sobvre otras cosas, y ahora, gracias a dios, esta perdiendo peso, esta incluso perdiendo financiacion del estado (ya era hora...) asique poco tiene que ver con ser progre en este caso, simplemente me parece de coña que en nombre de Dios se pida dinero por que si no caera sobre ti toda la fuerza de dios ("y dios no tiene odio coño!!") Gracias por la colaboración. La Iglesia Católica, empecemos por la definición, es la unión de todos los católicos, la forman todos los católicos, con lo cual yo mismo soy parte de la Iglesia. La gente cuando critica a la Iglesia se centra más en su jerarquía o en los religiosos consagrados, que por supuesto es criticable, pero no sólo los obispos, los curas y las monjas son la Iglesia. Respecto a eso de contar la Biblia a su manera... ¿qué quieres que te diga? Me parece algo totalmente absurdo que digas que la Iglesia nos engaña porque nos cuenta la Biblia a su manera. La Biblia está escrita, ahí la tienes, leela, nadie te obliga a que escuches lo que te cuenta la Iglesia, ¿cómo te puede engañar alguien sobre algo que está escrito? Es como si yo te cuento el Teorema de Pitágoras como a mí me venga en gana, ¿no tienes la libertad de ir a una enciclopedia y leerlo tú mismo? Esa es otra, que quise contestarte en su momento y lo borré por error: "La Iglesia es sinónimo de falta de libertad" o algo así decías. Históricamente se han cometido barbaridades en nombre de la Iglesia, cierto, pero decir eso en el momento actual me parece sencillamente mentira. Yo como miembro de la Iglesia no me siento en absoluto obligado a nada. Como dije hace poco, entro al templo parroquial o de cualquier otro, estoy el tiempo que quiero y salgo. Nadie me obliga a echar dinero ni mucho menos, lo echo si quiero y cuando quiero. Otra cosa es que los obispos y los curas marquen un camino a seguir, teoricamente el camino marcado por Jesús, que (vuelvo a repetir) uno es muy libre de seguir o no. Evidentemente, la iglesia la forman hombres, y como seres humanos meten la pata una y otra vez, y ser católico no es sinónimo de ser buena persona, ni mucho menos, pero es a lo que se debe aspirar. Respecto a la pasta, estoy de acuerdo en que la Iglesia debe ser más transparente, y ciertamente me gustaría que muchos de sus miembros vivieran de forma más austera. De todas formas, ese argumento de lo que se paga en bodas, comuniones y bautizos me parece un poco peregrino. Empezando porque lo triste es que se utilice la ceremonia religiosa, en la mayoría de los casos, para la foto. Y vamos, no me parece ninguna barbaridad el porcentaje que supone pagar la iglesia dentro del presupuesto de toda una boda. Por otra parte, los curas como ya he dicho son personas, igual que los fontaneros, y puedes dar con un cura que sea un auténtico estúpido hijo de p.uta o con una bellísima persona. No sé lo que se cobra actualmente por una misa, una boda, un bautizo o una comunión, pero si un cura conoce de verdad al miembro de su parroquia y sabe que no se puede permitir pagarlo no se lo cobrará, así debe ser y así lo he visto yo. Otra cosa es que te salga un meapilas como un cura de Alicante o por ahí hace 3 ó 4 años, con el €uro reciente, que le sacaron en un informativo diciendo que echar menos de 1 € en el cestillo era una misera... Me chiné tanto que ese año puse la cruz en Otros fines sociales en la declaración. Respecto a la acción social de la Iglesia, que evidentemente no es la única, creo que no está suficientemente reconocida. Y no se limita a Cáritas y a las misiones, que no es poco, también hay gente en las parroquias que voluntariamente va a visitar enfermos, a ancianos que están solos... Pero claro, es mejor quedarse con que fui un domingo y el cura pedía dinero... Se me olvidaba, la Biblia es interpretable, desde luego. Muchos de sus escritos son símiles o parábolas o ejemplos. Respecto a las bodas, bautizos y comuniones, no son precisamente los curas los que lo han convertido en un negocio, te lo aseguro. Casualmente muchas veces es gente muy poco o nada creyente los que lo han tomado como una excusa para montar una fiesta. Respecto a lo de los curas, por supuesto que cualquiera lo puede ser. Lo único que exigen es una preparación, estudias Filosofía, Teología y ya está, tampoco es tan difícil. Es como en la vida real ser juez, que la gente dice, ¡vaya pasta que ganan! Pues nada, sólo hay que ser español y puedes ser juez. Sacas la carrera de derecho, una oposición y a dictar sentencia... Para ser cura sólo piden una preparación, no un imposible. Respecto a lo de la libertad de la Iglesia, ya te advertí antes que no me hablaras del pasado, que estamos hablando del presente. Y tú me hablas del pasado y de suposiciones... y claro, si mi abuela tuviese 2 ruedas, pues sería una bicicleta. El ejemplo que has puesto es perfecto. Es como una ley. Debe ser interpretada de acuerdo al momento en que está en vigor y demás métodos de interpretación. No es que te engañen. De todas maneras yo cada vez soy más prudente para hablar de temas en los que no tengo el suficiente conocimiento. Y eso debería hacerlo todo el mundo. Luego te das cuenta de que hay otro que sabe de ese tema y de que tú has quedado en evidencia. Otra cosa es que luego reconozcas que no sabías de lo que hablabas. Es un consejo racingrap. Primero aprender y luego opinar. Tú mismo has dicho que no sabes como se financia la iglesia y tal. Con eso dices todo. Si no sabes en que consiste algo, ¿como puedes criticarlo? Es lógico que la Iglesia necesita dinero pero es que es la única manera de seguir haciendo lo que hace. Que puedes ser creyente o no pero si no existiera la Iglesia ya te digo yo que ese vacío no lo ocupaba ninguna ONG. Con sus hombres malos y con sus aprovechados pero es como todo. Donde hay hombres hay fallos. Vamos digo yo. | |
#46• Lo que dices no tiene nada que ver.. yo no se como se financia pero se en lo que me mienten, que se quedan con dinero.. entonces no puedo criticarlo? entonces tu no puedes criticar al racing si hace las cosas bien o mal porque no sabes como financian las cosas no? Y bueno es la unica manera de seguir haciendo lo que hacen porque ellos mismos lo han hecho un negocio, a mi me parece llamentable que un cura viva de eso, cuando no deberian ni cobrar por ello, y para ser cura hace falta estudiar, pero en realidad no deberia hacer falta, ya lo he explicado 2 veces que solo con creer en dios cualquiera deberia poder dar misa, yo hablo de los que se, por eso de lo que no se digo que no tengo ni idea, pero vamos, si por no saber como se financia la iglesia ya no se si nos mienten o no, si se quedan con dinero o no... | |
#47• Escrito originalmente por JAVOTE Escrito originalmente por Tinuco Se me olvidaba, la Biblia es interpretable, desde luego. Muchos de sus escritos son símiles o parábolas o ejemplos. Respecto a las bodas, bautizos y comuniones, no son precisamente los curas los que lo han convertido en un negocio, te lo aseguro. Casualmente muchas veces es gente muy poco o nada creyente los que lo han tomado como una excusa para montar una fiesta. Respecto a lo de los curas, por supuesto que cualquiera lo puede ser. Lo único que exigen es una preparación, estudias Filosofía, Teología y ya está, tampoco es tan difícil. Es como en la vida real ser juez, que la gente dice, ¡vaya pasta que ganan! Pues nada, sólo hay que ser español y puedes ser juez. Sacas la carrera de derecho, una oposición y a dictar sentencia... Para ser cura sólo piden una preparación, no un imposible. Respecto a lo de la libertad de la Iglesia, ya te advertí antes que no me hablaras del pasado, que estamos hablando del presente. Y tú me hablas del pasado y de suposiciones... y claro, si mi abuela tuviese 2 ruedas, pues sería una bicicleta. Hombre, pues no lo sé con certeza, pero creo que para ser juez en España basta con lo que te he dicho. Ser Español (tener la nacionalidad española), mayor de 18 años, licenciado en Derecho y superar la oposición correspondiente, un examen tipo test, 2 orales, y un periodo previo en la escuela judicial. | |
#48• Escrito originalmente por Tinuco Escrito originalmente por JAVOTE Escrito originalmente por Tinuco Se me olvidaba, la Biblia es interpretable, desde luego. Muchos de sus escritos son símiles o parábolas o ejemplos. Respecto a las bodas, bautizos y comuniones, no son precisamente los curas los que lo han convertido en un negocio, te lo aseguro. Casualmente muchas veces es gente muy poco o nada creyente los que lo han tomado como una excusa para montar una fiesta. Respecto a lo de los curas, por supuesto que cualquiera lo puede ser. Lo único que exigen es una preparación, estudias Filosofía, Teología y ya está, tampoco es tan difícil. Es como en la vida real ser juez, que la gente dice, ¡vaya pasta que ganan! Pues nada, sólo hay que ser español y puedes ser juez. Sacas la carrera de derecho, una oposición y a dictar sentencia... Para ser cura sólo piden una preparación, no un imposible. Respecto a lo de la libertad de la Iglesia, ya te advertí antes que no me hablaras del pasado, que estamos hablando del presente. Y tú me hablas del pasado y de suposiciones... y claro, si mi abuela tuviese 2 ruedas, pues sería una bicicleta. Hombre, pues no lo sé con certeza, pero creo que para ser juez en España basta con lo que te he dicho. Ser Español (tener la nacionalidad española), mayor de 18 años, licenciado en Derecho y superar la oposición correspondiente, un examen tipo test, 2 orales, y un periodo previo en la escuela judicial. | |
#49• Escrito originalmente por Castro2 Escrito originalmente por Tinuco Escrito originalmente por RacingRap Escrito originalmente por Tinuco Escrito originalmente por RacingRap Escrito originalmente por CoverLetter Escrito originalmente por RacingRap Escrito originalmente por JAVOTE gracias por la perra gordasymphony... que coño tendra que ver ser el mas progre o no? la iglesia me aprece una secta, sin mas, con un solo objetivo, que es lucrarse del miedo de la gente a un posible infierno al que iremos por pecar. Es una institucion que durante años y siglos ha tenido un peso de la ostia en todo el mundo, siendo incluso la religion la que mandaba sobvre otras cosas, y ahora, gracias a dios, esta perdiendo peso, esta incluso perdiendo financiacion del estado (ya era hora...) asique poco tiene que ver con ser progre en este caso, simplemente me parece de coña que en nombre de Dios se pida dinero por que si no caera sobre ti toda la fuerza de dios ("y dios no tiene odio coño!!") Gracias por la colaboración. La Iglesia Católica, empecemos por la definición, es la unión de todos los católicos, la forman todos los católicos, con lo cual yo mismo soy parte de la Iglesia. La gente cuando critica a la Iglesia se centra más en su jerarquía o en los religiosos consagrados, que por supuesto es criticable, pero no sólo los obispos, los curas y las monjas son la Iglesia. Respecto a eso de contar la Biblia a su manera... ¿qué quieres que te diga? Me parece algo totalmente absurdo que digas que la Iglesia nos engaña porque nos cuenta la Biblia a su manera. La Biblia está escrita, ahí la tienes, leela, nadie te obliga a que escuches lo que te cuenta la Iglesia, ¿cómo te puede engañar alguien sobre algo que está escrito? Es como si yo te cuento el Teorema de Pitágoras como a mí me venga en gana, ¿no tienes la libertad de ir a una enciclopedia y leerlo tú mismo? Esa es otra, que quise contestarte en su momento y lo borré por error: "La Iglesia es sinónimo de falta de libertad" o algo así decías. Históricamente se han cometido barbaridades en nombre de la Iglesia, cierto, pero decir eso en el momento actual me parece sencillamente mentira. Yo como miembro de la Iglesia no me siento en absoluto obligado a nada. Como dije hace poco, entro al templo parroquial o de cualquier otro, estoy el tiempo que quiero y salgo. Nadie me obliga a echar dinero ni mucho menos, lo echo si quiero y cuando quiero. Otra cosa es que los obispos y los curas marquen un camino a seguir, teoricamente el camino marcado por Jesús, que (vuelvo a repetir) uno es muy libre de seguir o no. Evidentemente, la iglesia la forman hombres, y como seres humanos meten la pata una y otra vez, y ser católico no es sinónimo de ser buena persona, ni mucho menos, pero es a lo que se debe aspirar. Respecto a la pasta, estoy de acuerdo en que la Iglesia debe ser más transparente, y ciertamente me gustaría que muchos de sus miembros vivieran de forma más austera. De todas formas, ese argumento de lo que se paga en bodas, comuniones y bautizos me parece un poco peregrino. Empezando porque lo triste es que se utilice la ceremonia religiosa, en la mayoría de los casos, para la foto. Y vamos, no me parece ninguna barbaridad el porcentaje que supone pagar la iglesia dentro del presupuesto de toda una boda. Por otra parte, los curas como ya he dicho son personas, igual que los fontaneros, y puedes dar con un cura que sea un auténtico estúpido hijo de p.uta o con una bellísima persona. No sé lo que se cobra actualmente por una misa, una boda, un bautizo o una comunión, pero si un cura conoce de verdad al miembro de su parroquia y sabe que no se puede permitir pagarlo no se lo cobrará, así debe ser y así lo he visto yo. Otra cosa es que te salga un meapilas como un cura de Alicante o por ahí hace 3 ó 4 años, con el €uro reciente, que le sacaron en un informativo diciendo que echar menos de 1 € en el cestillo era una misera... Me chiné tanto que ese año puse la cruz en Otros fines sociales en la declaración. Respecto a la acción social de la Iglesia, que evidentemente no es la única, creo que no está suficientemente reconocida. Y no se limita a Cáritas y a las misiones, que no es poco, también hay gente en las parroquias que voluntariamente va a visitar enfermos, a ancianos que están solos... Pero claro, es mejor quedarse con que fui un domingo y el cura pedía dinero... Se me olvidaba, la Biblia es interpretable, desde luego. Muchos de sus escritos son símiles o parábolas o ejemplos. Respecto a las bodas, bautizos y comuniones, no son precisamente los curas los que lo han convertido en un negocio, te lo aseguro. Casualmente muchas veces es gente muy poco o nada creyente los que lo han tomado como una excusa para montar una fiesta. Respecto a lo de los curas, por supuesto que cualquiera lo puede ser. Lo único que exigen es una preparación, estudias Filosofía, Teología y ya está, tampoco es tan difícil. Es como en la vida real ser juez, que la gente dice, ¡vaya pasta que ganan! Pues nada, sólo hay que ser español y puedes ser juez. Sacas la carrera de derecho, una oposición y a dictar sentencia... Para ser cura sólo piden una preparación, no un imposible. Respecto a lo de la libertad de la Iglesia, ya te advertí antes que no me hablaras del pasado, que estamos hablando del presente. Y tú me hablas del pasado y de suposiciones... y claro, si mi abuela tuviese 2 ruedas, pues sería una bicicleta. Eso no es cierto Tinuco, tu no podrías ser cura por mucho que estudiases, ni tu mujer,... os parece normal en estos dias que una mujer no pueda ser cura?? Pero bueno, a mi realmente me importa poco lo que hagan/hagais internamente, a nadie le obligan a meterse, el que entra (engañado o no) lo hace porque quiere (como en las sectas), lo que menos me gusta es que intentan seguir con el poder que tenían antes y que poco a poco han perdido. Es una organización más, religiosa y con muchos seguidores, pero nada más. Que mi mujer no podría ser cura es cierto, que yo no podría ser cura no. Si te refieres a porque estoy casado,evidentemente no. Hay unas normas, sin más. De todas formas, hay miles de formas de colaborar en la Iglesia que no sean ser cura, por ejemplo ser religioso, que también exige un compromiso. Respecto a comparar a la Iglesia con determinadas sectas, me parece mucho. Me explico: la Iglesia Católica parte de la libertad del hombre para elegir y decidir, no entras y estás ahí atrapado para siempre, ni mucho menos. Eres total y absolutamente libre, te aconsejarán lo que quieran, pero la decisión SIEMPRE es tuya. En determinadas sectas, especialmente las denominadas "destructivas" no es así ni mucho menos. De hecho en algunas sí que lo de salir es algo muy difícil o imposible... Hace años leí un libro sobre sectas con experiencias reales de gente que había caído en sectas en España y había relatos realmente espeluznantes. | |
#50• La iglesia de la cienciología esta que les acusaban de ser una secta también les impiden salir?? No digo que no haya sectas que no te den libertad, pero no creo que sea una necesidad. Yo lo asocio más con un intento de lavado de cerebro, que un lider te diga lo que está bien y lo que está mal, sin opción a disentir, porque sino no serás un buen ... (lo que toque según la secta) | |
#51• Escrito originalmente por RacingRap Lo que dices no tiene nada que ver.. yo no se como se financia pero se en lo que me mienten, que se quedan con dinero.. entonces no puedo criticarlo? entonces tu no puedes criticar al racing si hace las cosas bien o mal porque no sabes como financian las cosas no? Y bueno es la unica manera de seguir haciendo lo que hacen porque ellos mismos lo han hecho un negocio, a mi me parece llamentable que un cura viva de eso, cuando no deberian ni cobrar por ello, y para ser cura hace falta estudiar, pero en realidad no deberia hacer falta, ya lo he explicado 2 veces que solo con creer en dios cualquiera deberia poder dar misa, yo hablo de los que se, por eso de lo que no se digo que no tengo ni idea, pero vamos, si por no saber como se financia la iglesia ya no se si nos mienten o no, si se quedan con dinero o no... ¿Sabes cuanto gana un cura?¿Conoces personalmente a alguno? ¿Sabes cuanto tiempo al día dedican a ayudar a los demás? ¿Sabes que la Iglesia se queda con dinero y no sabes como se financia? Que raro. Igual ese dinero lo utilizan para financiar proyectos y dar ayudas a mujeres maltratadas a organizaciones relacionadas con la Iglesai. Pero claro, tu sabes perfectamente que se quedan con dinero. Supongo que sea porque has visto coger un billete a un cura de la cesta o algo así. Para ser cura hace falta estudiar, pues sí. Y otra vez tu desconocimiento. Sin estudiar como coño vas a hacer llegar el mensaje de la Biblia (saber interpretarlo, vamos lo que tu dices engañar y tal...) expresandolo correctamente para que los fieles se enteren. Si no estudias no vas a estar formado y no podrás ayudar a la gente de la misma forma. Paso de hablar más del tema porque no sabes de lo que hablas. Yo conozco a algún cura y sé que ganan una miseria y (normalmente) hacen un trabajo de la leche para la sociedad. Ayudando a gente, dando consejo, acompañando. Pero vamos, que sí, que la Iglesia es muy mala y se queda con mucho dinero y es un negocio super rentable y todo lo que quieras. Hay gente que se cree que la Iglesia no puede tener fallos. Hay gentuza como en todos los sitios pero normalmente hace bastante más bien que el mal que puedan hacer algunos individuos. | |
#52• Da igual Simphony, aún sigue diciendo que la iglesia tiene ánimo de lucro... Confunde financiación con ánimo de lucro, dicen que funciona como una empresa pero no sabe decir una sóla ONG que funcione diferente a una empresa sólo con la diferencia de que reinvierten en proyectos y en la propia organización en vez de repartir dividendos, no sabe en qué reinvierten pero tampoco se ha molestado en informarse leyendo de los informes trimestrales que se publican sobre el tema... | |
#53• Escrito originalmente por CoverLetter Da igual Simphony, aún sigue diciendo que la iglesia tiene ánimo de lucro... Confunde financiación con ánimo de lucro, dicen que funciona como una empresa pero no sabe decir una sóla ONG que funcione diferente a una empresa sólo con la diferencia de que reinvierten en proyectos y en la propia organización en vez de repartir dividendos, no sabe en qué reinvierten pero tampoco se ha molestado en informarse leyendo de los informes trimestrales que se publican sobre el tema... ¿Es tuya?Es más facil seguir pensando lo que uno intuye que llegar hasta el detalle por si acaso nos confundimos. PD. Me mola. | |
#54• Escrito originalmente por l.Symphony.l Escrito originalmente por RacingRap Lo que dices no tiene nada que ver.. yo no se como se financia pero se en lo que me mienten, que se quedan con dinero.. entonces no puedo criticarlo? entonces tu no puedes criticar al racing si hace las cosas bien o mal porque no sabes como financian las cosas no? Y bueno es la unica manera de seguir haciendo lo que hacen porque ellos mismos lo han hecho un negocio, a mi me parece llamentable que un cura viva de eso, cuando no deberian ni cobrar por ello, y para ser cura hace falta estudiar, pero en realidad no deberia hacer falta, ya lo he explicado 2 veces que solo con creer en dios cualquiera deberia poder dar misa, yo hablo de los que se, por eso de lo que no se digo que no tengo ni idea, pero vamos, si por no saber como se financia la iglesia ya no se si nos mienten o no, si se quedan con dinero o no... ¿Sabes cuanto gana un cura?¿Conoces personalmente a alguno? ¿Sabes cuanto tiempo al día dedican a ayudar a los demás? ¿Sabes que la Iglesia se queda con dinero y no sabes como se financia? Que raro. Igual ese dinero lo utilizan para financiar proyectos y dar ayudas a mujeres maltratadas a organizaciones relacionadas con la Iglesai. Pero claro, tu sabes perfectamente que se quedan con dinero. Supongo que sea porque has visto coger un billete a un cura de la cesta o algo así. Para ser cura hace falta estudiar, pues sí. Y otra vez tu desconocimiento. Sin estudiar como coño vas a hacer llegar el mensaje de la Biblia (saber interpretarlo, vamos lo que tu dices engañar y tal...) expresandolo correctamente para que los fieles se enteren. Si no estudias no vas a estar formado y no podrás ayudar a la gente de la misma forma. Paso de hablar más del tema porque no sabes de lo que hablas. Yo conozco a algún cura y sé que ganan una miseria y (normalmente) hacen un trabajo de la leche para la sociedad. Ayudando a gente, dando consejo, acompañando. Pero vamos, que sí, que la Iglesia es muy mala y se queda con mucho dinero y es un negocio super rentable y todo lo que quieras. Hay gente que se cree que la Iglesia no puede tener fallos. Hay gentuza como en todos los sitios pero normalmente hace bastante más bien que el mal que puedan hacer algunos individuos. | |
#55• Lenny: Homer, ¿vienes a jugar a los bolos? | |
#56• Si, lo que pasa es que cada uno pensara una cosa, cada uno tendra sus razones para pensar porque roban o porque no, y si conozco a un cura, no voy a decir nada mas, simplemente que me digan que no tengo ni puta idea de un tema por no pensar como ellos me jode, cada uno tendra sus razones para pensar una cosa u otra, conozco al cura que no es de santander por cierto, y sabiendo lo que se de ese me basta para pensar lo que pienso, solo conozco a ese cura por eso mismo no puedo generalizar con todos, pero si con la iglesia. | |
#57• Escrito originalmente por RacingRap Si, lo que pasa es que cada uno pensara una cosa, cada uno tendra sus razones para pensar porque roban o porque no, y si conozco a un cura, no voy a decir nada mas, simplemente que me digan que no tengo ni puta idea de un tema por no pensar como ellos me jode, cada uno tendra sus razones para pensar una cosa u otra, conozco al cura que no es de santander por cierto, y sabiendo lo que se de ese me basta para pensar lo que pienso, solo conozco a ese cura por eso mismo no puedo generalizar con todos, pero si con la iglesia. ¿Cómo que sólo conoces a ése y no puedes generalizar con todos, si en la frase anterior lo has hecho? | |
#58• Escrito originalmente por RacingRap Si, lo que pasa es que cada uno pensara una cosa, cada uno tendra sus razones para pensar porque roban o porque no, y si conozco a un cura, no voy a decir nada mas, simplemente que me digan que no tengo ni puta idea de un tema por no pensar como ellos me jode, cada uno tendra sus razones para pensar una cosa u otra, conozco al cura que no es de santander por cierto, y sabiendo lo que se de ese me basta para pensar lo que pienso, solo conozco a ese cura por eso mismo no puedo generalizar con todos, pero si con la iglesia. No, si con eso ya lo dices todo, ya... | |
#59• Por eso pongo que no puedo generalizar con todos, me refiero sabiendo lo que se de ese me basta para pensar lo que pienso sobre la iglesia, por eso luego digo que con la iglesia si puedo generalizar. Y no puedo generalizar con todos los curas claro que no, alguno habra honrado digo yo... | |
#60• Escrito originalmente por RacingRap Por eso pongo que no puedo generalizar con todos, me refiero sabiendo lo que se de ese me basta para pensar lo que pienso sobre la iglesia, por eso luego digo que con la iglesia si puedo generalizar. Y no puedo generalizar con todos los curas claro que no, alguno habra honrado digo yo... ¿Pero vamos a ver? ¡Si tú mismo te estás contradiciendo!Yo conozco un funcionario que es un puto vago, pero joder, no puedo generalizar con todos los funcionarios. Eso sí, con lo que sé de ese funcionario ya tengo claro que puedo generalizar con la Administración...  | |
#61• Es que no me has entendido, no digo que por conocer a ese cura y sea lo que sea y lo que haga pueda generalizar con la iglesia y no con los curas, me refiero a lo que se de el, de como funciona si puedo generalizar con la iglesia. Pero bueno, vosotros teneis vuestra opinion y yo la mia nunca nos pondremos de acuerdo. | |
#62• Escrito originalmente por RacingRap Es que no me has entendido, no digo que por conocer a ese cura y sea lo que sea y lo que haga pueda generalizar con la iglesia y no con los curas, me refiero a lo que se de el, de como funciona si puedo generalizar con la iglesia. Pero bueno, vosotros teneis vuestra opinion y yo la mia nunca nos pondremos de acuerdo. Pero si es que no es cuestión de opinión. Es que estás diciendo que por una persona ya conoces a millones. Luego dices que te molesta que te digan que hablas de las cosas sin tener ni puta idea, macho.  | |
#63• Escrito originalmente por Tinuco Escrito originalmente por RacingRap Es que no me has entendido, no digo que por conocer a ese cura y sea lo que sea y lo que haga pueda generalizar con la iglesia y no con los curas, me refiero a lo que se de el, de como funciona si puedo generalizar con la iglesia. Pero bueno, vosotros teneis vuestra opinion y yo la mia nunca nos pondremos de acuerdo. Pero si es que no es cuestión de opinión. Es que estás diciendo que por una persona ya conoces a millones. Luego dices que te molesta que te digan que hablas de las cosas sin tener ni puta idea, macho. | |
#64• Castro, cualquiera sí que puede ser cura, solo se necesitan tres cosas, tener sacado el Bachillerato, ser catolico y estudiar en el seminario. | |
#65• Escrito originalmente por carpetano Es la misma tonteria que decir mañana que como uno de Los Corrales de Buelna ha quemado un monte, ya todos los habitantes de dicho pueblo son piromanos. Por que sabemos que has estado ausente, que sino, sería una digna frase de Javote | |
#66• Escrito originalmente por Mentecato Escrito originalmente por carpetano Es la misma tonteria que decir mañana que como uno de Los Corrales de Buelna ha quemado un monte, ya todos los habitantes de dicho pueblo son piromanos. Por que sabemos que has estado ausente, que sino, sería una digna frase de Javote  ¡Qué buena! No había caído, ¿seguro que no lo habrá dicho con intención? | |
#67• Escrito originalmente por Mentecato Escrito originalmente por carpetano Es la misma tonteria que decir mañana que como uno de Los Corrales de Buelna ha quemado un monte, ya todos los habitantes de dicho pueblo son piromanos. Por que sabemos que has estado ausente, que sino, sería una digna frase de Javote | |
#68• Escrito originalmente por JAVOTE Escrito originalmente por Mentecato Escrito originalmente por carpetano Es la misma tonteria que decir mañana que como uno de Los Corrales de Buelna ha quemado un monte, ya todos los habitantes de dicho pueblo son piromanos. Por que sabemos que has estado ausente, que sino, sería una digna frase de Javote Cierto, el de los rastrojos | |
#69• Escrito originalmente por carpetano Castro, cualquiera sí que puede ser cura, solo se necesitan tres cosas, tener sacado el Bachillerato, ser catolico y estudiar en el seminario. Ya sabemos que los pedófilos si pueden llegar a ser curas, pero no conozco en España ninguna mujer, ni hombre casado cura | |
#70• Escrito originalmente por Castro2 Escrito originalmente por carpetano Castro, cualquiera sí que puede ser cura, solo se necesitan tres cosas, tener sacado el Bachillerato, ser catolico y estudiar en el seminario. Ya sabemos que los pedófilos si pueden llegar a ser curas, pero no conozco en España ninguna mujer, ni hombre casado cura | |
#71• Escrito originalmente por Castro2 Escrito originalmente por carpetano Castro, cualquiera sí que puede ser cura, solo se necesitan tres cosas, tener sacado el Bachillerato, ser catolico y estudiar en el seminario. Ya sabemos que los pedófilos si pueden llegar a ser curas, pero no conozco en España ninguna mujer, ni hombre casado cura Yo creo que es más cosa del hombre no del trabajo que desempeñe. | |
#72• Escrito originalmente por Castro2 Escrito originalmente por carpetano Castro, cualquiera sí que puede ser cura, solo se necesitan tres cosas, tener sacado el Bachillerato, ser catolico y estudiar en el seminario. Ya sabemos que los pedófilos si pueden llegar a ser curas, pero no conozco en España ninguna mujer, ni hombre casado cura En fín, sin comentarios.... | |
#73• Escrito originalmente por carpetano Escrito originalmente por Castro2 Escrito originalmente por carpetano Castro, cualquiera sí que puede ser cura, solo se necesitan tres cosas, tener sacado el Bachillerato, ser catolico y estudiar en el seminario. Ya sabemos que los pedófilos si pueden llegar a ser curas, pero no conozco en España ninguna mujer, ni hombre casado cura En fín, sin comentarios.... | |
#74• Escrito originalmente por Cachorro1969 Escrito originalmente por carpetano Escrito originalmente por Castro2 Escrito originalmente por carpetano Castro, cualquiera sí que puede ser cura, solo se necesitan tres cosas, tener sacado el Bachillerato, ser catolico y estudiar en el seminario. Ya sabemos que los pedófilos si pueden llegar a ser curas, pero no conozco en España ninguna mujer, ni hombre casado cura En fín, sin comentarios.... Si no es una generalización que alguien diga que los pedofilos pueden llegar a cura, insinuando que todos los curas son pedofilos, que venga Dios y lo vea. Señor Castro, le exigo que pida disculpas, no estropee el buen concepto que tenia de usted. Un saludo. | |
#75• Escrito originalmente por carpetano Escrito originalmente por Cachorro1969 Escrito originalmente por carpetano Escrito originalmente por Castro2 Escrito originalmente por carpetano Castro, cualquiera sí que puede ser cura, solo se necesitan tres cosas, tener sacado el Bachillerato, ser catolico y estudiar en el seminario. Ya sabemos que los pedófilos si pueden llegar a ser curas, pero no conozco en España ninguna mujer, ni hombre casado cura En fín, sin comentarios.... Si no es una generalización que alguien diga que los pedofilos pueden llegar a cura, insinuando que todos los curas son pedofilos, que venga Dios y lo vea. Señor Castro, le exigo que pida disculpas, no estropee el buen concepto que tenia de usted. Un saludo. | |
#76• Escrito originalmente por carpetano Escrito originalmente por Castro2 Escrito originalmente por carpetano Castro, cualquiera sí que puede ser cura, solo se necesitan tres cosas, tener sacado el Bachillerato, ser catolico y estudiar en el seminario. Ya sabemos que los pedófilos si pueden llegar a ser curas, pero no conozco en España ninguna mujer, ni hombre casado cura En fín, sin comentarios.... | |
#77• Escrito originalmente por Cachorro1969 Escrito originalmente por carpetano Escrito originalmente por Cachorro1969 Escrito originalmente por carpetano Escrito originalmente por Castro2 Escrito originalmente por carpetano Castro, cualquiera sí que puede ser cura, solo se necesitan tres cosas, tener sacado el Bachillerato, ser catolico y estudiar en el seminario. Ya sabemos que los pedófilos si pueden llegar a ser curas, pero no conozco en España ninguna mujer, ni hombre casado cura En fín, sin comentarios.... Si no es una generalización que alguien diga que los pedofilos pueden llegar a cura, insinuando que todos los curas son pedofilos, que venga Dios y lo vea. Señor Castro, le exigo que pida disculpas, no estropee el buen concepto que tenia de usted. Un saludo. | |
#78• Escrito originalmente por carpetano Escrito originalmente por Cachorro1969 Escrito originalmente por carpetano Escrito originalmente por Castro2 Escrito originalmente por carpetano Castro, cualquiera sí que puede ser cura, solo se necesitan tres cosas, tener sacado el Bachillerato, ser catolico y estudiar en el seminario. Ya sabemos que los pedófilos si pueden llegar a ser curas, pero no conozco en España ninguna mujer, ni hombre casado cura En fín, sin comentarios.... Si no es una generalización que alguien diga que los pedofilos pueden llegar a cura, insinuando que todos los curas son pedofilos, que venga Dios y lo vea. Señor Castro, le exigo que pida disculpas, no estropee el buen concepto que tenia de usted. Un saludo. No voy a pedir disculpas, porque no he generalizado, ni mucho menos he dicho, ni he querido decir que los curas sea pedófilos. Tu decías que cualquiera puede ser cura, yo que un pedófilo puede ser cura. He puesto ese caso porque es bastante habitual que salga en los medios de comunicación casos de curas pedófilo, vamos que se me ha venido a la cabeza al pensar algo malo de los curas (no voy a entrar ahora en que la Iglesia trate de protegerlos de tapar estos caso o no) y en cambio no he visto en los periódicos casos de curas ladrones, ni de curas asesinos,... para remarcar que puede haber curas de todo tipo (oir lo malo)... pero ni una mujer, ni una persona casada puede ser cura. Te hago una pregunta, ¿te parece bien que una mujer o una persona casa no pueda ser cura? ¿Que hay de malo en esos caso para que no puedan ser curas? ¿No hay más motivos para echar de cura a un mal cura (el pedófilo que ponía en el ejemplo), que para negar a una mujer, por ser mujer, ser cura? | |
#79• Escrito originalmente por Mentecato Pero es que parece que hemos olvidado una cosa muy importante: los curas son personas. Y hay curas que son unos hijos de prostituta progenitora y hay otros que no. Por que casos de pedofilia (me quema, les metía una farola por el culo) ha habido en la iglesia, fuera de ella y muchas partes. Por que los curas son personas, y habrá curas buenos y malos. Que para ser sacerdote te piden poco: ser católico y estudiar en el seminario, pero no miran si eres bueno o malo. Es más, me surge una duda, a ver si Carpe me la puede solucionar: ¿puede ser cura un expresidiario? Arrepentidos los quiere Dios... | |
#80• No es lo mismo puede un expresidiario ser cura que si puede ser un cura expresidiario. | |
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