colsa rey  sera entonces el lider porque es un crak  

Ehh!! que de esa soi io... .

También la comparto con otra que es www.racing1913.com, pruébala, es la mejor.

Hay cosas que nunca cambian, por mucho que pase el tiempo...

pero el tema es quelas sectas te obnulan y poseen de tal forma que pasas a ser un esclavo al servicio de ellos te roban lo mas valioso que puede tener una persona que es su libertad ,a diferencia que una verdadera religion que la base tiene que residir en la libertad y la libre eleccion del individuo no confundamos la liturgia religiosa con otras cosas

Creo que no tienes claro la definición de secta.

Pues si eres tan amable de instruirme con la autentica definicion de secta,te lo agradeceria  

     Y en que se diferencia de lo que yo entiendo como secta  

La ignorancia es la madre del atrevimiento...

Acaso esas 3 definiciones no son perfectamente válidas para el cristianismo?


Una religión no deja de ser una secta, pero con un gran número seguidores.

  Pues si,teneis razon pero puestos a apostillar pues matizo un poco mas SECTAS DESTRUCTIVAS es a lo que me referia yo,no me direis que el cristianismo es una secta destructiva ,no

no hay mas que verte

Cuando digo ignorancia lo digo porque no me pareces el tipo de persona que frecuenta esos lugares, así que no entiendo por qué hablas con tanta soltura de lo que se hace allí. De lo que has dicho, sobre todo hay una cosa que es mentira, y es eso de "sin olvidar pagar siempre" A día de hoy, en la parroquia del barrio no cobran entrada, siempre que el templo está abierto uno entra y sale cuando quiere, a nadie se le obliga a dar dinero, quien quiere da y da lo que quiere, y quien no lo considera oportuno, pues no da.
Visto así, hay unas sectas peores de las que no hablas, y yo también conozco gente que las frecuenta, bastante más gente que las iglesias. Cada viernes, sábado por la noche se reunen todos en un lugar oscuro con luces de colores, ruido ensordecedor, alrededor de unas barras donde beben de todo menos alcohol de calidad (en la mayoría de los casos), fuman, se drogan y todo esto pagando entrada (en la mayoría de los casos también) y unos sablazos de cagarse. Eso por no hablar del riesgo que conlleva, que siempre hay algunos a los que se les va la pinza, se lían a hostias (mira, como en misa) y te puede tocar alguna de rebote...

           Estoy deacuerdo tinuco,es que hoy dia hay una obsesion 'progre' que atenta contra todo sin distinciones como si fuera el bien contra el mal,el blanco y el negro,derecha e izquierda y en la vida lo peor que puede haber es la excentricidad porque radica en la incomprension hacia los demas pero tambien contra uno mismo

Cierto, la excentricidad no está jodiendo vivos, eso sí, a los extremismos ni tocarlos.

ya ya, esta bien eso de hablar sin tener ni idea una vez mas. me gusta eso de "no pareces la persona que frecuente esos lugares" Yo hice mi comunion, por lo tanto durante algun tiempo pues fui a misa, aparte, mi madre curra en un colegio religioso, por lo tanto todas las semanas tiene que ir a misa, aparte, mi abuela es una señora muy mayor que va a misa cada domingo y muchas veces la acompaño porque no me gusta que vaya sola (por si la hace algo el cura ya sabes....). Asi que como te digo se de que va esa secta. Se que un tio llega, me dice que no haga esto, que no haga lo otro, que soy un pecador y que cuando muera ire al infierno, resumiendo, intenta acojonarme!! intenta darme miedo para que en consecuencia yo crea que yendo a misa mucho y dando mucho dinero me convertire en mejor persona.
Respecto a las otras sectas que tu me dices... tampoco voy mucho por esos sitios, pero vamos, nunca me he encontrado en un bar un tio diciendo "bebed todos o ireis al infierno!!!" asi que de momento, ya veo 1 sutil diferencia entre el cristianismo y los bares.

Estás enfermo.
Como te mola ir como el más progre.
Mira que hay veces que estamos de acuerdo pero en el tema Iglesia estás muy perdido.

Hala, vale, para tí la perra gorda, ¿para qué me molestaré?

gracias por la perra gorda
symphony... que coño tendra que ver ser el mas progre o no? la iglesia me aprece una secta, sin mas, con un solo objetivo, que es lucrarse del miedo de la gente a un posible infierno al que iremos por pecar. Es una institucion que durante años y siglos ha tenido un peso de la ostia en todo el mundo, siendo incluso la religion la que mandaba sobvre otras cosas, y ahora, gracias a dios, esta perdiendo peso, esta incluso perdiendo financiacion del estado (ya era hora...) asique poco tiene que ver con ser progre en este caso, simplemente me parece de coña que en nombre de Dios se pida dinero por que si no caera sobre ti toda la fuerza de dios ("y dios no tiene odio coño!!")

Completamente de acuerdo y quien no vea que la iglesia es un negocio es que esta ciego, este ya no es un tema de tener razon unos o variedad de opiniones, la iglesia es un negocio no hay mas.

¿Me explicas cómo reparte dividendos la Iglesia?, ¿hay lucro por parte de sus miembros?, ¿qué organización solidaria que tú conozcas no funciona con los mecanismos de una empresa aunque no tenga como objetivo lucrarse?

Gracias por la colaboración.

Me hace gracia porque no sabes de lo que hablas.
Nunca vas a ir al infierno por no haber dado dinero a la "Iglesia". El dinero que se recibe de donativos se utiliza para ayudar a la gente. ¿Te suena el ropero o la cocina económica? No creo porque son de aquí no de Madrid.
Tu el dinero lo das si te apetece y sino pues nada. Creo que te piensas que el cura luego se queda con el cepillo para irse por ahí a emborracharse o algo por el estilo.

La iglesia no es solo una organizacion solidaria no? La iglesia ya en general cuenta la bilblia a su manera, eso ya para empezar es mentirnos, y la iglesia no es exclusivamente una organizacion solidaria, ya no entro al tema de las religiones, pero la iglesia amolda todo a su favor para sacar un beneficio, mismamente la misa en realidad la podria dar cualquier persona que sea creyente, pero no, no puede cualquiera y encima los curas cobran por ello cuando eso no deberia ser un trabajo o una forma de vivir. Y la iglesia es un negocio no ya solo en la rama de solidaridad mandando comida, ropa etc etc a otros sitios, si no impartiendo ya la religion, tema comuniones, bodas, bautizos.... eso no es negocio? y ese dinero va a parar a los mas desfavorecidos no? El tema esta en que la iglesia no es solo una organizacion solidaria, que bueno solidaria para algunas cosas... si no que ademas de "ayudar" hace mas cosas y todas ellas con dinero de por medio y mintiendo.

  Carpe, pon orden

Te marco la tercera pregunta por si no la has leído. Creo que tiene bastante que ver con lo que dices y que, por cierto, no me contestas. Te rogaría precisión, pregunta a pregunta, en tus respuestas.

Añado una cuarta: ¿qué cosas -¿albarcas?, ¿adornos de navidad?, ¿chorizo enlatado?, la precisión es mejor que los genéricos- hace la Iglesia para lucrarse -es decir, que no sea reinvertido en la propia organización o en sus fines-?

A todo esto, por si tienes dudas, no soy nada partidario de la forma de funcionamiento de la Iglesia católica actual, mi pensamiento es más bien jesuístico, pero más que eso me fastidia más aún la gente que luego no es capaz de dar razones claras. Aunque no esté de acuerdo, las respeto, pero no a quien no razon. Y lo más importarte, a ver si queda claro el concepto de ánimo de lucro.

La tercera pregunta no lo se, no se como funcionan todas las organizaciones solidarias. La cuarta, si lo supiera yo lo sabria mas gente y entonces no estariamos discutiendo sobre esto, a mi me da igual en que lo reinviertan, y no se en que lo hacen, no se sus vidas privadas ni que bienes tienen, lo que tengo claro es que se quedan con dinero y no solo un beneficio, si no bastante y para mi si tienen animo de lucro y tengo claro ese concepto. O acaso el dinero de los bautizos, bodas, comuniones, lo abarcan sin animo de lucro? Y ya te digo, nose en que se lo gastan, no conozco que coches tienen, que bienes ni nada. Es un negocio que ellos lo tienen montado asi para abarcar dinero, porque como ya te dije, en realidad las bodas, bautizos y demas no deberian de ser el negocio que son, pero ellos lo han hecho asi, yo tambien respeto tu opinion y no pretendo que cambies de opinion ni mucho menos, pero yo opino esto.

Aclaro: Por las bodas, bautizos y demas no lo reinvierten en sus fines ni mucho menos.....

Creo que los haya en todas las ciudades de España, aunque sea con otro nombre.

La Iglesia Católica, empecemos por la definición, es la unión de todos los católicos, la forman todos los católicos, con lo cual yo mismo soy parte de la Iglesia. La gente cuando critica a la Iglesia se centra más en su jerarquía o en los religiosos consagrados, que por supuesto es criticable, pero no sólo los obispos, los curas y las monjas son la Iglesia.
Respecto a eso de contar la Biblia a su manera... ¿qué quieres que te diga? Me parece algo totalmente absurdo que digas que la Iglesia nos engaña porque nos cuenta la Biblia a su manera. La Biblia está escrita, ahí la tienes, leela, nadie te obliga a que escuches lo que te cuenta la Iglesia, ¿cómo te puede engañar alguien sobre algo que está escrito? Es como si yo te cuento el Teorema de Pitágoras como a mí me venga en gana, ¿no tienes la libertad de ir a una enciclopedia y leerlo tú mismo?
Esa es otra, que quise contestarte en su momento y lo borré por error: "La Iglesia es sinónimo de falta de libertad" o algo así decías. Históricamente se han cometido barbaridades en nombre de la Iglesia, cierto, pero decir eso en el momento actual me parece sencillamente mentira. Yo como miembro de la Iglesia no me siento en absoluto obligado a nada. Como dije hace poco, entro al templo parroquial o de cualquier otro, estoy el tiempo que quiero y salgo. Nadie me obliga a echar dinero ni mucho menos, lo echo si quiero y cuando quiero. Otra cosa es que los obispos y los curas marquen un camino a seguir, teoricamente el camino marcado por Jesús, que (vuelvo a repetir) uno es muy libre de seguir o no.
Evidentemente, la iglesia la forman hombres, y como seres humanos meten la pata una y otra vez, y ser católico no es sinónimo de ser buena persona, ni mucho menos, pero es a lo que se debe aspirar.
Respecto a la pasta, estoy de acuerdo en que la Iglesia debe ser más transparente, y ciertamente me gustaría que muchos de sus miembros vivieran de forma más austera. De todas formas, ese argumento de lo que se paga en bodas, comuniones y bautizos me parece un poco peregrino. Empezando porque lo triste es que se utilice la ceremonia religiosa, en la mayoría de los casos, para la foto. Y vamos, no me parece ninguna barbaridad el porcentaje que supone pagar la iglesia dentro del presupuesto de toda una boda. Por otra parte, los curas como ya he dicho son personas, igual que los fontaneros, y puedes dar con un cura que sea un auténtico estúpido hijo de p.uta o con una bellísima persona. No sé lo que se cobra actualmente por una misa, una boda, un bautizo o una comunión, pero si un cura conoce de verdad al miembro de su parroquia y sabe que no se puede permitir pagarlo no se lo cobrará, así debe ser y así lo he visto yo. Otra cosa es que te salga un meapilas como un cura de Alicante o por ahí hace 3 ó 4 años, con el €uro reciente, que le sacaron en un informativo diciendo que echar menos de 1 € en el cestillo era una misera... Me chiné tanto que ese año puse la cruz en Otros fines sociales en la declaración.
Respecto a la acción social de la Iglesia, que evidentemente no es la única, creo que no está suficientemente reconocida. Y no se limita a Cáritas y a las misiones, que no es poco, también hay gente en las parroquias que voluntariamente va a visitar enfermos, a ancianos que están solos... Pero claro, es mejor quedarse con que fui un domingo y el cura pedía dinero...

La beneficiencia quedo obsoleta. Y de todas maneras que en la iglesia haya grandes monjitas y curitas que ayudan a los demas y que mucho de sus ingresos se dedique a ayudar a los demas, no quita para que sean una secta, pedir dinero siempre pedir dinero, y no todo para los pobres no nos confundamos que hay mucho oro que cuesta mucho mantener.

Amén

Pero es que si tu lees la biblia dice barbaridades, que luego los curas dicen que no hay que leerlo literalmente y ellos "lo traducen" a como creen que es, eso es engañar, porque te cuentan la biblia a su manera. Y lo de la boda no entro a valorar si es mucho lo que se paga o es poco, pero la boda, el bautizo, la comunion ya no es una ceremonia religiosa, es un negocio. Eso la biblia no dice nada de que hay que pagar, pero ellos te cobran, o el ejemplo que te puse antes de que para ser cura puede serlo cualquiera que crea en dios, pero ellos tienen montado de una forma que no puede ser cualquiera... para mi si que nos engañan. Respecto a aquellas palabras que yo dije, es cierto que a ti nadie te obliga a hacer caso a la iglesia, a seguir sus ordenes.. hace algunos años si, era una obligacion practicamente, pero la iglesia libertad no es eh? a los que estan ahi metidos no les dan mucha libertad, es cierto que se meten porque quieren pero hace algunos años no era asi. Y yo hoy en dia sigo creyendo que si la iglesia tuviera el poder que tenia antes iba a ser igual hoy en dia, no iban a cambiar en eso, pero gracias a dios no tiene tanto poder ya. Y estoy de acuerdo en que hoy en dia la gente se casa "por la foto" y no por la ceremonia religiosa.

Se me olvidaba, la Biblia es interpretable, desde luego. Muchos de sus escritos son símiles o parábolas o ejemplos.
Respecto a las bodas, bautizos y comuniones, no son precisamente los curas los que lo han convertido en un negocio, te lo aseguro. Casualmente muchas veces es gente muy poco o nada creyente los que lo han tomado como una excusa para montar una fiesta.
Respecto a lo de los curas, por supuesto que cualquiera lo puede ser. Lo único que exigen es una preparación, estudias Filosofía, Teología y ya está, tampoco es tan difícil. Es como en la vida real ser juez, que la gente dice, ¡vaya pasta que ganan! Pues nada, sólo hay que ser español y puedes ser juez. Sacas la carrera de derecho, una oposición y a dictar sentencia... Para ser cura sólo piden una preparación, no un imposible.
Respecto a lo de la libertad de la Iglesia, ya te advertí antes que no me hablaras del pasado, que estamos hablando del presente. Y tú me hablas del pasado y de suposiciones... y claro, si mi abuela tuviese 2 ruedas, pues sería una bicicleta.