#81• no lo veo asi. sigo diciendo que un toro (o un animal) no puede darse cuenta de lo que está sucediendo, o de lo que podria suceder. Responde a instintos, y al torero no lo vé como a su futuro asesino, sino como a una amenaza, y por eso se defiende. |
#82• No me gusta, es demasiado españolista esto del toreo |
#83• Escrito originalmente por Oulianov No me gusta, es demasiado españolista esto del toreo si fuera una tradicion exclusivamente catalana,vasca...seria un simbolo del progresismo bla bla bla... |
#84• Las comidas Españolas son las mejores comidas del mundo,pero eso de que la fiesta nacional Española sean los toros |
#85• vaya fieston eh jajaa |
#86• Me encantan las retransmisiones que hacen en la ser (sobre todo) y en la cope de las corridas.Es una forma de no ver el sufrimiento del animal y disfrutar de los comentarios. |
#87• Yo voy con el toro, lo malo es que este nunca gana, aunque se lleve al torero por delante (una visita al hospital, no soy tan cruel) al animal lo terminan matando. |
#88• La gente disfruta viendo sufrir al animal,pagan dinero y se llena toda una plaza para ver como sufre el toro y encima el torero se motiva...Mata al toro,le cortan el rabo,las orejas,la gente le ovaciona,el toro sangra,sufre,palma... |
#89• a ver a ver a ver, vosotros comeis carne? |
#90• q coño tiene q ver? |
#91• Escrito originalmente por 7.fer_90 a ver a ver a ver, vosotros comeis carne? Me has dejado así con tu razonamiento Si es que puede denominarse razonamiento |
#92• Este mensaje no se muestra porque su autor está baneado |
#93• No me interesa el tema pero hay que reconocer que viendo quien defiende al mundo de los toros,los antitaurinos lo teneis facilon.... |
#94• Escrito originalmente por MEDUELESRACING No me interesa el tema pero hay que reconocer que viendo quien defiende al mundo de los toros,los antitaurinos lo teneis facilon.... |
#95• Escrito originalmente por 0TheKing0 Escrito originalmente por MEDUELESRACING No me interesa el tema pero hay que reconocer que viendo quien defiende al mundo de los toros,los antitaurinos lo teneis facilon.... No estaba pensando en ti precisamente. |
#96• Escrito originalmente por MEDUELESRACING Escrito originalmente por 0TheKing0 Escrito originalmente por MEDUELESRACING No me interesa el tema pero hay que reconocer que viendo quien defiende al mundo de los toros,los antitaurinos lo teneis facilon.... No estaba pensando en ti precisamente. Me hundes, yo creía que pensabas en mí las venticuatro horas del día. Si no te dedicas exclusivamente a mí es mejor que no sigamos. |
#97• Escrito originalmente por 0TheKing0 Escrito originalmente por MEDUELESRACING Escrito originalmente por 0TheKing0 Escrito originalmente por MEDUELESRACING No me interesa el tema pero hay que reconocer que viendo quien defiende al mundo de los toros,los antitaurinos lo teneis facilon.... No estaba pensando en ti precisamente. Me hundes, yo creía que pensabas en mí las venticuatro horas del día. Si no te dedicas exclusivamente a mí es mejor que no sigamos. Calla calla tontorron...... |
#98• Escrito originalmente por vidrodri36 Yo he sido antitaurino toda la vida, hasta que cierta persona me presento el siguiente razonamiento; Tu piensa en cualquier animal destinado al consumo humano;se les ata, se les degolla, se les tiene agonizantes mientras terminan de echar toda su sangre (evidentemente el animal no sufre ) y finalmente muere. Piensa en las grandes cadenas americanas donde cualquier vaca o todo es metida en una maquina matandola y despiezandola en el acto... Ahora dime; si a ti te dieran la posibilidad de elegir como morir como eligirias; a)Dentro de una maquina o maniatado destrozandote a dolor y con la impotencia de saber que lo unico que puedes hacer es chillar... o b) Delante de 15000 personas, poniendo cara tu muerte y delante de tu asesino, con la opcion de matar a quien quiere matarte. Ahora piensa en tantos animales (cerdos,vacas,ovejas, pollos etc...) y no tienen otro destino, que esperar el cuchillo Que cada uno piense lo que quiera. Que yo sepan en los mataderos no tienen a los animales agonizando. No les pegan una descarga y les matan sin apenas enterarse? |
#99• a los cerdos se les mata desangrandoles.... Si no la carne luego no está buena. Con el resto puede que sea así también |
#100• Ya, ya hablamos del tema de los cerdos anteriormente y ya comenté que había un motivo. Yo he visto una matanza de un cerdo y es algo que nunca olvidaré, pero estoy seguro que a una vaca por ejemplo no la hacen sufrir así. |
#101• a las vacas las matan en medio segundo |
#102• ¡Qué complicado el tema! Soy incapaz de colocarme a favor o en contra. Ni siquiera puedo decir si me gustan o no, pues jamás he visto una corrida, de toros se entiende. |
#103• Escrito originalmente por webinho ¡Qué complicado el tema! Soy incapaz de colocarme a favor o en contra. Ni siquiera puedo decir si me gustan o no, pues jamás he visto una corrida, de toros se entiende. Lo único que tengo claro es que los aficionados no van a disfrutar con el sufrimiento del toro. No se lo he preguntado a ninguno pero creo que no es necesario. Se cae por su peso. Supongo que obviarán todo el tema del sufrimiento centrando su atención en la valentía y buen hacer del torero a la hora de ejecutar todas las suertes. Al que no tiene ni puta idea, como es mi caso, imagino que todos los momentos dramáticos en los que el animal es sometido lentamente a todo tipo de torturas no pasen inadvertidos, en parte lógico, pues la falta de costumbre no ayuda. A veces en televisión he intentado comprender el arte del toreo, y reconozco que hay momentos de gran belleza plástica y momentos de gran morbo (sobre todo cuando el torero se arrima) pero creo que un buen aficionado conocedor del ritual en toda su extensión comprenderá y disfrutará mucho más que yo del espectáculo. Y al revés, sabrá distinguir cuándo la faena sea un pestiño de cuidado y se sentirá molesto, mientras yo me mantendría imperturbable. Esto también sucede en el fútbol, un aficionado entendido disfruta el doble y se indigna más que quien no lo es. A los que no les gusta un pimiento no entienden que 22 chavalotes dando patadas a un balón sean capaces de emocionar a tanta gente. Como ya he dicho antes, todos tienen su punto de razón. No puedo aceptar como verdad absoluta que todos los que van a los toros son unos sanguinarios del copón. Basicamente de acuerdo contigo,woody. |
#104• Escrito originalmente por webinho creo que un buen aficionado conocedor del ritual en toda su extensión comprenderá y disfrutará mucho más que yo del espectáculo. No estoy muy de acuerdo. Una buena faena se "siente", no hace falta ser un entendido. Igual que un golazo es un golazo sepas de fútbol o no. Además, una faena excesivamente ortodoxa me parece aburrida. Pero es como todo, los partidos perfectos son los que acaban 0-0 y a mí el fútbol me parece una mierda si no hay goles. |
#105• Escrito originalmente por webinho Esto también sucede en el fútbol, un aficionado entendido disfruta el doble y se indigna más que quien no lo es. A los que no les gusta un pimiento no entienden que 22 chavalotes dando patadas a un balón sean capaces de emocionar a tanta gente. no me vayas a comparar el torturar hasta la muerte a un animal que dar patadas a un balón. Que yo sepa, lo segundo no está considerado delito. Cualquier ejemplo parecido a eso seguiria sin estar a la altura de lo que se hace en los toreos. El fútbol es un deporte, un juego si lo prefieres. el toreo es un asesinato cruel. Tampoco conozco a ningún grupo u organizacion anti-futbol... porque será. |
#106• Escrito originalmente por 0TheKing0 Escrito originalmente por webinho creo que un buen aficionado conocedor del ritual en toda su extensión comprenderá y disfrutará mucho más que yo del espectáculo. No estoy muy de acuerdo. Una buena faena se "siente", no hace falta ser un entendido. Igual que un golazo es un golazo sepas de fútbol o no. Además, una faena excesivamente ortodoxa me parece aburrida. Pero es como todo, los partidos perfectos son los que acaban 0-0 y a mí el fútbol me parece una mierda si no hay goles. Visto así, tienes razón, por eso digo que recuerdo haber visto por televisión (lo cual restará bastante emoción al tema) algún momento en que se me ponía la carne de gallina viendo al torero dar los pases arrimado al toro. Es cierto que en el fútbol lo más espectacular y vistoso puede ser disfrutado de igual forma por no entendidos, pero ten en cuenta que el que entiende puede disfrutar de esos momentos y de otros, como la buena colocación de un jugador, las ayudas, las recuperaciones, la sensación de ver un bloque en el que todos trabajan sin perder la posición y su concentración es máxima, etc.... En fin aspectos menos espectaculares pero difíciles de valorar o apreciar en muchos casos. Yo he escuchado a gente decir que Vitolo es un bluf porque no arriesga en el pase y no ataca y a poco que entiendas comprobarás que su trabajo es "espectacular". |
#107• Escrito originalmente por lays_al_plato q coño tiene q ver? es como si te digo a ver fertxu comes carne? pues comeme los cojones! Mi opinion. NO SOY TAURINO, ES MAS ODIO A LOS TOREROS. Los que ponen como excusa lo de la matanza de los cerdos, me parece igual o mas aberrante que los toros. Ambas son estupidas tradiciones que se basan en una tortura. |
#108•• Claro Webinho, es evidente que la perspectiva de las cosas cambia dependiendo de tu conocimiento al respecto. Pero no sólo en los toros, en todo en la vida. |
#109• Escrito originalmente por elsolariego Escrito originalmente por webinho Esto también sucede en el fútbol, un aficionado entendido disfruta el doble y se indigna más que quien no lo es. A los que no les gusta un pimiento no entienden que 22 chavalotes dando patadas a un balón sean capaces de emocionar a tanta gente. no me vayas a comparar el torturar hasta la muerte a un animal que dar patadas a un balón. Que yo sepa, lo segundo no está considerado delito. Cualquier ejemplo parecido a eso seguiria sin estar a la altura de lo que se hace en los toreos. El fútbol es un deporte, un juego si lo prefieres. el toreo es un asesinato cruel. Tampoco conozco a ningún grupo u organizacion anti-futbol... porque será. No trato de comparar un espectáculo con otro elsolariego, simplemente hago referencia a la reacción de los aficionados cuando no les gusta lo que ven porque no lo entienden y lo simplifican. Quiero decir que no creo que en los toros sólamente haya un tío vestido con un traje superhortera lleno de lentejuelas que se ha propuesto como misión propinarle el mayor número posible de pinchazos a un animal indefenso. Como tampoco pienso que el fútbol sean 22 mocetones persiguiendo un trozo redondo de cuero que se insultan, se pegan y se amenazan. En eso consiste una simplificación de ambas cosas. Respecto a lo de que no hay colectivos o asociaciones antifútbol es cierto, pero no lo digas muy alto, pues detractores tiene muchos y mujeres al borde de un ataque de nervios también. |
#110• Escrito originalmente por 0TheKing0 Claro Webinho, es evidente que la perspectiva de las cosas cambia dependiendo de tu conocimiento al respecto. Pero no sólo en los toros, en todo en la vida. Coge cualquier disciplina artística y verás que es así. Música, teatro, cine, pintura (no digamos el abstracto), etc... Pero estoy contigo en que el sentimiento es innato, la sensibilidad lo mismo, tu puedes llorar con una película y al de al lado le puede parecer un pastelazo de cuidado. En fin, el conocimiento creo que ayuda a la comprensión y al disfrute. Y al contrario. |
#111• Entiendo. Pero creo que son cosas diferentes. A alguien que no le gusta el fútbol, no le gusta porque no entiende las normas, porque le parece ridiculo que levante tantas pasiones, porque prefiere otros deportes.... por lo que sea, pero dudo que no le guste porque piense que es injusto lo que hacen con el balon. |
#112• Escrito originalmente por elsolariego Escrito originalmente por webinho Esto también sucede en el fútbol, un aficionado entendido disfruta el doble y se indigna más que quien no lo es. A los que no les gusta un pimiento no entienden que 22 chavalotes dando patadas a un balón sean capaces de emocionar a tanta gente. Tampoco conozco a ningún grupo u organizacion anti-futbol... porque será. Por que no conoces a mi novia... |
#113•• Escrito originalmente por elsolariego delante de un toro drogado No sé si los toros están drogados pero conociendo mínimamente el mundillo taurino me parecería una incoherencia. Primero, porque es imprescindible para el triunfo del torero que el toro colabore con él y embista a las llamadas con el capote o la muleta, no se puede torear a un toro que no se mueve. Y segundo, el toro es un animal y como tal de por si se le presupone un comportamiento un tanto imprevisible, si a ésto le añades que va drogado, su comportamiento sería aún más aleatorio y por tanto aumentaría el riesgo del torero al no poder predecir la embestida o el cabeceo. Por tanto, un toro drogado aumenta el riesgo del torero y disminuye su probabilidad de triunfo, con lo cual no veo la ventaja por ningún lado a que los toros salgan drogados. |
#114• Escrito originalmente por 0TheKing0 Escrito originalmente por elsolariego delante de un toro drogado No sé si los toros están drogados pero conociendo mínimamente el mundillo taurino me parecería una incoherencia. Primero, porque es imprescindible para el triunfo del torero que el toro colabore con él y embista a las llamadas con el capote o la muleta, no se puede torear a un toro que no se mueve. Y segundo, el toro es un animal y como tal de por si se le presupone un comportamiento un tanto imprevisible, si a ésto le añades que va drogado, su comportamiento sería aún más aleatorio y por tanto aumentaría el riesgo del torero al no poder predecir la embestida o el cabeceo. Por tanto, un toro drogado aumenta el riesgo del torero y disminuye su probabilidad de triunfo, con lo cual no veo la ventaja por ningún lado a que los toros salgan drogados. |
#115• Sí que es complicado el tema. |
#116• Escrito originalmente por webinho Sí que es complicado el tema. Supongo que elsolariego lo que trata de explicar es que el toro sale mermado en sus fuerzas por las banderillas, el picaor con ese peaso de arpón, ¿se llama pica, no?:D Pero como dice Theking, si el toro se pasa la mayor parte del tiempo pegando esas embestidas, esas carreras y esos cabeceos, el espectáculo en vez de ser una corrida de toros, sería más propio de un circo romano tipo Ursus en Quo Vadis. Sería otra cosa. Puya. |
#117•• Escrito originalmente por webinho Sí que es complicado el tema. Supongo que elsolariego lo que trata de explicar es que el toro sale mermado en sus fuerzas por las banderillas, el picaor con ese peaso de arpón, ¿se llama pica, no? Creo que se llama vara o puya. Y tercio de varas. |
#118• Escrito originalmente por webinho Sí que es complicado el tema. no, no me referia a eso, un mensaje mas arriba. Solo buscaba ejemplos de gente que no les gusten los toros al margen de la tortura y el asesinato.Supongo que elsolariego lo que trata de explicar es que el toro sale mermado en sus fuerzas por las banderillas, el picaor con ese peaso de arpón, ¿se llama pica, no? Pero como dice Theking, si el toro se pasa la mayor parte del tiempo pegando esas embestidas, esas carreras y esos cabeceos, el espectáculo en vez de ser una corrida de toros, sería más propio de un circo romano tipo Ursus en Quo Vadis. Sería otra cosa. |
#119• Escrito originalmente por 0TheKing0 Escrito originalmente por webinho Sí que es complicado el tema. Supongo que elsolariego lo que trata de explicar es que el toro sale mermado en sus fuerzas por las banderillas, el picaor con ese peaso de arpón, ¿se llama pica, no? Creo que se llama vara o puya. Y tercio de varas. Vara es la madera,puya la cuña metalica. |
#120• Escrito originalmente por MEDUELESRACING Escrito originalmente por 0TheKing0 Escrito originalmente por webinho Sí que es complicado el tema. Supongo que elsolariego lo que trata de explicar es que el toro sale mermado en sus fuerzas por las banderillas, el picaor con ese peaso de arpón, ¿se llama pica, no? Creo que se llama vara o puya. Y tercio de varas. Vara es la madera,puya la cuña metalica. Vosotros dos teneis que saber bien cómo se llama, que para eso os pasais el día pegando puyazos por el foro a diestro y siniestro. Ahora que lo veo escrito, pienso en lo de pica y me descojono. Claro, como el paisano es el picaor, pues pica. Y me quedé tan ancho.. Menos mal que lo puse entre interrogantes. |
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